Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Tema muy controvertido que ya expuse

Si criminalizamos al consumidor pedófilo (como ocurre en el Código penal español) por promover la pornografía infantil habría que:

-Criminalizar al consumidor de drogas por promover el narcotráfico y todo lo que rodea al narcotráfico.
-Criminalizar al consumidor de descargas ilegales por promover la piratería (negocio que mueve mucho dinero y vulnera la propiedad intelectual)
-Criminalizar al consumidor de prostitución (al putero) por promover el proxenetismo, la trata de blancas, los abusos etc.
- Y así un largo etcétera

Yo creo que lo suyo sería un sistema coherente ¿qué elegimos criminalizar a los consumidores o criminalizar a los que cometen las fechorías? ¿O a ambos?

¿Opiniones, comentarios, propuestas…? ¿Estáis a favor o en contra de lo que he dicho? ¿Por qué?

Me interesan vuestras ideas.

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:mal: Eso es psicopatia en estado puro

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se debería criminalizar todo aquello que implique abusar de alguien o que perjudique a terceros

si a mi me da por drogarme creo que la perjudicada soy yo.

creo que tu post es lo que llaman mezclar churras con meninas o simplemente demagogia.

si fuera como tú dices también deberían criminalizar al que comer hamburguesas y chuches por fomentar la obesidad.

no?

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Yo lo veo algo muy simple y lógico :nolose:

Si X producto/servicio sólo puede ser producido/ofrecido por medios ilegales, entonces es ilegal tanto la producción/ofrecimiento de X como su consumo. Y, en tanto ilegal, punible.

El ejemplo de la piratería por internet es obvio: El que descarga un material protegido por derechos de copyright sabe que lo que hace es ilegal, así como el que lo comparte en la web. Ese conocimiento les hace infractores.
La diferencia radica en que, en casos como estos, el consumidor puede alegar ignorancia en su defensa. La obligación de conocer los derechos de un material audiovisual es del que lo compra en primer lugar: Al comprar una película en DVD, por ejemplo, estoy avisado por varios medios (la caja, los anuncios al comenzar la reproducción) de que ese material no puede ser distribuido sin autorización.
Pero si yo descargo algo, puedo no saber que aquello es material protegido si se recortan los anuncios o si simplemente no veo la película. Lo mismo sucede con las falsificaciones pirata: Recuerdo cuando en la página de Microsoft existía la posibilidad de que te envíen una copia de Windows original si demostrabas haber sido víctima de una estafa (tenía que tratarse de una falsificación bien hecha, no de un cd virgen escrito con marcador negro y con carátula editada en paint).

Algo similar ocurre con el tema de las prostitutas. En otro hilo había opinado que tendría que legalizarse la prostitución y regularse adecuadamente, de esa forma se respetaría la libertad de elección de aquellas mujeres que voluntariamente quisieran comerciar con su cuerpo y a su vez se controlaría la esclavitud sexual. En ese contexto, al que consuma esos servicios debería hacérsele responsable de antes comprobar que todo está en regla y que no se trata de un establecimiento ilegal, ya que de lo contrario él también incurriría en delito al comprar el servicio a consciencia de que está fuera de la ley.
Si en cambio la prostitución toda fuera declarada ilegal, todo consumo de la misma tendría que serlo también.

Respecto a las drogas, también depende de las leyes existentes. Por lo que sé, a veces la tenencia y el consumo personal son legales, mientras que no lo es la venta ni la producción. Eso me parece como mínimo incoherente, tanto como la legalización de la prostitución al mismo tiempo que la ilegalización de su consumo, postura que rige en algunos países y que según dicen da mejores resultados contra la trata de blancas.

Hay otros productos/servicios que por su propia naturaleza no admiten dudas sobre la culpabilidad del consumidor, por ejemplo la contratación de sicarios, la falsificación de documentos, la pornografía infantil, etc. Matar a alguien siempre es ilegal, al igual que falsificar documentos e involucrar a niños en actividades sexuales.


Todo esto lo digo desde el sentido común, vamos. No es que tenga especial formación en derecho ni nada semejante.

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Imagino que dices lo de la guerra de sexos por lo del putero. Bueno, para empezar, hay que ser bastante imbécil (perdón por el palabro) por tomarse este hilo como algo personal, que (a mi parecer), plantea una cuestión lógica.
Aunque viendo a ciertos usuarios, que ven como un ataque de todas las mujeres del mundo, el que una le haya puesto los cuernos con otro o que simplemente le haya dicho que no quiere salir con él, no me extrañaría nada. :nolose:
Dejando de lado, claro, que también hay mujeres puteras y dudo que lo digan tan abiertamente como lo dice un hombre.

Para mí, no se trata de criminalizar a tal o a cual. Se trata de legalizar, al menos en el caso de las drogas y la prostitución. Sobre las descargas ilegales, sería interesante, no que se promoviera la filosofía de la cultura libre, si no que se bajara el precio de la música (discos, conciertos...), libros, cine, exposiciones de arte, etc. La gente está dispuesta a pagar para irse de compras con alguien, de concierto o a algún cine, a no ser, claro, que se sienta timada. Que es lo que suele pasar cuando se paga hasta nueve euros por ver una película, por ejemplo.

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Por algo existen las leyes y la justicia a pleno. Lo de las descargas ilegales es que todo el mundo lo hace, entonces se llevarian preso a todo el mundo por hacer descargas ilegales. Lo de ser putero y las prostitutas, si se trata de las mafias es algo muy grave pero si la mujer trabaja de forma independiente y por decision propia, no habria de porque juzgar a la prostituta y al cliente, no existe ninguna logica clara para juzgar o argumentar de forma barata ante esto, al menos que seas un moralista.

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¿Consumidor pedófilo? ¿Desde cuando los niños son una mercancía-servicio?

Aparte de este apunte, toda la lógica en que esgrimes las preguntas es falaz.
No voy a alargarme pues no soy experto en leyes ni sé si lo que dices es cierto pero comparar y equiparar la descarga libre de datos en la internet con la pedofilia, el narcotráfico con la pedofilia e incluso la prostitución con la pedofilia es como comparar Venus y Marte y decir que tienen el mismo tamaño.

Las penas (castigo) son (o deberian serlo) directamente proporcionales al delito cometido.
Yo no estoy a favor de la pena de muerte... por ideologia, por considerar que ningun humano o grupo de humanos (sociedades) pueden condener a un semejante a muerte.
Pero la pedofilia es algo muy serio, si por mi fuese una condena perpétua de por vida + pastillas para tener controlado sus bajos instintos.
Una regulación muy firme para proteger al menor y en caso de violación una compensación al menor de la sociedad por no haberlo defendido y cuidados psicologicos+atención para que pueda sobrellevarlo, para que pueda vivir.



Respecto a la prostitución, creo firmemente que deberia legalizarse, en Suiza ya lo han hecho (vía referéndum, viva la democracia directa), y los datos muestran que desde que se aprobó el número de prostitutas a descendido.

Muy pocas mujeres se dedican a esto "por amor", lo que buscan es dinero ya sea por necesidad o por incapacidad de ejercer otro trabajo.

Es bien sabido que en las crisis económicas la prostitución se dispara.
Madres con hijos que no encuentran trabajo se ven forzadas a prostituirse para conseguir dinero. Es un escándalo social al que ningún gobierno (salvo el suizo) quiere atender por las repercuciones sociales y electorales que ello conllevaria. Es mas fácil finjir no ver.

Legalizando la profesión, brindando una regulación y unos derechos se soluciona el problema.
Perseguiendo las prostitutas no se consigue nada, no se soluciona el problema, solo lo agrande.

Dejo un documental que vi hace tiempo, una mirada a su mundo dice mas que mil palabras.


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yo solo vine a provocar la pelea, perdón.


A los puteros los deberían de meter a la cárcel, ya que gracias a ellos es que existe también gran parte de la pedofilia, de la pornografía infantil.
No se puede comparar la piratería que deja un poco más pobrecitos a los artistas billonarios.

El consumidor de drogas tmb debe ser juzgado.

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Tus planteamientos no tienen equidad. El pedófilo ataca directamente a la integridad emocional de su víctima.

No es al consumidor de lo que mencionas al que hay que castigar.

Hay que legalizar la prostitución ; erradicar de la faz de la tierra el cultivo de las plantas que se trasforman en drogas y perseguir a los productores y traficantes de drogas sintéticas.

En cuanto a la piratería, los productores deben bajar los precios de los producto finales.

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el consumidor de lo que sea, pedofilia, drogas, prostitucion, mercancias ilegales de alguna manera, indirectamente alienta al productor, a qu e haya produccion al crecer los consumidores, la demanda.. hace crecer l a produccion..

Las drogas, la prostitucion ( si es consentida por las prostitutas), la cultura ilegal por le tema de derecchos de autor , qu e sea ilegal es un tema a debate y pued epasar, que suba su incremento, demana y produccion.. pero l a pedofilia no, que consentimiento pueden dar los niños/as ?, poquito.. dependiendo de la edad ..

Los productores de algo ilegal por si solos tambien pueden hacer que crezca la demanda entre consumidores, o nuevos consumidores

productores y consumidores como que se retroalimentan hacen que el trafico d e lo ilegal aumente...

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Algo no me calza, porque una persona que visita a prostitutas tiene que tambien ser pedofilo(?), nada que ver, estas mezclando las cosas, tu argumento es invalido, como dije antes si la mujer trabaja de forma independiente y por decision propia, es cosa de ella y del cliente, no se usa juzgar a una persona sin saber los propositos y las condiciones sociales y psicologicas de la persona.

A la carcel por ir a visitar a prostitutas(?), flipante. Apaga y vamonos.

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La realidad es que los jefes del narcotráfico, prostitución, etc, por mucho que los detengan siempre acaban saliendo libres pagando, mientras que los consumidores obtienen un castigo mucho mayor y sin posibilidad de pagar para librarse de él.

Yo opino que más que a los consumidores, se deberían de centrar en estos jefes, para que no salgan nunca de la cárcel.
Esta es la única forma de parar todo ese tipo de problemas.

Consumidores siempre habrá, es algo que es imposible de detener. Y por tanto, considero una pérdida de tiempo dedicarse a la busca y captura de esa gente. De esta forma nunca solucionarán el problema.

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Creo que la cuestión es que no se necesita mucha inteligencia o conocimientos especializados en cualquier materia para reconocer que el abuso de un niño por un adulto está mal - cualquier ser humano normal reconocería eso. La racionalización, es una manifestación de una patología, y no el desconocimiento de cualquier área especializada.

Está el tema de considerar al otro como un objeto, ya sea uno heterosexual, homosexual, etc. Y la pedofília sería el peor caso.

Sobre los otros temas del consumo de drogas ilegales, piratería, etc no creo que se pueda mezclar estos asuntos en un batiburrillo que no aclara nada.

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Depende a qué te refieras con consumidor pedófilo. Si es un tipo que sólo compra material pornográfico para masturbarse, por ejemplo, no le veo el daño que le haga al resto. Quienes sí deberían irse presos son quienes VIOLAN -o toquetean- niñ@s (partiendo por los curas pederastas y la iglesia católica que oculta todos estos casos), quienes les amenazan para tener sexo con ell@s (los soldados que se aprovechaban del hambre de las niñas para ofrecerles comida a cambio de sexo), quienes les sacan fotografías a menores de edad con fines de lucro y/o para publicarlas en Internet y quienes esclavizan menores para proxenetarles.

Lo de drogarse y alcoholizarse es total y absolutamente absurdo puesto que sólo afecta TU salud, lo del tabaco puede ser más discutible puesto que la gente que está a tu lado también aspira el humo. Sólo tendrías que irte a la cárcel si CONDUCES UN COCHE en estado de ebriedad o drogadicción, ya que una persona inocente puede pagar las consecuencias.

Lo de irse de prostitutas, sólo estoy en contra cuando las chicas son esclavas sexuales. Al proxeneta deberían colgarlo de las pelotas y dejarlo en una celda de la cárcel junto a 10 violadores de hombres, quienes pagan por ese tipo de relaciones sexuales deberían informarse al respecto. Ahora, si la chica decide prostituirse de forma independiente, no veo nada que reprocharle a nadie (ni a ella misma ni a su cliente).

Lo de descargas ilegales... Es un tema más peliagudo, personalmente soy de la idea de descargar un álbum musical y si me gusta y tengo dinero lo compro. No tengo dinero de sobra para andar gastándolo en algo que tal vez no me gusta más allá el tema promocional, y súmale que los costos de las obras son excesivos. Además, las discográficas son las que se llevan buena parte del dinero, y son las mismas que amenazan a los artistas para que hagan música que venda para así ganar dinero, son unas pirañas esas mierdas y se benefician más ellas que quienes graban sus discos. Las bandas musicales deben ganar más por eventos que por sus grabaciones.

Las leyes no tienen sentido lógico algunas, se prohíben unas cosas (algunas con justa razón, otras no) porque a quienes tienen el poder no les conviene. Por ejemplo, que se penalice el aborto y no a la gente que traer hij@s al mundo para esclavizarles con sus reglas y sermones, imponerles sus creencias e ideales, decirles qué deben hacer y qué no, tratarles como se les dé la regalada gana y luego justificar cualquier agresión en su contra con que los padres les dieron la vida y ponen el techo y el dinero; es algo que no lo puedo aceptar ni menos aprobar. Al menos quienes abortan no son culpables del hambre que hay en el mundo ni de la sobrepoblación del mismo, en cambio quienes tienen hij@s sí (mientras más numerosa es la familia y la población mundial, menos parte de la torta toda cada 1).

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Eloff

Bueno al final aunque no lo pretendieras me has respondido en términos del derecho de lo que es legal o ilegal. Yo me refiero en términos de moral ¿Qué os parece la conducta del que se masturba con pornografía infantil? ¿Estáis a favor o contra de que se le castigue? ¿Y por qué? Lo que quiero decir es que muchos pedófilos no llegan a cometer pederastia ni ningún tipo de abuso en su vida ¿qué pensáis en esos casos?

Lógicamente me has respondido así porque yo hablé de lo punible. Con todo me ha parecido excelente tu respuesta Eloff, me ha encantado, a ver si me respondes a lo del párrafo anterior. ;-)

PD. Muy interesante tu comentario Sora y en principio estoy de acuerdo contigo en legalizar drogas y prostitución, me ha parecido muy buena idea reducir los precios pero no sé cómo habría que hacerlo. // Sí, la verdad es que las mujeres somos más discretas en ese sentido.

Iré leyendo al resto poco a poco… :bien:

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Estás equivocando conceptos:

La pedofilia es atracción erótica o sexual que una persona adulta siente hacia niños o adolescentes.
La pederastia es el abuso sexual cometido con niños.

En el mundo hay muchísimo pedófilos, sólo hay que echar un vistazo a la cantidad de usuarios que hay en los portales de internet de contenido pedófilo. En cambio abusos sexuales a niños son casos muy minoritarios teniendo en cuenta la cantidad de pedófilos que hay en la sociedad. Es decir la mayoría de pedófilos no cometen pederastia, se limitan a la masturbación.

La pedofilia es una parafilia, denominadas hace mucho años como “perversiones”. Las parafilias son conductas sexuales adquiridas en la infancia o temprana adolescencia, la inmensa mayoría (por no decir todas) ocurren de manera accidental, es decir una persona que sufre una parafilia nada podía hacer para evitarla y mucho menos tienen que ver con la integridad moral, malicia o bondad de una persona. Aparece muy bien explicado en los primeros capítulos de “Lolita” del escritor Vladímir Nabokov.

Un ejemplo claro es el de los sadomasoquistas, de niños asociaron los golpes o azotes con el placer y desde entonces empiezan a excitarse única y exclusivamente con eso, con el dolor. Distinto es el caso de parejas que introducen estas prácticas como juegos sexuales, eso no son parafílicos.

Mucha gente desconoce la verdadera naturaleza de las parafilias y les atribuyen toda clase de connotaciones negativas y maléficas porque están hablando de los casos de abusos. Es como si yo demonizara la conducta sexual “normal” teniendo en cuenta todos los casos de violaciones, abusos y acoso sexual que tienen lugar en el mundo.

Precisamente de este tema puedo hablar largo y tendido porque tengo conocimientos y experiencias muy cercanas sobre el tema de las parafilias.

Los acrotomofílicos (excitación sexual por los muñones de las amputaciones) es otra parafilia muy extendida, podemos encontrar a los wannabe, pretender, devotees… y son personas normales con sus estudios y trabajo como cualquier persona, su familia y amigos, personas con integridad moral como tú cuya diferencia radica en que su excitación y morbo tienen origen en estímulos diferentes a lo estándar o “normal".

El tema de las parafilias está mucho más extendido en la población de lo que se conoce, sólo hay navegar por internet y dar con los portales webs adecuados para hacerse una idea. Suele atribuirse en exclusiva a hombres, algo que es rotundamente falso, si bien es cierto que es mayoritario en hombres.

Recuerdo que un blog en el que comentaban sobre la abasiofilia (excitación por los discapacitados que van en sillas de ruedas,utilizan muletas,etc) había un buen número de mujeres que se sentía atraídas por discapacitados e incluso algunas estaban casadas con discapacitados.

Seguiré comentando sobre el tema, no quiero extenderme en exceso…

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:vaya: Yo no estoy diciendo eso, Lo que trato de decir es que no se debería castigar a los pedófilos. Sí a los que producen, distribuyen y se lucran de la pornografía infantil. Y por supuesto a los que abusan de los menores, es decir los pederastas.

Me has entendido mal :nono:

Si quieres acabar con un problema no puedes perseguir a inocentes que no han hecho ningún daño a nadie, que el único mal que tienen es sufrir algo que ellos no han elegido y que como ya he apuntado suele quedar en la fantasía y masturbación, tienes que ir contra aquellos que cometen las maldades o fechorías.

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Duda de la inocencia más que nada por prejuicios, desconocimiento del tema y porque a todos nos cuesta respetar aquello que es diferente a nosotros y nuestra forma de pensar o lo que entendemos por verdad. Que eso no la lleve a cometer injusticia hacia otros.

Señorita Vomit, No se puede castigar a sujetos por lo que hacen otros sujetos, un pedófilo siempre va a encontrar material con el que masturbarse.

La vida da muchas vueltas y quién sabe si el día de mañana tenga un hijo con una parafilia de las muchas que hay y entonces podrá hablar desde la comprensión y conocimiento. ;-) Dios no lo quiera porque cualquier persona con una parafilia sufre y siente culpa, aunque no es el caso de muchos de los abusadores.

Hace unos años salió a la palestra el caso de un cura de un pueblo que era pedófilo, NO pederasta, resulta que le arrestaron y ¡oh sorpresa! todos los vecinos del pueblo salieron en su defensa porque era muy buena persona y había hecho cosas muy buenas por el pueblo y los vecinos. Si encuentro el link con la noticia lo pondré. Salió en la tv hace unos cuántos años y me va a ser bastante difícil conseguirlo.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Yo soy un fiel defensor de las libertades personales y enemigo de las falacias y sesgos cognitivos.

Cualquiera persona que atenta injustamente contra la voluntad e integridad de otra persona está cometiendo un acto punible, y, por lo tanto, debe ser castigado con una condena acorde al crimen que ha cometido.

Sobre la prostitución pienso que debe ser legalizada y regulada como cualquier otro trabajo, pues hay muchas mujeres y hombres que desempeñan esta labor por voluntad propia ¿Quién soy yo o el estado para impedírselos? :nolose: Lo que sí debe combatirse es la esclavitud sexual. Gente sin escrúpulos que somete a mujeres, hombres o niños deben ser severamente juzgadas. :muyenfadado:

El tema de la pedofilia, entiéndase esta como la predominante atracción sexual hacia menores de edad, es posiblemente el mayor tabú de nuestra sociedad moderna (sí, dije moderna) siendo este tema muy espinoso y controvertido.

Me pregunto: ¿Si hay mutuo consentimiento entre un menor de edad y un mayor, es decir, ambos están usando sus libertades personales, su relación también es censurable?, ¿por qué?

Siempre me ha parecido curioso que uno de los fetiches más extendidos sea el de la colegiala sexy. ¿Inclinaciones pedófilas? :pensando: En este mismo foro se hizo una encuesta sobre qué trajes elegirían los usuarios para una fantasía sexual (http://www.fobiasocial.net/que-traje...-sexual-57035/). ¿Adivinen cuál opción ganó? ¡En efecto! El traje de colegiala fue el que se llevó la mayoría de votos.

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Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

ya los consumidores no han echo el daño y abusado de niños , solo fantaseado y masturbado.. todo mental.. no digo qu e todos los que fantasean lleven a cabo su fantasia, a realizarla . pero en el ser humano de la fantasia, de lo mental al acto hay una pequeña frontera.. se empieza por fantasear y luego realizarla..

y lo que se dice, los consumidores indirectamente alientan a que haya mas abusos a niños para que ellos se masturben..

A debate en esta parafilia esta el tema de la edad, no es lo mismo que fotografien a un a niña/o entorno a los 17 años que se presupone ya puede dar su consentimiento claro o no y tiene el instinto sexual despierto... que a una/o de 10 o menos.. y no es lo mismo que el parafilico se masturbe, excite con fotos solo de desnudos eroticas.. o sexualement explicitas, "fuertes" y de claro abuso. por rejemplo una niña entorno a los 10 años si la fotografian teniendo relaciones sexuales no da un claro consentimiento, el instinto sexual no lo tiene despierto totalmente, ni una personalidad definida.. se presupone l a han forzado, abusado de algun amanera.. pero si solo la fotografian al natural en plan david hamilton, se puede considerar arte..

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Lo que le faltaba por decir... esta tía se lleva el premio a la más boba del foro.

¿Guerra de sexo? ¿de qué hablas tía, qué tiene qué ver eso con lo que dices en el hilo? Y qué tendrán que ver entre sí las cosas que mezclas en él... ¿es que te caíste de la cuna o algo?.
Y eso de que un pedófilo no va a abusar de menores, aunque fomente la creación de material pornográfico... ¿y tú cómo sabes que no lo va a terminar haciendo?, eso es impredecible. Es como darle la llave de tu casa a un ladrón tras hacerle prometer que no te va a robar, porque eres su amiga o por el motivo que sea que le incapcite para robarte... hay que ser demasiado ingenua para pensar así.

En serio, es que, parece una tomadura de pelo.




Joder, pues porque un menor no tiene la capacidad ni la madurez suficiente como para saber todavía lo que le interesa realmente, hace lo que le dicen los adultos. A parte que el adulto siempre tendrá mayor autoridad dejando al menor por lo tanto en desventaja respecto a él, y habría que tener en cuenta otros factores, como si la situación o un ambiente familiar desfavorable para el menor ha podido motivar que este quiera llamar la atención de sus padres o escapar de ese ambiente, también puede estar amenazado o manipulado, o incluso engañado, porque los niños son fáciles de impresionar y manipular. El adulto siempre va a ejercer aun sin quererlo ese influjo de autoridad, los menores creen que por ser un adulto va a saber más que ellos y no cuestionan lo que un adulto les diga. No hay que olvidar que su personalidad está en desarrollo y sus cabezas son un caos, hoy pueden estar muy seguros de algo y en unos meses cambiar radicalmente de opinión, no solo sufriría el menor también el adulto víctima de los caprichos y líos mentales del menor que volvería loco al adulto.
Ha habido casos públicos de adultos que salen con menores, y algunos han acabado en tragedia porque la menor a los pocos años se cansaba del adulto y este no aceptaba la ruptura, lo cual le llevaba a matar a la menor por no querer nada mas con él, y quitarse luego la vida por miedo a las represalias.

No sé, yo solo he conocido a hombres a los que les gustaban las curvas de las mujeres, les atrae más una mujer madura hecha y derecha que las niñas, de hecho a mi ex le gustaban las maduritas y no soportaba mucho a las de su edad, quería una mujer independiente y segura que fuera capaz de mantenerse, vamos, con la madurez suficiente como para no tenerla que mantenerla, se fijaba mucho en las maduritas sexis. Y no he conocido personalmente ningún hombre que se sintiera atraido por menores, aunque en este foro si he visto a algunos. No quiero decir con esto que los problemas que sufrimos tengan algo que ver, pero es un hecho que así ha sido.

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Una persona que se excita con este material tiene un problema y no ha escogido ser así (nadie escoge algo tan horrendo y estigmatizado). En mi opinión debe ser castigado el que se lucre con esa pornografía, igual que debe ser responsable el que trafique con drogas y no el drogadicto
Yo pienso que esas personas no están bien, y ya que no han violado ni abusado de nadie en todo caso lo que se podría hacer es proporcionarles tratamiento especializado

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Perdon si malinterprete algo.

Creo que comparar la pirateria con la pedofilia es, no se... extremo?

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Es un tema muy interesante el que estas planteando aunque estas cayendo en una falacia de falsa analogía cuando lo comparas con otras situaciones que son diferentes.

Bueno es un asunto bastante polémico, pero personalmente no creo en las aberraciones sexuales y por tanto, no tengo nada en contra da la Pedofilia, pero sí de la Pederastia. Estoy a favor de las libertades individuales y la libertad de decidir, pero el problema ya es cuando se incurre en la violación. Ya lo de la coherencia de criminalizar las drogas, la prostitución y la piratería es debatible, pues son situaciones diferentes y que por tanto requieren de un análisis diferente, no es cuestión de coherencia sino de estudiar individualmente cada uno de estos hechos.

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Gracias sebasoc, estoy completamente de acuerdo contigo, de hecho lo he explicado en otros mensajes de este hilo.

100 % contigo 1988, muy buen comentario. ;-)

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No estoy de acuerdo, el fallo no es conceptual sino de planteamiento.
En tu empeño para simplificar el tema y atraer visitas/comentarios (los textos largos asustan) cometiste errores planetarios.
Desde el mismo título (que pinta el "..guerra de sexo"??), al término ambiguo de consumidor pedófilo.
Y no quiero repetir lo que ya he dicho, ya te di mi opinión al respecto.

Estos temas son muy serios, no son de hablar ambiguamente pues se cae fácilmente en el error, la malinterpretación.
Exponnos tu tesis al respecto y haré lo mismo pero no me vengas con el adoctrinamiento de la RAE cuando tu planteamiento es tan ambiguo.

Yo entendí por consumidor pedófilo aquella persona que agrede (consume) a un infante.
Es decir, un pederasta, jugaste con las palabras como has venido haciendo desde el título.

Si querías que habláramos de las parafilias haberlo dicho claramente y hubiera escrito al respecto, pero no vengas con un tema y saltes a otro, en serio, no se puede sacar nada en claro así.
edito:

Se lo que dije pero simplemente no puedo dejarlo pasar.
No se puede equiparar la pedofilia con la acrotomofílicos, abasiofilia que mencionas.
Lo primero es delito y más importante moralmente despreciable.
Lo segundo-tercero, nada; gustos de cada uno, cuestionables o no pero que no hacen daño a nadie.

El sexo oral sin ir muy lejos en el siglo pasado tambien era considerado una parafilia.

La audiolagnia es tambien una parafilia, es la excitación por las palabras, por el oído.
Los invalidos de cadera para abajo que pueden ejercer el acto sexual no suelen disfrutar del coito al no poder moverse aunque su miembro se pare y eyacule, ellos prefieren que les mansoneen las orejas mientras les hablan.

La Gerontofilia es otra parafilia, es la atracción por la gente más mayor que uno.
¿Y qué?

etc etc, hay que diferenciar, no todas las parafilias (inclinaciones sexuales) son censurables y mucho menos ilegales.

Que no se compartan es una cosa, pero de ahí a tacharlos de inmorales o directamente ilegales hay un trecho.
Es como si mañana encendiera la tele y veo en las noticias un casamiento entre una mujer de 30 años con un anciano de 75, y el titular dijera "el casamiento inmoral e ilegal de los Srs. González", seria una barbaridad, incomprensible.

No comparto tampoco lo que dices del origen de las parafilias, otra vez estás simplificando en exceso.
Es como decir que la Fobia Social nace en la infancia porque la mayoria de los casos así es.

¡chapó! mejor dicho imposible

http://motores.com.py/foro/index.php...on-gif.324920/

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¿A qué edad madura una persona? ¿Cuál es la edad "apropiada" para que alguien pueda tener relaciones sexuales?

Por algún motivo la gente cree que al cumplir los dieciocho años, como por arte de magia, las personas se vuelve automáticamente responsable de sus actos. Esto es falso. Muchas personas de veinte, treinta, cuarenta o más edad, son sumamente inmaduras. ¿Habría que prohibirles copular por causa de su inmadurez?, si es la madurez tu vara de medir para que una persona pueda tener una relación de índole romántico con otra, sí.

Todo lo que mencionas (manipulación, control, engaño) también sucede en muchas relaciones de adultos. Por supuesto que ello es censurable.


¿Y si no existe abuso, sino mutuo consentimiento? ¿Cuál es la edad "apropiada" para que una persona pueda tener relaciones sexuales?



Pd.- Sé bien que mis comentarios pueden incomodar, pero es algo muy propio de mí cuestionarme todo, incluso las cosas que se dan por hecho y el vulgo acepta ciegamente.

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Pues en España concretamente lo legal es apartir de los 13 años, con consentimiento.. se supone segun codigo penal alguien de 13 años ya tiene cierta capacidad para decidir sobre temas sexuales.. si quiere o no..
Luego esta la opinion social al respecto , muy diversa, polemica , y que criminaliza segun casos aunque el codigo penal diga otra cosa..

"La edad de consentimiento en España es 13 años según lo especifica el código penal español23 en sus artículos 181,182 y 183. Sin embargo, si se recurre al engaño para obtener el consentimiento de un menor de 16 años los padres pueden levantar cargos por estupro."


http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de...imiento_sexual

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No respondiste la segunda pregunta: ¿cuál es la edad "apropiada" para tener sexo? O, mejor aún: ¿realmente debe legislarse una edad apropiada para ello?

¿Es necesario tener el cerebro desarrollado para tener sexo? Biológicamente hablando una mujer entra en edad reproductiva desde que comienza a menstruar.

Lo más "gracioso" de todo es que hay adolecentes -hombres y mujeres- que han tenido más vida sexual que todo el foro junto.

Yo lo que noto en el tema es que la gente se deja llevar por sus tabúes, además de haber mucha doble moral e hipocresía al respecto.



A esto quería llegar. A pesar de que legalmente es viable que un mayor de edad mantenga relaciones con, digamos, una jovencita de quince años, esto es mal visto por la gazmoña sociedad. La misma sociedad que luego tiene como fetiche el traje de colegiala sexy.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Una persona (en teoría) llega a su madurez máxima en la adultez.
La madurez no es algo que ocurra de un día para otro, es un proceso, vas dando pasitos poco a poco. Unas personas maduran más y otras menos, porque cada persona es de una forma, pero en el 100% de los casos llega un punto en el que se deja de madurar, ese momento es al llegar a la adultez, porque es cuando ya se tiene la personalidad formada y tenemos criterio, el criterio es algo que cuenta para todo, da igual si la relación es romántica o sexual. Es como si hablásemos de la mente de un bebé y la de un niño de 5 ó 6 años, evidentemente con 5 años estás menos indefenso y sabes muchas más cosas que siendo un bebé, pues es lo mismo, nos sé por qué a algunos les cuesta tanto ver las diferencias entre un adolescente y un adulto, quizás porque muchos no habéis madurado, a falta de vivencias en la vida y no apreciáis las diferencias que hay entre vuestro yo de los 15 con el de ahora, porque no habéis vivido, pero eso son casos aislados, no es "la verdad absoluta".

¿Cuándo se es adulto?. Pasada la adolescencia, para unos serán los 18 años otros a los 22 otros a los 30... y algunos la adolescencia les dura hasta los 40. Y que una persona haya madurado antes en algunos aspectos, no significa que sea madura. En la adolescencia nadie ha llegado todavía a la madurez máxima, porque todavía le quedan años de experiencias y aprendizaje hasta que sepa lo que quiere y pierda la inocencia. La mayoría de edad está establecida en los 18 porque hasta esa edad nadie tienen todavía la madurez plena, yo no la he tenido hasta pasados los 25, pero cuando tenía 15 ya creía tenerla, ahora mismo miro hacia atrás y puedo ser más objetiva y veo que con 20 años seguía siendo una tonta y una niña. Pero que una niña crea que ya es madura, no quiere decir que lo sea, todos hemos sido adolescentes y hemos creído que éramos responsables y que sabíamos cuidarnos, pero luego nos daban por todos lados porque no era así, desde mi posición de adulta me doy cuenta de lo ingenua que era y lo mucho que me faltaba por aprender y lo indefensa que era todavía a ciertas edades.


Si te engañan de adulto estaréis en igualdad de condiciones, y ya tienes edad para saber hacer frente a ese tipo de situaciones. En cambio quien manipula a un menor que está en fase de desarrollo, aprovechándose de que este no le va a cuestionar tanto las cosas y le va a resultar más fácil... en mi humilde opinión, es un cobarde y un puerco. Quien engaña a un adulto tendrá que ser alguien muy astuto, porque un adulto se cuestiona más las cosas, pero engañar a una niña es lo más fácil del mundo.
Claro que te pueden engañar de adulto, pero tienes la capacidad para gestionar eso, en cambio siendo adolescente pueden hacerte mucho más daño y marcarte de por vida, además de que me parece muy sucio que alguien se aproveche de su superioridad frente a otro más indefenso, que te repito, un menor está en desventaja frente a un adulto, no es un juego justo.


No es una cuestión de aceptar o no, para mí es algo obvio y de lógica, que un adulto y un menor no están en igualdad de condiciones. Empeñarse en negarlo a toda costa si que me parece algo forzado y producto de la frustración, no algo natural, como nos quieren hacer creer ellos.
Y mira que yo soy de cuestionarme demasiado las cosas, que soy defensora del suicidio y hasta del asesinato, pero hay cosas que no veo justas ni razonables y no puedo ir en contra de mis principios. Yo solo aplaudo a los que hacen proezas, manipular a un indefenso no es una ninguna proeza, es una estupidez.
Yo no estoy hablando de leyes, estoy dando mi punto de vista, basado en el razonamiento, la lógica me dice que una persona de 13 ó 15 años no está jamás a la altura de alguien adulto. Vería lógico que alguien de 15 saliera con chicos de su edad, si quiere porque no todas piensan en chicos a esa edad, pero es algo natural que surge sin más, nunca comparado al abuso de autoridad de un adulto frente a una persona en pleno desarrollo que no sabe a dónde va ni lo qué quiere, y quizás esté dejándose llevar a causa de unas circunstancias desfavorables en su entorno.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Ya he argumentado sucinta y parcialmente por qué no debería castigarse al pedófilo no pederasta.

En fin, el fallo es mío por invitar al debate y exponer mis ideas donde no corresponde.

No voy a repetir porque estaría porfiando y mucho menos a exponer nuevos argumentos porque no merece la pena.

Lo de "guerra de sexos" era una broma ya que al final todos los hilos de este foro acaban convirtiéndose en eso.

Por último y probablemente lo más importante para varios de vosotros (Séneca, Pocaspecas...): no sabéis debatir. Os tomáis el debate como un ataque personal y vuestra defensa es ofender (psicópata, la más boba del foro, etc... )

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Conscuencias. Las consecuencias de estos actos es lo que se toma en cuenta en la elaboración de esas leyes, cada situación es independiente y requiere un análisis muy profundo por separado.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Parece que estamos confundiendo conceptos. ¿Qué entiendes tú por madurez?

La madurez va muy relacionada con la capacidad de darse cuenta de que nuestros actos traen consecuencias. Sucede que, para que esto suceda, no hay una edad fija, habiendo innumerables casos de personas de edad avanzada que son irresponsables e inmaduros.

Tú planteas que en una relación entre una menor de edad y un mayor de edad siempre habrá dominio y manipulación de parte del mayor hacia el menor. ¿No te has puesto a pensar que se puede dar el caso que de verdad se amen? Y si ambos se aman y son felices, ¡¿cuál es el problema?! El problema está en las mentes prejuiciosas y gazmoñas de la gente de nuestra sociedad actual.

No puedes usar el pensamiento popular (argumento ad populum) o tus ideas subjetivas como la verdad absoluta. Para la gente de otras épocas también era "obvio y de lógica" que la homosexualidad es una desviación mental y que los homosexuales eran seres abyectos. También ha llegado a ser "obvio y de lógica" que las mujeres no tienen que tener los mismo derechos que los hombres.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

¡Era una broma! No eres la única que puede hacerlas. :mrgreen:

Ahora en serio, ¿cómo quieres que debata tranquilamente contigo, si cada vez que te argumentan algo nuevo que te contradiga, lo pasas por alto y solo respondes a lo que ya te han dicho antes, diciendo que ya has respondido a eso y no lo vas a repetir, desoyendo las partes que no te interesa tener en cuenta? Para qué me voy a molestar en hacer como otros que te han dicho cosas que no has tenido en cuenta. :nolose:
En cambio, bien que dedicas un post entero y bien elaborado cada vez que alguien no te contradice, para agradecerle su opinión y sentirte respaldada de alguna forma. No sé, me dio la sensación de que no te gusta que la gente opine diferente y evitas el enfrentamiento y necesitabas sentirte apoyada, porque por mucho que digas... en el fondo te asusta ser la única que opina de una manera determinada. Esa es la sensación que me dio. Por eso, como no servía de nada argumentar, preferí ser más “fina” y visceral en mi comentario.

Teniendo un título de broma, pues así me tomé el hilo, a broma.




¿Otra vez? Chico, si es lo que te explicaba en el otro post, y además decía exactamente lo mismo que tú.
Es que creo que no me lees o no entiendes nada de lo que digo, y te limitas a buscar respuestas a toda costa a los puntos que tú consideras vulnerables, cada vez que alguien te debate sobre el tema.:nolose:


No, es posible que haya podido dar esa impresión. Pero lo que yo planteo es que entre un menor y un adulto, el menor está indiscutiblemente en desventaja, pero no porque pueda ser manipulado... esa es solo una de las muchas cosas que pueden pasar.
Lo que yo creo, es que alguien que tiene muchos más años de experiencia y que cuenta con mayor autoridad, tiene una gran ventaja respecto a quien está en fase de desarrollo, sin necesidad de manipulación.
No obstante, son muchos los casos en los que hay una manipulación o un chantaje detrás de las relaciones, por parte del adulto. Hace poco salió una noticia de un profesor que abusaba de sus alumnas empleando ese tipo de métodos, y toda la escuela lo sabía, pero lo encubrían, porque al ser un colegio religioso no les gustan los follones. Suele ser lo más habitual, las niñas entran en el juego, pero no por decisión propia, si no que están influenciadas por la manipulación y el juego psicológico que el adulto ejerce sobre ellas. En caso de que no fuera así y la propia menor se lanzara sobre el adulto con la intención de tener relaciones con él, ella seguiría estando en desventaja, ya que el adulto tiene mucha más madurez y conocimientos de la vida, y además la niña puede estar influenciada por otros factores y no estar haciendo algo porque realmente quiera, si no que tal vez sea su forma de llamar la atención de sus padres o de evadirse de un ambiente difícil, etc... etc...

Por otra parte, el que no deja claros sus planteamientos eres tú, siempre insistes en que hablas de relaciones sexuales, cuando te conviene. Pero de pronto me sales con que los 2 se aman.
¿De qué hablamos entonces?.
Qué a mí me da lo mismo una cosa o la otra, un adulto va tener ventaja siempre, mi argumento será el mismo en ambos casos, pero resta seguridad a tu planteamiento.

Y dale con lo de las mentes prejuiciosas... tú qué sabes si lo soy o no, solo porque en un tema no esté de acuerdo contigo no quiere decir que sea por prejuicios, ¿dónde ves los prejuicios en mi argumento?. :nolose:
Es que te repites mucho y yo de prejuiciosa no tengo... ni una pizca, oye.
De hecho la sociedad actual de la que tú hablas, me considera un bicho raro, así que no creo dudo que se me pueda meter en ese saco.
De todas formas, a mí me da igual lo que quieras pensar de mí, si me consideras una prejuiciosa, pues muy bien... como si me importaras...


Oye no, demagogia la justa... los gays son ambos adultos en igualdad de condiciones, no es comparable. Siempre salís también con eso... está muy feo. 2 Hombres adultos pueden hacer lo que quieran porque son adultos, un menor no es un adulto.
Y que sepas que es al revés... hace siglos se casaban con menores, eran madres muy jóvenes, es hoy en día cuando hemos evolucionado y ya no se obliga a las niñas a tales barbaridades, como casarse con un desconocido a cambio de tierras o animales.

Me habla de prejuicios y sale él con la demagogia barata, más trillada ya que su madre.



Lo siento pero con esto finalizo mi intervención en este hilo, porque este tema ya me aburre y no te voy a responder, porque te metes en terrenos manidos y cansinos que ya he debatido hasta la saciedad en otras ocasiones, no tengo tanta paciencia con un tema que no me toca nada en lo personal... porque ni soy una menor (lo siento si te habías hecho ilusiones), ni me voy a acostar con ninguna menor en la vida.

Deja de esforzarte hombre, que ya no te voy a replicar.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Que conste que aunque no te haya respondido no estoy de acuerdo con lo que has dicho.

Haces referencia a la causalidad o relación que existe entre los hechos:

-Una persona que contrata verbalmente a un sicario y que le ordena asesinar a otra persona a cambio de una suma de dinero tiene una relación directa con el resultado y el resultado no se produciría de no existir dicha relación. En este supuesto hay maldad de acabar con la vida de otra persona.

-No ocurre así con el caso que yo os he planteado, no existe esa relación directa de acción y resultado. Afirmar que una persona que consume pornografía infantil debe ser castigada porque promueve a la larga la pornografía infantil en Tailandia o donde sea, debería invitar cuando menos a la reflexión porque hay una enorme cantidad de conductas a las que se les podría aplicar esto mismo por analogía.


Prácticamente todas las personas tenemos sexualidad y nadie elige su condición sexual ya sea heterosexual, homosexual, transexual, parafílica, asexual, etc. Un pedófilo no pederasta ya reprime suficientemente su sexualidad no cometiendo ningún tipo de abuso contra menores, no consumando el acto sexual durante toda su vida como para que vengamos a exigirles que anulen todo su deseo o instinto sexual. ¿Cómo influiría eso en la conducta de esa persona? ¿Acaso no podría ser incluso peor?

Entiendo que un pederasta actúa con maldad porque podría reprimir sus instintos y no dañar a ningún menor y debe caer todo el peso de la ley contra quién comete algo así. No ocurre del mismo modo con el pedófilo no pederasta, que bastante se reprime como para que se le persiga e incluso castigue con penas privativas de libertad por posesión de pornografía para su uso y disfrute.

Respecto al caso que conté detuvieron al hombre porque tenía material pornográfico infantil en su ordenador.
La regulación penal actual en España: “El delito de posesión se encuentra penado con tres meses a un año de prisión o multa de seis meses a dos años"

Pocapecas tu mala educación es de sobra conocida en el foro, no voy a entrar en tu juego, por eso con leer tu primera frase en la que me dices que soy "la más boba del foro" no necesito seguir leyendo más. :)

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

¡Eso es lo que he sentido yo al ver tu foto, con cara de pederasta frustrado!.
:meparto:

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Con tanta discusión/pelea creo que la cosa es simple: Puede haber mutuo acuerdo entre, por ejemplo, una niña de 14 años y un tipo de 30 para tener una relación; pero la niña probablemente no sepa lo que busca (a menos que sea muuuy madura para su edad). Puede haber la misma edad de diferencia en una relación (16) pero si la chica tiene 21 ó 22 años ya es mucho menos reprochable.

Menos mal que a mí no me gustan las chicas más de 3 años menores que yo. Aunque si no te critican por ser "pedófilo" lo hacen por tener semejante exigencia, como lo han hecho conmigo cuando he dicho que jamás tendría de novia a una chica "sub-20" (aunque sí debo reconocer que me llegó a gustar una de 16 años cuando yo tenía 23, pero es la excepción y no la regla). A mis amigas 8 años menores que yo (conocidas por facebook igual que la mencionada chica de ahora 18 ), que son las personas menores con las que me he "relacionado", las veo inevitablemente como hermanas chicas.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

No fue tan buena respuesta en realidad, me embrollé demasiado y no pude ser lo claro y ordenado que hubiera querido, pero bueno, al menos sirvió de entretenimiento xd

Aunque ya te respondieron exactamente lo que yo opino, voy a dejar un pequeño tochito más en el hilo.

Antes que nada quiero decir que no estoy de acuerdo con el argumento dado por muchos acerca de que "no puede relacionarse una cosa con la otra", en referencia a los ejemplos que diste. A ver, analizándolo desde la perspectiva correcta (de legalidad e ilegalidad), dejando de lado lo sensible y acotándose a los conceptos, no hay ningún problema con las analogías. Según entiendo lo que estás planteando es que los que "consumen" ya sea pornografía infantil, drogas, piratería, prostitución, o cualquier otro "producto" producido -valga la redundancia- por medios ilegales, no deberían ser considerados culpables de cometer delito alguno. Y esto lo justificás porque se trata de productos "preexistentes", es decir, que ya se produjeron, ya estaban ahí antes de que el sujeto en particular decida consumirlos. Distinto sería el caso del que contrata a un sicario o reclama cualquier cosa ilegal de forma personal y exclusiva para sí mismo, convirtiéndose así en cómplice directo.

Otra cosa que cabe distinguir son los actos diferentes que hay involucrados en el ejemplo que me diste sobre el pedófilo que se masturba: Una cosa es el hecho de masturbarse/excitarse con lo que sea (lo cual cada uno puede, según su moral individual, considerar malo o no), y otra es el hecho de descargar/comprar pornografía infantil. Para hablar solamente de moral, me parece que hace falta separar las sensibilidades personales de una ética racional, la que supuestamente debería fundamentar al derecho. Según lo entiendo, el principio básico de esta es "se es libre de hacer siempre que no se perjudique a los demás" (o "los derechos de uno terminan donde empiezan los de los demás", etc).
Dicho esto, tendríamos que estar todos de acuerdo en que aquello con lo que alguien se motive para masturbarse es un asunto privado que concierne sólo al que lo hace, y que es absurdo pensar que constituya un delito ya que no afecta a nadie (otro detalle: un pedófilo puede masturbarse sin necesidad de recurrir a la pornografía infantil).

Ahora, lo que queda por analizar es el hecho de "consumir" esa pornografía infantil. Claro, si vamos a hablar de las analogías de antes pensando en la máxima moral que mencioné, sin duda la cosa pierde sentido. El que consume drogas no afecta a nadie más que a sí mismo (de hecho, bajo este razonamiento cuesta ver motivos para que ninguna droga sea considerada ilegal, y mucho menos su consumo personal). Lo de la piratería tampoco tiene ni de lejos un peso sensible parecido, ya que a lo sumo afecta a los ingresos de empresas y artistas. Sí podría ser relacionado con la prostitución siempre que se trate de esclavitud sexual.

Bueno, que me voy por las ramas. Recordando un poco tu mensaje en aquél otro hilo (no me acuerdo ni cuál era), entiendo que tu visión de lo que es la pornografía infantil es bastante ingenua. No se trata de "tomarle fotos a niños que ni siquiera entienden lo que pasa", es algo que violenta la intimidad, el desarrollo psicológico y sexual, que puede generar traumas de por vida. La pornografía infantil casi siempre está ligada a la pederastía, ya que se trata de material explícito donde niños mantienen relaciones sexuales con adultos o entre sí mismos, forzadamente o bajo engaños y manipulación. En el mejor de los casos quizá se trate nada más que de fotos en desnudez, ¿pero bajo qué contexto fueron tomadas? Dudo que la mayoría de ese material provenga de fotos inocentes mientras papá o mamá le daban un baño a su hijo/a.

Yo considero que los "consumidores" de tales cosas son tan culpables -o al menos culpables en alguna medida- como los responsables directos. Vos dirás, "pero ese material ya estaba hecho antes, no fue demandado explícitamente". Si, quizá sea una culpabilidad indirecta, pero la realidad es que ese material fue producido pura y exclusivamente porque existe una demanda del mismo; demanda generada por todos y cada uno de los sujetos que la consumen.
Es por eso que, en Suecia, como se puede leer en el enlace del mensaje de Vomit, la estrategia de penalizar al putero en vez de a las prostitutas tuvo tanto éxito: si no existe demanda, la oferta no tiene razón de ser. Seguramente la pederastía no dejaría de existir aunque se erradicara por completo el consumo de la pornografía infantil, pero es indudable que se dejarían de cometer innumerables abusos sexuales a niños al desmantelar el negocio de quienes se lucran generando estos contenidos.
Exactamente lo mismo puede aplicarse a las películas snuff: si nadie estuviera interesado en pagar dinero por ese material, no habrían personas dispuestas a generarlo.

En fin, que moralmente opino lo mismo que ya expresaron otros, pero explicado más extenso y embrollado :mrgreen:

"Descabellado" es poco, pero mantengamos la sobriedad y el respeto. Nada más te pregunto: ¿Qué es más importante?, ¿la salud psíquica de los niños con los que se elabore esa "pornografía infantil regulada", o los caprichos morbosos de los pedófilos que ansían masturbarse con más ganas?
Estás partiendo de la base de que se puede hacer pornografía infantil sin afectar en nada a los niños involucrados. Te pido que lo razones con más cuidado.

Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
 

Bravo Pedritoin, :aplauso: es justo lo que trataba de expresar:

1) Las parafilias y en concreto la pedofilia han existido desde antiguo, son una realidad en el presente y lo serán en el futuro, por ello deben tomarse medidas para solucionar el problema de la pedofilia.

2) Estamos de acuerdo en los casos de pederastia(abuso) y en los supuestos de producción, distribución o lucro con la pornografía infantil y en la lucha que se hace contra ellos.

3) En el caso que parece que no estamos de acuerdo es en el de los pedófilos que descargan pornografía de la red sin llegar a cometer pederastia. ¿qué soluciones pueden establecerse en estos casos?

3a ) Ser parafílico no se elige, no es una decisión personal tomada libremente, por lo tanto no existe culpabilidad por ende no debería castigarse con prisión y multas pecuniarias, más teniendo en cuenta que no suponen ninguna solución eficaz al problema.

3b ) Una alternativa podrían ser los tratamientos que comenta Pedritoin. El problema es que han demostrado muy poca eficacia, la mayoría se encargan de eliminar todo deseo sexual.¿ es eso una solución efectiva? Anular todo deseo sexual creo que podría acarrear serios peligros para la salud mental de una persona y con ello para toda la sociedad. En definitiva habría que mejorarlos y deben aceptarse libremente, en principio no puedes obligar a nadie a someterse a un tratamiento.

3c) Se busca eliminar toda la pornografía infantil que hay en Internet. El problema es que en el caso de que eso fuese posible ¿es una solución eficaz? ¿qué pasaría si a los que tienen una sexualidad “normal” les eliminaran toda la pornografía de Internet y prohibieran los prostíbulos? En mi opinión sería perjudicial y aumentaría los casos de violaciones, abusos y acoso sexuales en la sociedad. Lo mismo con la pedofilia, podría llevar a un aumento de los casos de abuso a menores.

3d) Otra alternativa que puede parecer un poco descabellada en principio, sería mantener una base de datos con pornografía infantil controlada y legalizada (con el material ya existente obviamente), esto permitiría además tener “controlados” a los pedófilos. ¿por qué digo esto? Primero por lo explicado en 3c) y porque todas las personas deberían tener derecho a vivir libremente su sexualidad por muy inmoral que sea siempre y cuando no hagan daño a los demás sin su consentimiento.

¿se os ocurren más alternativas? ¿estáis de acuerdo?

Me acabo de leer tu mensaje Eloff, todavía lo estoy meditando, escribiré esta noche. :) voy a pensarlo más.