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Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Neville (Mensaje 640263)

La cosa sería más bien así: no vendo a los negros porque los negros me dan asco.
En todos los ejemplos que has puesto discriminan productos (coches o relojes baratos, cierto tipo de comidas o publicaciones de un tamaño determinado) pero no a personas. Incrementar o no el tallaje, en este caso, no tiene nada que ver con cuestiones productivas o de modelo de negocio sino con ser **********. (Categoría esta última que yo, como las empresas, tengo libertad de adjudicar a quien me place).

Edito por el límite de diez mensajes.

Danimotero: lo que dice el CEO no es eso sino esto: nuestra marca no debe estar asociada con los gordos y por eso no le vendemos ropa a los gordos. Otras empresas, y lo remarca, sí lo hacen; y es normal porque, como he dicho antes, más del 60% de la población de EEUU tiene sobrepeso.
Que vendan a quien les dé la gana, evidentemente. Yo rara vez encuentro calzado de mi número en tiendas normales y no pienso que esos comercios me estén discriminando ni que su política a este respecto sea inmoral o absurda. Pero si las razones que aducen para ello son estúpidas, me veo totalmente legitimado para señalarlas, ridiculizarlas y reprobarlas.

Bueno...es cuestion de enfoque.

Yo si creo que ferrari, por ejemplo,discrimina a personas y no coches.
El lema oculto de ferrari es : nuestros coches no los conducirán fontaneros,albañiles o electricistas...probablemente ni siquiera un buen medico.
Segmenta el mercado a la élite de forma clasista. La diferencia està en que si tu quieres comprar un ferrar piensas : "no puedo permitirmelo"(la culpa es mia), mientras que si eres gordo y no encuentras tallas piensas:"que hijos de púta"(la culpa es suya)

Respecto a las declaraciones,me imagino que este tipo tendrà asesoramiento en marketing y rrpp,con lo cual,el objetivo de sus palabras,tiene que ser algo mas complejo que quedar a la vista de todos como un basurilla y un **********...:nolose:

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Mike Jeffries
Contratamos a gente guapa en nuestras tiendas [p]orque la gente guapa atrae a más gente guapa y nosotros queremos vender ropa a la bien parecida gente guay. No vendemos a nadie más.
[...]
En cada escuela hay chicos populares y guays y después hay chicos no tan guays. Inocentemente, nosotros vamos detrás de los chicos guays. Vamos detrás de todos los niños americanos atractivos con una gran actitud y muchos amigos. Mucha gente no entra [en dicho ideal] y nunca entrarán. ¿Somos excluyentes? Por supuesto. Esas compañías con problemas intentan acceder a todo el mundo: jóvenes, viejos, gordos y escuchimizados. Pero si haces eso te vuelves completamente vainilla. No apartas a nadie pero tampoco excitas a nadie.

De que se escandalizan o sorprenden, en el fondo todos lo sabíamos.
El tiene la "honestidad" (marketing?) de expresarlo públicamente.

Lo que dice es verdad; la analogía de los chicos todos la hemos visto y me atrevo a decir que sufrido..

La culpa es de la enseñanza y de la superficialidad de la sociedad, no del personaje este que personalmente, y siendo hombre, no lo considero muy agraciado.

Respuesta: Que se mueran los feos

Es una empresa privada y puede orientar su target al público que quiera.

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Iniciado por Danimotero (Mensaje 640259)

Ferrari: no diseño coches baratos porque quiero vender coches de lujo a gente rica
hamburgueseria "infarto": Paso de los vegetarianos
Rolex: no, no voy a fabricar relojes digitales de 20 euros
El kioskero de mi barrio: ¿como que si tengo enciclopedias? el pais y la interviu

en fin.. que una empresa fabrica lo que quiere para quien quiere

Exacto.

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Iniciado por Neville

En todos los ejemplos que has puesto discriminan productos (coches o relojes baratos, cierto tipo de comidas o publicaciones de un tamaño determinado) pero no a personas.

Falso.

Cita:

Iniciado por Neville

Pero si las razones que aducen para ello son estúpidas, me veo totalmente legitimado para señalarlas, ridiculizarlas y reprobarlas.

Son unas declaraciones desafortunadas que sólo buscan darse publicidad a través de la polémica. Aunque ni sé quiénes son.
Aunque te duela en tu mundo de yupi progril, puede orientar su target como le dé la gana.
Es una empresa privada, no papá estado.
Pero en la mente de alguien de izquierdas, no cabe la especialización. Sólo cabe que todos somos iguales (FALSO) y que todos deben hacer lo mismo y tener lo mismo.

¿No piensas que el que no ofrezca productos y servicios para gordas y feas deja mercado a otras empresas que se especializen en gordas y/o feas?

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por wolfman (Mensaje 641240)

Pero es que por esa regla de tres cualquiera que pretenda recibir dinero a cambio de un producto estará discriminando a personas (a los que no tengan ni un duro, por ejemplo :P)

No hacer x tallas no es lo mismo que no hacer x productos más baratos. En el pimer caso se discriminan personas (gordas/obesas), en el segundo se le da un valor a un producto (pero no se fabrican pensando en discriminar potenciales compradores).

Quizá un ejemplo mejor sería los que venden ropa por edades o sexo (ropa sólo para niños, o sólo para mujeres, etc..) Objetivamente no hay forma de argumentar que en ese caso no se discrimina personas y en el otro sí, pero viendo las declaraciones del tipo ese pues da la sensación de que sí hay discriminación ya que los argumentos que da son de ese tipo (discriminatorios)

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Iniciado por LOU SPIN (Mensaje 640877)

No, eso sí que no, de todas las patochadas que dice el tipo, ésta es de largo la más sangrante, ofensiva y vejatoria. La vainilla macerada es un potente afrodisíaco, oh por favooor, son este tipo de muestras de incultura las que debemos censurar, perseguir y erradicar.

Jajajajajajaja yo adoro la vainilla, pero tambien hay quien dice que los afrodisiacos no existen, que son un mito. A los que les van los intercambios de parejas, el sado, y esas cosas suelen llamar vainilla al sexo normal, por lo bonito, tierno, y dulce supongo. Creo que va por ahi...

Por lo demas.... es una estrategia de marketing seleccionar a tu publico y adaptar el producto a sus gustos, sobre todo si es un producto caro (cosa que no suele ir dada como forma de discriminacion clasista, si no como consecuencia de los materiales, el diseño, los costes de publicidad, y un largo etcetera). Tambien lo es publicitarse con gente atractiva, per no porque los publicistas sean unos frivolos (que muchos lo son... aparte de enormemente creativos) si no porque las personas somos bobas y no compramos el botellin de agua en el que sale una chica con un grano si no en el que sale una moza escultural en leggins. Con lo facil que es hacer una botella con manantiales y cabras... Pero bueno, todo es culpa de los estudios de mercado, chicos.

PERO no es una estrategia de ventas ser xenofobo, racista, o discriminatorio a menos que quieras que tu público sean los neonazis. No es el primer bombazo que suelta este tipo. Yo creo que tendria que mirarse las ideas y que es un sinvergüenza, nada mas.

Respuesta: Que se mueran los feos

Yo creo que Neville vive en los mundos de Yupi, ya que siempre han existido tiendas que solo hacen ropa de tallas "normales" o incluso más pequeñas de lo "normal", y jamás verás en sus estanterías una talla XL, salvo que cojan una M y le pongan la etiqueta de una XL para quedar bien, porque directamente para ellos es como imposible que una chica adolescente tenga el cuerpo grande. Lo hacen exactamente por el mismo motivo que ese señor, solo que quizás hasta ahora no se hayan atrevido a decirlo públicamente, pero los motivos son los mismos. Porque hacen ropa para gente joven que quiere ir a la moda, no para todo el mundo.
Cuando ponía los ejemplos de que cada uno compra donde le conviene, lo decía porque cuando una tienda se especializa en algo no lo hace solo con el estilo de su ropa, si juzgamos a tiendas de ropa para jóvenes por sus tallas también deberíamos de juzgar a las tiendas de ropa para señoras mayores, por ejemplo, que suelen hacer las tallas más grandes que una tienda normal de todas las edades, ¿por qué en unos casos es loable que se ajusten las tallas al público al que van enfocadas y en otros tienen que hacerlas en base a las necesidades de todo el mundo? ¿a caso no hay viejas delgadas?. :nolose:
Si dijéramos que todas las tiendas hacen solo tallas pequeñas o que este individuo pide a todos que hagan como él, si lo vería injusto, porque todos tenemos que vestirnos. Pero él con su marca puede hacer lo que quiera, y si solo quiere vestir a gente delgada… no me parece algo repugnante, de ser así estaría siempre quejándome de las muchas tiendas que no tienen ropa para gente gorda, no porque un señor albino diga 4 palabras, aunque eso no me llevaría a nada y por lo tanto sería una pérdida de tiempo.

A mí me escama más el hecho de que esas tiendas que no hacen ropa para gorditas siempre sean para mujeres y nunca pase con marcas de hombre o tiendas mixtas. Siempre son tiendas de ropa para chicas jóvenes, como si una adolescente con carne fuera un delito o una enfermedad y todas tengan que ser iguales y tener el mismo cuerpo, pero en cambio los hombres no solo pueden ser todo lo grandes que quieran, si no que es más… deben serlo.
¿No puede una persona (sea hombre o mujer) tener el cuerpo que quiera o pueda? ¿no puede un hombre ser muy delgado, por qué tiene que ser como un vendedor le diga?.
Pero que venga este tipo a decirlo me deja fría porque es algo que siempre ha estado ahí, no lo ha inventado él. Hace 15 años ya era así la historia, incluso diría que antes era peor, si te pasabas un poco de peso tenías que ir como una abuela, ahora veo mucha más variedad. Claro que nadie lo decía abiertamente para no quedar mal, y a este hombre le ha importado un carajo lo que vayan a decir de él, pero no es el único que actua de esa forma.

Lo que si veo es que el señor albino parece tener una visión del mundo un poco extraña, como que separa a las personas en 2 grupos: los guapos y los adefesios, y no ve más allá de ese dato, no reconoce otros rasgos o la personalidad de la gente.
Tampoco ve que hay cosas que son relativas ya que una gorda puede ser a la vez guapa y atractiva para mucha gente, porque se pueden tener michelines y tener una cara dulce y sensual y saber elegir la ropa. Vive como en un mundo de ilusionismo y apariencias, de actores y espejos. Su ropa lo dice, su cara operada lo dice a gritos, su gesto lo dice, sus palabras lo proclaman a gritos.
Pero a mí qué me importa eso, es su problema no el mío, a mí no me afecta lo que él piense, yo voy a seguir siendo yo, y solo me preocupa lo que piensen de mí quienes me conocen. Gente que piensa como él hay a montones, incluso fíjate Neville… que yo a ti te tenía por uno de ellos.

En fin… solo quería dejar clara mi postura y por qué ponía los ejemplos de que hay tiendas especializadas y enfocadas a un público determinado, que las tallas cambian mucho si comparas las de un comercio con las mismas tallas de otro y por lo tanto son cosas totalmente manipulables, por algo es tan importante probarse la ropa antes de comprarla, porque a veces no te puedes fiar de las tallas.

Respuesta: Que se mueran los feos

Sigo sin entender porque la gente se ofende por esto.

Es como ofenderse porque en un concesionario de Ferrari no contraten a vagabundos sin hogar.

Los artículos que venden están dirigidos hacia una cierta demografía (gente bonita, con dinero y banal) por lo que tiene sentido que solo busquen empleados que encajen con esas personas, que vendan lo que promueve la marca.

Que el tipo sea un adefesio eso ya es otra cosa... aunque creo que tiene como 70 años, en cuyo caso podría estar peor.

Respuesta: Que se mueran los feos

Pido perdón a Neville por insultarle diciéndo que está en los mundos de yupi.
http://aberriberri.files.wordpress.c...ndosdeyupi.jpg

Desde luego son unas declaraciones que pueden resultar ofensivas a un sector de la población.
Aunque si se ofenden, que se jodan, no tienen razón para ofenderse por esto.

Respuesta: Que se mueran los feos

Son las formas. Si alguien dijera que vende ropa sólo de tallas pequeñas por razones distintas a "hay gente guay y pringaos" no se vería tan así. Es que no me imagino al dueño de una tienda de mujeres diciendo cosas tipo "las mujeres son guays y los hombres caca de la vaca, y por eso yo hago ropa solo de mujeres".. Es que no entiendo qué markenting puede haber detrás de algo tan absurdo, me parece que el tio está un poco enfermo y ya..

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Melpomene (Mensaje 641322)

Ya se lo expliqué antes a Danimotero pero veo que es algo recurrente. Como no tengo ganas de escribir lo mismo de nuevo, lo voy a copiar: "Que vendan a quien les dé la gana, evidentemente. Yo rara vez encuentro calzado de mi número en tiendas normales y no pienso que esos comercios me estén discriminando ni que su política a este respecto sea inmoral o absurda. Pero si las razones que aducen para ello son estúpidas, me veo totalmente legitimado para señalarlas, ridiculizarlas y reprobarlas".

¿Se entiende o lo explico con peras y manzanas?

Cita:

Iniciado por Melpomene (Mensaje 641322)

A mí me escama más el hecho de que esas tiendas que no hacen ropa para gorditas siempre sean para mujeres y nunca pase con marcas de hombre o tiendas mixtas. Siempre son tiendas de ropa para chicas jóvenes, como si una adolescente con carne fuera un delito o una enfermedad y todas tengan que ser iguales y tener el mismo cuerpo, pero en cambio los hombres no solo pueden ser todo lo grandes que quieran, si no que es más… deben serlo.

Eso también lo clarifica en el enlace que puse en el primer mensaje: "Lewis said that the only reason Abercrombie offers XL and XXL in men’s sizes is to appeal to large athletes".

Cita:

Iniciado por Melpomene (Mensaje 641322)

¿No puede una persona (sea hombre o mujer) tener el cuerpo que quiera o pueda? ¿no puede un hombre ser muy delgado, por qué tiene que ser como un vendedor le diga?.
Pero que venga este tipo a decirlo me deja fría porque es algo que siempre ha estado ahí, no lo ha inventado él. Hace 15 años ya era así la historia, incluso diría que antes era peor, si te pasabas un poco de peso tenías que ir como una abuela, ahora veo mucha más variedad. Claro que nadie lo decía abiertamente para no quedar mal, y a este hombre le ha importado un carajo lo que vayan a decir de él, pero no es el único que actua de esa forma.

Pues bien por ti. Pero lo que a ti te deje fría y lo que a mí no no tienen por qué coincidir. Como he dicho antes, y repito por enésima vez, señalo como estupidez aquello que me parece estúpido. ¿Podemos argumentar con algo más que con falacias ad populum, por favor?

Cita:

Iniciado por Melpomene (Mensaje 641322)

Lo que si veo es que el señor albino parece tener una visión del mundo un poco extraña, como que separa a las personas en 2 grupos: los guapos y los adefesios, y no ve más allá de ese dato, no reconoce otros rasgos o la personalidad de la gente.
Tampoco ve que hay cosas que son relativas ya que una gorda puede ser a la vez guapa y atractiva para mucha gente, porque se pueden tener michelines y tener una cara dulce y sensual y saber elegir la ropa. Vive como en un mundo de ilusionismo y apariencias, de actores y espejos. Su ropa lo dice, su cara operada lo dice a gritos, su gesto lo dice, sus palabras lo proclaman a gritos.
Pero a mí qué me importa eso, es su problema no el mío, a mí no me afecta lo que él piense, yo voy a seguir siendo yo, y solo me preocupa lo que piensen de mí quienes me conocen. Gente que piensa como él hay a montones, incluso fíjate Neveille… que yo a ti te tenía por uno de ellos.

Yo también voy a seguir siendo yo. ¿Implica eso que estoy vetado a señalar los absurdos que veo si a mí me parecen relevantes?

Cita:

Iniciado por Melpomene (Mensaje 641322)

En fin… solo quería dejar clara mi postura y por qué ponía los ejemplos de que hay tiendas especializadas y enfocadas a un público determinado, que las tallas cambian mucho si comparas las de un comercio con las mismas tallas de otro y por lo tanto son cosas totalmente manipulables, por algo es tan importante probarse la ropa antes de comprarla, porque a veces no te puedes fiar de las tallas.

Eso lo habían escrito antes y, como te respondí, no es el tema. Pero si te parece importante señalarlo, pues muy bien.

Incidiendo un poco en el asunto del hilo, ignoraba que el criterio moral estuviese subordinado a la lógica mercadotécnica. Pero que vaya, que no sé de qué me extraño.

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Neville (Mensaje 640263)

Al final todo es la misma mierda, el mismo mensaje de siempre que intentan hacer calar en las mentes más débiles para vender sus productos, sólo que con más mala ostia y de manera más descarada. Es otra estrategia de marketing pero con el mismo objetivo, ganar pasta gracias al condicionamiento existente ya en las personas, reforzándolo. "Sólo vendemos nuestra ropa a gente "guay" no es otra cosa que decir: "Cómo bien sabéis, ser "bello" es ésto (estereotipos, delgadez), y la gente bella lleva ropa guay como la nuestra, nosotros únicamente os decimos que sólo le vendemos a este sector de la población, para alentaros a los que no sois así de guapos a que vengáis a nuestra tienda y así lograr que lo seáis". Esa táctica “discriminatoria” es solo dar un paso más que lo que hace la publicidad convencional con sus mensajes subliminales. Yo lo veo así. Su propaganda va dirigida a todos los públicos porque es lo que les interesaría, que cuanta más gente del tipo que sea se vea "obligada" a cambiar su aspecto y por consiguiente, acuda a sus tiendas, mejor que mejor.

A la industria (de la moda, cosmética, alimentación, dietética...) le ha venido genial implantar un modelo de belleza imposible, "instruyendo" y manipulando a la gente sobre lo que es "bello" (imágenes photoshopeadas y retoque digital por doquier), y lanzando el mensaje reconfortante (una vez que ha hecho trizas la autoestima de las personas más vulnerables como los adolescentes) de que gracias a tal producto que ellos te venden vas a acercarte más a ese ideal imposible (claro, nunca podrás llegar, porque es irreal ). Mientras la peña se come el tarro con su aspecto e intentan desesperadamente parecerse al estereotipo ideal, ellos se forran. Es un ciclo sin fin.

Respuesta: Que se mueran los feos

sencillamene os esta diciendo cual es su publico objetivo, muchas empresas realizan acciones smilares. esto no quita que por ser feo, gordo o delgado se nos impida comprar en las tiendas estas. eso si, este annucio ha acertado, es muy posible que mas de un narcisista que se cree el no va mas acuda a esas tiendas para demostrar que es un waperas llevando esa ropa y eso se traduce en $$$$

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Melpomene (Mensaje 640769)

¿el hermano de la duquesa de alba vende ropa?.
Son igualitos.

Lo prometido es deuda...

http://i41.tinypic.com/2rf8xup.jpg

Respuesta: Que se mueran los feos

Cita:

Iniciado por SociallyAwkward (Mensaje 640244)

¿Tal vez es una estrategia de marketing?

Es una estrategia de Marketing, en la práctica no le negarían la venta a nadie..

.

Respuesta: Que se mueran los feos

Valla noticia. Creo haber leído otra parecida algún tiempo atrás, en fin las empresas y marcas son libres de hacer lo que quieran con su negocio. Siempre va a existir una alternativa.

Respuesta: Que se mueran los feos

Se parece un poco a Marv de Sin City :pensando:.

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Perezoso (Mensaje 643351)

Se parece un poco a Marv de Sin City :pensando:.

Ahora que lo dices....Son clavados! Solo le faltan las tiritas. Aunque Marv es un poco más guapete :D

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...RourkeMarv.jpg

Respuesta: Que se mueran los feos

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Iniciado por Verandris (Mensaje 640891)

Paparruchas. Cuando esta chica se canse de hablar de la postura biologicista, de la belleza del respirar (precisamente porque se lo ha oído decir a alguien "guapo": Johnny Depp), de lo maravilloso que es sentirse vivo sin necesidad de fijarse en nada más, cuando esta chica salga por esa puerta SABE que en el momento en que lo quiera va a tener su buen sexo... con su novio, con un chico al azar en un antro de mala muerte o en los baños de la biblioteca de la universidad. Va a poder satisfacer esa necesidad intrínseca de todo ser humano por sentirse querida y a una edad adecuada pero bastante temprana para lo habitual entre la mayor parte de los foreros víctimas de la FS.

Es un discurso bonito, es una chica inteligente, no especialmente fea (para mi gusto), es la constatación de que se perpetúa la farsa, en la que somos los culpables no por sentirnos poco agraciados sino por no tragarnos la tonelada de mentiras piadosas que se difunden diariamente sobre el tema.

PD: ¡Oh, Dios, dame la capacidad de autoengaño que algunos/as tienen! El que no es feliz es porque no quiere, o más bien porque no se engaña lo suficiente.

Ser feo no es un impedimento para tener sexo. Simplemente lo hace más difícil.

Dime, ¿acaso no ha valido la pena tu vida, más allá del sexo? ¿Acaso no has hecho cosas que te han divertido, emocionado, hecho feliz?

El sexo es una parte de la vida. Si le das más importancia de la que tiene te pierdes lo demás.

El sexo no es necesario para ser feliz. La pareja tampoco. Sólo sobrevivir y hacer cosas que te gusten.

Saludos!