Respuesta: si eres superior...¿que malo hay en decirlo?
 

Humm... no me había puesto a pensar en ello.

No me siento superior en nada a los demás (aunque está claro que mi música, por lógica mental, es mejor para mí que la que escucha la mayoría de la gente que conozco, porque la he elegido yo) pero creo que es bueno saber cuáles son las cualidades que tenemos. Yo aprendí a leer a los 3 y leía de corrido a los 4 (la historia la pongo en otro hilo ya que pone muchas cosas que me han pasado que podrían haber causado mi timidez), se me dan con facilidad las matemáticas y la lingüística, y me considero alguien observador y curioso, lo cual considero la mayor de mis virtudes (la curiosidad, creo yo, es lo que ha llevado a la humanidad a ser lo que llamamos la "raza dominante", para bien o para mal, pero creo que es un don poderoso y a eso voy con esto), creo que tenemos gustos musicales similares, aunque con algunas diferencias que no especificaré y acostumbro analizar fríamente las situaciones (aunque no siempre puedo aplicar los resultados de mis análisis, en especial si se trata de mi proipia vida, aunque mis consejos siempre fueron acertados, de hecho gracias a eso mi hermano que iba directo a ser como yo gracias a mis consejos -y a su mérito, claro- ahora es un triunfador, al menos a mi forma de ver, es baterista de un grupo de grunge, piensa armar con sus amigos un grupo de power y thrash metal, tiene una polola (novia) más guapa que cualquiera que yo haya conocido a su edad, y bueno, eso :P ahora ni necesita usar la violencia, se la pasa bien y eso :P... me da algo de envidia.

Bueno Doj-san, está bien, si vuestro post fué un error lo comprendo, pero quería hacer esta observación :).

Cada quien tiene sus cualidades y necesita estar orgulloso de ellas, así se preocupa menos de sus defectos, que ciertamente no hay que dejar de lado, hay que mejorar, ero no deprimirse por lo que hay de malo en uno. Ese es el punto que quiero ilustrar.

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seria interesante que fuerais una pagina atras os dierais cuenta que he dicho que este post fue error.estababa equibocado,ahora empiezo a ver el mundo real.¿porque este cambio tan drastico?estoy en una terapia cognitiva y me está yendo bastante bien. creo que lo mejor será cerrar este hilo.

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suerte en tu recuperacion.

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Cuando alguien se cree superior a otro, en realidad se pone por debajo de él.

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este último mensaje editado es genial, eh? una obra de arte de los mensajes foriles.

estaría en mi top

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Supongo que la apreciación que se pueda tener de la música depende también de la educación del oído o del momento en que se escuche un tema o composición. Lo que un día te puede sonar indiferente otro día te puede sonar a gloria. Lo que a cierta edad no apreciabas más tarde puede parecerte sublime.

Supongo que no existe superioridad de ningún tipo si no hay nadie que pueda percibirla.

Saludos y que tu día sea agradable.

Gracias por la sinfonía de Haydn.

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Todos necesitan alguna vez sentirse superiores, independientes, envidiados inconcientemente...solo para crear un falso sentimiento de independencia, poder, autoritarismo y "Machismo"...realmente hay personas con gustos mucho "MAS" culturales que tu chico, que conocen mas artistas de los que mencionaste en tu comentario, que conocen la música barroca...de la edad del romanticismo del siglo XVIII y nadie lo presume por el simple hecho de que, en nada nos beneficia el sentirnos superiores.

Siendo honesto, y sin ofender a ninguno aquí, en nada me beneficia gritarles a los del salón que se mucho mas de música que ellos. En nada me sirve decirles que escucho a Hendrix, a Creedance, a los Beatles, a Led Zeppelin, A Metallica, A Iron Maiden, A Guns n Roses, A Frank Sinatra, a Lester Young, a Dizzie Gillespie, a Duke Ellington, a Charles Mingus, Michael Jackson, Count Basie, Benny Goodman, Pyotr Illch Traikovsky, Johann Straus Vater, Johann Strauss II, Ludwig Van Bethoveen, Johann Sebastian Bach...y que se tocar instrumentos de orquestra y que tengo la capacidad de dirigir una...a nadie le importaría.

O decirles que se sobre mil y un cosas de Tecnología, a nadie le importaría.
:-(

Realmente para mi los superiores son los demás, por tener mas experiencia en usar a las personas conciente o inconcientemente, manipular sus decisiones...poder decidir por ellas...el acto mas cruel...de hecho, los seres mas superiores son a los que conciente o inconcientemente te les confiesas (si eres creyente, perdón por la ofensa a los creyentes) ya que ellos te dicen que hacer, y tienen la capacidad de ordenarte y tu obedecerlos, si ellos dicen mata, bebe sangre, orina, aguas negras, o bañate en las mismas, lo harias para absolverte del "supuesto" pecado y que vuelvas a estar a las manos de esa falsa escultura cuyas manos están en un patrón de Curva de Y cuadrada = 16 x y con una cara de sufrimiento y crees que te va a entender.

:-( Por mas que quiera no tengo la capacidad de ser tan cruel como manipular a las personas...y en vez me manipulan y me dejo manipular por que me estoy quebrando tan lentamente, y a nadie a mi alrededor le importa. Prefieren que siga viviendo en la ilusión falsa de este infierno al que llamo vida.

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Siempre que haya unos pocos que puedan percibirla, existe, eso de nadie es falso. Superioridad tiene una connotación un tanto peyorativa al compararse con algo considerado inferior, yo cambiaría esa palabra por "sublimidad". Un artista, tema, etc. puede ser sublime aunque no conozcas a nadie que lo aprecie.

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Bueno, hay alguien que conoce un poco más que la mera superficie:bien: pero te dejaste al gran Charlie Parker.. jeje

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Difiero mi estimado, que algunos religiosos puedan percibir a dios hace que este exista ? La superioridad como tal, objetivamente, no existe, lo que si existe es una construccion psicosocial subjetiva y en tanto construcción dependera del observador determinar que es y que no es, y esto es, claramente, basado en referentes "reales" empiricos.

Por esta razon pienso que es absurdo decir que somos superiores, yo personalmente, en mi vida cotidiana, me siento mas capaz de hacer ciertas cosas que mis compañeros en cuestion de eficiencia y eficacia, razon por la cual a veces me desesperan las personas que no pueden seguir el ritmo, pero esto me hace superior ? No, en muchas ocaciones me han demostrado estas personas que ellos tienen habilidades que yo no tengo y que tal vez no pueda tener nunca, ante todo lo que ganas cuando empiezas a darte cuenta de que puedes hacer ciertas cosas mejor que ciertas personas, es bastante humildad y un deseo por aprender, por encontrar personas que sepan mas y poder aprender de ellas.

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Me parece bien que quieras enfatizar la importancia de ser humilde, pero no estamos hablando de lo mismo, yo sólo valoraba la calidad artística de determinadas obras.. y su creador puede ser humilde o bien una persona arrogante, pero su obra artística no tiene por qué depender de un rasgo de carácter. No es la persona la que es superior, sino la producción artística que es sublime (ya lo he explicado antes).

No comparto tu visión relativista, relegando el arte al terreno de la subjetividad, sólo hay que prestarle atención a aquellos detalles que hacen que algo sea bello y transmita, en lo que si estoy de acuerdo es que no todos prestamos atención a lo mismo, de manera que nos puede gustar o no una obra, pero eso no cambia la calidad de ésta. Hay una tendencia generalizada a prestar atención a ciertos tipos de música más comerciales (por culpa de los medios de comunicación y la estupidez de muchos, que no es una construcción psicosocial subjetiva por desgracia) mientras que la música clásica, el jazz, etc. siempre serán de minorías, aunque la composición, interpretación, improvisación, etc. esté mucho más trabajada y según este hecho deberíamos afirmar que estos estilos por ser minoritarios apenas tienen calidad o interés alguno a juzgar por su reducido número de oyentes, cosa totalmente falsa, todo lo contrario.

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Que tal Carlos, no comparto tu punto de vista, la producción artistica como tal no tiene cualidades, somos nosotros (ya sea uno, o un conjunto de personas) los que le damos X valor, y, al hacer esta valoracion, obviamente le damos una carga de valoracion al autor de la obra, no en tanto a su valor como persona sino en tanto a su valor como creador de obras, por lo tanto, si Y obra es "superior" a otras obras y X es autor de esa obra, X es superior a otros autores de otras obras por proceso de inducción, aunque, en la realidad, lo que yo sostengo es que ese tipo de razonamiento no es mas que una falacia, puesto que:

- Objetiva y "cientificamente" (con cientifico me refiero a tener al menos una argumentación teorica consistente con referentes empiricos mas o menos comprobables) no existe actualmente ninguna tesis que defienda, por ejemplo que X corriente musical es mejor que, por ejemplo el reagueton, realmente no creo que haya manera de comprobar semejante afirmación pues, al menos a mi, me parece que la historia ilustra claramente que no hay mejor ni peor, en las artes.

En cuanto a que tengo una vision relativista, ciertamente, es relativista en el sentido en que considero que el que algo sea mejor o peor, en tanto son construcciones sociales, dependen del tiempo historico del que partamos, en terminos generales hablando de "consenso social" y en terminos particulares de lo que individualmente pensamos (y diferimos) dependeran de una multiplicidad mas de factores.

Entiendo tu perspectiva y concuerdo en que, la musica comercial se presta mas atencion, pero tu mismo lo haz admitido, por los medios de comunicacion (siendo el lenguaje una construccion enteramente social) y desde mi perspectiva tambien se integra la perspectiva psicologica como parte del fenomeno, prueba de ello es que tu, como individuo particular producto de tus relaciones particulares y procesos psicologicos y por que no, hasta biologicos, pudiste salir "del molde".

Si entendemos por calidad música intelectual, entonces te doy la razon, el problema es que tu defines por calidad esa cualidad especifica en la música, pero otra persona puede definir por calidad, que la música sea apreciada por mucha gente (y en este sentido, la musica clasica tambien lo fue), razon por la cual creo que no se puede hablar de superioridad en terminos de algo que es "verdadero" en algo que, historicamente ha sido objeto de cambios muy drasticos.

Respuesta: si eres superior...¿que malo hay en decirlo?
 

Hmm tal vez un poco de humildad (?)

No es que sea malo decirlo... (oh si..) pero es mejor demostrarlo sin palabras, no?