FobiaSocial.net

FobiaSocial.net (https://fobiasocial.net/)
-   Foro Actualidad (https://fobiasocial.net/foro-actualidad/)
-   -   ¿Por qué hay tanta corrupción en España? (https://fobiasocial.net/por-que-hay-tanta-corrupcion-en-espana-61947/)

RoboticSoul 01-feb-2013 22:58

¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
"Para los que estudiamos la corrupción a nivel comparado, la reciente oleada de escándalos en España no representa ninguna sorpresa. Países como Francia, Italia, Portugal o España llevan años mostrando niveles de corrupción y de calidad de gobierno más parecidos a los de países autoritarios en vías de desarrollo que a los propios de democracias capitalistas avanzadas con décadas de pertenencia a la OCDE. ¿Qué factores separan a estos países, y en particular a España, de las democracias libres de corrupción?

Una primera tentación que hay que evitar es la de afirmar que la corrupción está en "nuestra cultura". Se trata de un argumento peligroso e intelectualmente poco satisfactorio, pero que, sin embargo, goza de cierto predicamento en algunos círculos -posiblemente los mismos que afirmaban no hace tanto tiempo que la democracia representativa o el capitalismo no tenían espacio en nuestra cultura mediterránea y/o católica. Como un creciente número de estudios está demostrando, la causalidad parece ir en todo caso en la dirección opuesta: los países desarrollan "malas" culturas -o culturas donde predomina la desconfianza social- como consecuencia de unos elevados niveles de corrupción.

Una segunda tentación a evitar es el impulso legalista, con mucho arraigo en España, uno de los países del mundo con una mayor proporción de abogados en sus administraciones. Desde la visión legalista, expuesta, por ejemplo, por el Tribunal de Cuentas en un informe sobre corrupción local, lo que explicaría la misma en España sería "la falta de regulación", que "permite un margen de discrecionalidad, no siempre acorde con la protección del interés público". Pero, ¿alguien puede de veras creer que la solución a la corrupción local consiste en regular todas y cada una de las actividades de estas administraciones?

Sorprende comparar la actitud de nuestro Tribunal de Cuentas con sus equivalentes nórdicos: en ellos, en lugar de artículos con detallados procedimientos, encontramos simplemente alguna presentación de powerpoint señalando que el objetivo es evitar una "deficiente contabilidad", dejando discreción casi absoluta a los auditores públicos sobre cómo llevar a cabo su labor de fiscalización.

Como la literatura moderna sobre corrupción señala, las causas de la corrupción no hay que buscarlas en una "mala cultura" o en una regulación insuficiente, sino en la politización de las instituciones públicas. Las administraciones más proclives a la corrupción son aquéllas con un mayor número de empleados públicos que deben su cargo a un nombramiento político. Y aquí, el contraste entre España y los países europeos con niveles bajos de corrupción es significativo. En una ciudad europea de 100.000 a 500.000 habitantes puede haber, incluyendo al alcalde, dos o tres personas cuyo sueldo depende de que el partido X gane las elecciones. En España, el partido que controla un gobierno local puede nombrar multitud de altos cargos y asesores, y, a la vez, tejer una red de agencias y fundaciones con plena discreción en política de personal. En total, en una ciudad media española puede haber cientos de personas cuyos salarios dependen de que el partido X gane las elecciones.

Esto genera diversos incentivos perversos para la corrupción. Los empleados públicos con un horizonte laboral limitado por la incertidumbre de las próximas elecciones son más propensos a aceptar o a solicitar sobornos a cambio de tratos de favor que los empleados públicos con un contrato estable. En segundo lugar, a diferencia de lo que ocurre en la mayoría del mundo occidental, donde los políticos locales están forzados a tomar decisiones junto a funcionarios que estarían dispuestos a denunciar cualquier sospecha de trato de favor, en España toda la cadena de decisión de una política pública está en manos de personas que comparten un objetivo común: ganar las elecciones. Esto hace que se toleren con más facilidad los comportamientos ilícitos, y que, al haber mucho más en juego en las elecciones, las tentaciones para otorgar tratos de favor a cambio de financiación ilegal para el partido sean también más elevadas.

¿Qué podemos hacer para reducir esta politización? La experiencia de otros países resulta ilustrativa. Por ejemplo, entre finales del siglo XIX y principios del XX muchas ciudades de Estados Unidos presentaban unos niveles de politización y corrupción tan estratosféricos como los reflejados en la película Gangs of New York, donde el gobierno de la ciudad aparece capturado por redes clientelares e incluso criminales. Unos años después, la extensa politización de las administraciones locales -y, de su mano, la corrupción- descendió de forma drástica gracias a reformas institucionales como la sustitución del tipo de gobierno strong-mayor (el tipo de gobierno local que predomina en España, en el cual un solo cargo electo, el alcalde y su mayoría de gobierno, acumula mucho poder) por el denominado city-manager. En esta nueva forma de gobierno, los cargos electos retienen la capacidad legislativa, pero el poder ejecutivo pasa a manos de un directivo profesional nombrado por una mayoría cualificada de concejales y por un periodo de tiempo no coincidente con el ciclo electoral, reduciendo así el grado de dependencia política.

Este tipo de gobierno, o variantes del mismo, ha sido adoptado en las administraciones locales de los países occidentales que presentan menores niveles de corrupción. En ellos, el partido que gana las elecciones tiene las "manos atadas" a la hora de hacer nombramientos, porque existe un directivo profesional que gestiona la organización administrativa, o bien debe llegar a amplios acuerdos con otras fuerzas políticas, incluyendo con frecuencia a las de la oposición, para nombrar a cargos públicos. En general, se trata de buscar mecanismos institucionales para que se seleccionen empleados públicos cuya continuidad en el cargo dependa de su competencia o mérito y no de su lealtad política.

Es importante subrayar que el nivel de competencia de los empleados no es sinónimo de lo que tradicionalmente se interpreta como sistema de mérito en España; es decir, unos funcionarios públicos seleccionados mediante oposiciones y con una plaza "en propiedad" de por vida, con independencia de su rendimiento. La evidencia empírica nos muestra que no es necesario tener una administración repleta de funcionarios para reducir la corrupción. Por ejemplo, los dos países menos corruptos del mundo en 2008, Suecia y Nueva Zelanda, eliminaron hace años el estatus funcionarial para la gran mayoría de sus empleados públicos, que en la actualidad se rigen por la misma legislación laboral que cualquier trabajador del sector privado.

¿Podemos aspirar en España a unas administraciones más flexibles y eficientes y, a la vez, menos corruptas? El principal obstáculo para ello es que aquí el debate público está atrapado entre dos visiones antagónicas e indeseables ambas. Por un lado, los partidos políticos que, amparándose en la rigidez tradicional de la administración pública, han fomentado instituciones que permiten una alta politización de la administración y, por tanto, generan corrupción. Por otro, los representantes de los cuerpos de funcionarios que abogan por el mantenimiento de un sistema de empleados públicos inamovibles. Quien obviamente paga las ineficiencias derivadas de la politización y de la rigidez administrativa son los ciudadanos.

Aunque esta situación parezca irreversible, la experiencia de otros contextos debe infundirnos optimismo. Cuando activistas como Richard Childs -hombre de negocios y promotor de un tipo de gobierno local basado en directivos profesionales como los existentes en el sector privado- iniciaron su improbable lucha contra la politización y la corrupción que asolaban la mayoría de niveles administrativos en Estados Unidos hace ya más de un siglo, se enfrentaron a redes clientelares cuyo poder parecía inexpugnable. Sin embargo, triunfaron porque fueron capaces de movilizar los intereses de aquellos que en última instancia generaban la riqueza del país, convenciéndolos de que ésta se estaba malgastando no con malas políticas públicas, sino con malos políticos, o mejor dicho, con la pervivencia de malas instituciones utilizadas por los políticos para sostener sus redes clientelares. ¿Podrá alguien en España movilizar esos intereses?"

Víctor Lapuente Giné, El País, 2009.

NoSomosNadie 01-feb-2013 23:02

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Me ha hecho gracia leer sobre el Tribunal de cuentas
http://www.publico.es/450008/el-expr...es-de-barcenas

atenea269 01-feb-2013 23:02

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
yo creo q es una cuestion educacional. a nosotros se nos educa con la pilleria, en italia tb. esta bien visto de siempre colocar a los amigos y familiares en los puestos q tenemos a mano, esta bien visto y es casi normal intentar librarte de pagar lo q sea aunque sea con chanchullos. es la cultura y la educacion q nos dan, pero no solo aqui, en eeuu tb existe esta cultura, se libran algunos como finlandia, japon, pero pocos mas.

RoboticSoul 01-feb-2013 23:05

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por atenea269 (Mensaje 593220)
yo creo q es una cuestion educacional. a nosotros se nos educa con la pilleria, en italia tb. esta bien visto de siempre colocar a los amigos y familiares en los puestos q tenemos a mano, esta bien visto y es casi normal intentar librarte de pagar lo q sea aunque sea con chanchullos. es la cultura y la educacion q nos dan, pero no solo aqui, en eeuu tb existe esta cultura, se libran algunos como finlandia, japon, pero pocos mas.

Sí, la corrupción está en todos los niveles de nuestra sociedad, yo también lo creo. :-(

rayser 01-feb-2013 23:08

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Que gracia me hace este tema. Yo llevaba muchos años atrás diciendo esto. Antes de lo de la crisis. Y me llamaban paranoico, pesismista y anarquista por decir siempre que los políticos eran unos ladrones corruptos, y cosas peores (como asesinos).

Ahora como se ha puesto de moda este tema, pues todo el mundo a hablar de ello, como si lo hubieran sabido de siempre.

boo 01-feb-2013 23:08

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Y eso que no conoces la corrupción en México...

Bubbaloo 01-feb-2013 23:15

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por boo (Mensaje 593226)
Y eso que no conoces la corrupción en México...

México solo ? latino américa en general, vá, el planeta se está hundiendo.

NoSomosNadie 01-feb-2013 23:21

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593235)
¿Por qué hay tanta corrupción en españa? Muy fácil, porque es una república bananera tercermundista llena de gente ignorante de las que escribe haiga en vez de haya y haber, en vez de a ver. Si por lo menos no fuera tan orgullosa y se dejara civilizar por la nación vecina, i.e. catalunya, entonces quizá habría esperanzas, pero veo su futuro negro negro.

¿Por quién? ¿Por Oriol Pujol?
http://www.que.es/ultimas-noticias/e...ujol-cont.html

¿los del saqueo del Palau? ¿o por Duran i Lleida del caso Pallerols?

NoSomosNadie 01-feb-2013 23:30

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593249)
Todos estos se educaron en colegios españoles afectos al regimen. Las nuevas generaciones, dígase oriol junqueras o joan herrera, estos son harina de otro costal. El problema de españa, básicamente, es que sigue siendo intrínsicamente franquista y/o neofascista. La guerra civil todavía no ha terminado, todavía está pendiente la última y definitiva batalla contra las hordas hitlerianas encubiertas en la fae y el pp y el psoe.

http://www.youtube.com/watch?v=uy6jdDz1Jow

:sarcastico::sarcastico::sarcastico:

Esabir 01-feb-2013 23:44

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Coincido con que la causa de la corrupción no es que los Españoles pertenezcamos a una cultura que tolera la corrupción. Sólo hay que ver el nivel de encabronamiento generalizado que hay estos días. La gente ha pasado de hablar de fútbol a hablar de la corrupción y todos todos llegan a la misma conclusión de que PP-PSOE tienen el mismo objetivo: hacerse ricos a costa de todos los españoles.

Y lo peor que han hecho estos partidos no es defraudar y robar, lo peor es que se han ganado la desconfianza de toda la población. Ahora la gente piensa "con qué cara vienen estos políticos a decirme que pague mis impuestos y no cobre todo en B si son ellos los primeros de defraudan a Hacienda y roban del dinero público". Eso va causar una fractura del contrato social y a la larga este país será un "tonto el que no robe" en que todo el mundo va escaquearse como pueda de contribuir económicamente al mantenimiento del Estado.

Eso si no hay antes un estallido social y se lía parda por todo el país. No será por falta de ganas de la gente de poner funcionar la guillotina en la Puerta del Sol.

Ametrino 01-feb-2013 23:46

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Ser ignorante no significa tener una predisposición a la corrupción.

Es mas bien un tema de educación moral.

wiholi 01-feb-2013 23:47

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Hola, porque no han sido bien educados en valores tanto por su familia como por otros medios. Porque su corazón esta podrido por el capitalismo y no les importa las personas, les importa lo material y el dinero cueste vidas o no. Y porque muchas personas que han y pueden evitar esto lo han consentido, sólo tienes que ver los jueces porque no les aplican más condenas y les obligan a devolver el dinero que han robado? porque si eres famoso o tienes dinero la justicia si actúa a tu favor pero si eres pobre la justicia no te ampara. España es una manzana podrida desde adentro cuyos gusanos ya empiezan a salir, pero esos gusanos huirán y la manzana se quedara podrida porque el daño ya esta hecho. Un saludo

program77 01-feb-2013 23:49

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Resumen: facil, hay tanta porque no se castiga.


Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593249)
Todos estos se educaron en colegios españoles afectos al regimen. Las nuevas generaciones, dígase oriol junqueras o joan herrera, estos son harina de otro costal. El problema de españa, básicamente, es que sigue siendo intrínsicamente franquista y/o neofascista. La guerra civil todavía no ha terminado, todavía está pendiente la última y definitiva batalla contra las hordas hitlerianas encubiertas en la fae y el pp y el psoe.

http://www.youtube.com/watch?v=uy6jdDz1Jow

Fue la transicion el pistoletazo de salida para el descontrol y la corrupcion. España estaba "entera", no debia nada a nadie, y todo lo que habia en España era de España. 30 años mas tarde, tenemos una deuda impagable y ademas todo en manos privadas, de sus amiguitos. Yo no he vivido con Franco, no me considero Franquista, me importa un bledo que alguien me considere franquista, o "malo" por el hecho de defener a Franco.... y le voy a defender. Fue en ultima instancia el culpable de una guerra civil, pero tambien es verdad que luego le preocupaban los españoles e hizo muchas cosas buenas por ellos.
Los "arguentos" de los buenistas radicales que tanto abundan en "la izquierda" me la paso por ahí.





A la pregunta, ¿Por qué hay tanta corrupción en España? Respuesta facil... porque no son castigados. Por h por b o por p o por t, no son castigados los corruptos, o lo son muy levemente. Compensa!

Habria que cambiar las leyes radicalmente, pero claro, ¿quien dicta las leyes? pues esos mismos corruptos de la ppsoe, asi que eso nunca pasará.

Pero esta culpa no acaba aqui, no es tan facil. A la ppsoe le vota, haga lo que haga, digan lo que digan, roben lo que roben, 20 millones de personas. ¿no quieren voto util? pues ala, a ver si revientan con su voto util.

La piedra angular de esto para mi es la tv. Con la ppsoe controlando la tv, bombardeando sin parar durante 30 años con los mismos mensajes, la gente esta metida en una SECTA, con todas las letras. Claro, que la culpa no es solo del sectarizador sino del sectarizado, por no oponer mas resistencia.





Al final esto de Barcenas se olvidará como todo lo demas, quizas alguno pagué el pato, o incluso los culpables pero muy levemente, un lavadito de cara cuando se acerquen las elecciones, ganará la psoe y ala... vuelta la burra al trigo. Luego volvera a ganar la pp....y luego la psoe.... etc etc

RoboticSoul 01-feb-2013 23:56

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Me parece que tu lista es muy corta, Thomas.

program77 02-feb-2013 00:15

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
pregunta: Como "el pueblo" se permite el lujo de exigir a sus politicos que sean así o asá si el no es capaz ni de tan siquiera no ir a votar cada 4 años a quien se rie en su mismisima cara? ¡por el amor de Dios, ni tan siquiera eso!. Repito, ¿como?

CitroenDS23 02-feb-2013 00:20

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Mejor no digo nada.... Paso de que se me echen al cuello varios foreros/as

program77 02-feb-2013 00:26

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
No te cito Thomas xD

En ese caso lo justifico plenamente. Pero esos son minoria, la mayoria de los que votan a la ppsoe no es por un interes economico o laboral.

La mayoria te diré por lo que es. Porque votan con las entrañas, en vez de usar el coco (uuuuh lo que cuesta pensar y decidir) en mas comodo y satisfactorio complacer a los mas bajos instintos. "A mi no me gusta X, pero le voto porque es que no aguanto a Y. Que se jodan!!! que se jodan!!". ojo por ojo, y todos ciegos.... menos la ppsoe.


10 millones votando a la pp para que no salga la psoe
10 millones votando a la psoe para que no salga la pp






Pero como ya he dicho antes, no solo es culpa de ellos. Estan claramente sometidos por la secta ppsoe, con sus mensajes continuos dia y noche, durante 30 años... es dificil no ceder.

Crue_Fest_69 02-feb-2013 01:01

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593249)
Todos estos se educaron en colegios españoles afectos al regimen. Las nuevas generaciones, dígase oriol junqueras o joan herrera, estos son harina de otro costal.

Virgen santisima de mi vida :madremia:

---

Mira, el problema aqui esta en que desde hace muuuuuuchos años, en nuestra España, los politicos han desarrollado una educacion tan limitada y tercermundista que evita que la gente piense.

La sociedad se divide en trabajadores tontos o muy tontos e ingenieros, que la mayoria de ellos estan en paro o en Alemania.

Pero como nadie sabe PENSAR, los politicos siguen robando y lo seguiran haciendo, por mucho que salgan a la calle los 4 indignados rastafaris de siempre ( a los que, por cierto, tampoco les han enseñado a pensar, solo a ser carne de cañon como tontos y a fumar porros mientras gritan mierdas que ni siquiera ellos saben lo que quieren decir ).

Hasta que la gente no aprenda a pensar, es decir, hasta que los partidos no decidan invertir millones y esfuerzo en una educacion de calidad (cosa que no ocurrira nunca) seguiremos teniendo un pais dividido entre canis y burgueses comunistas / colgaos.

Nadie nos sacara de esto, ni tu ni yo ni nadie, es la realidad.
Asi que mas vale ( a mi parecer ) hacerse politico y aprender a robar, para al menos ser el que folla y no el que se deja follar.

Chiron 02-feb-2013 01:07

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
La respuesta es muy sencilla, los políticos están hechos de la misma calaña que la mayoría de la gente del país al que representan. Los políticos españoles son eso, españoles.

Jun 02-feb-2013 02:04

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por program77 (Mensaje 593271)
Yo no he vivido con Franco, no me considero Franquista, me importa un bledo que alguien me considere franquista, o "malo" por el hecho de defener a Franco.... y le voy a defender. Fue en ultima instancia el culpable de una guerra civil, pero tambien es verdad que luego le preocupaban los españoles e hizo muchas cosas buenas por ellos.

Si, muchas... como fusilar a los que le dió la gana, "por la gracia de dios".
La frase esa era un chiste, no?

Sigilo 02-feb-2013 02:39

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
un fragmento de un texto sobre el tema...
Alfredo Jalife-Rahme
La Jornada


EU, Gran Bretaña y Suiza encabezan la lista de los "países más corruptos del mundo" debido al "refugio que ofrecen al dinero sucio" en paraísos fiscales, como Channel Isles y Isle of Man, según las investigaciones de TJN, que dirige Joseph Christensen, quien fustigó la laxa clasificación que compila cada año "Transparencia (sic) Internacional", donde siempre los países africanos vienen convenientemente en los primeros lugares.

Charles Clover, de The Daily Telegraph (2-09-06), condimenta los hallazgos de TJN: "el dinero sucio ennegrece la reputación de Gran Bretaña", como si fuera algo nuevo. Con justa razón Joseph Christensen indicó que el índice de corrupción de Transparencia (sic) Internacional "usa una definición demasiado estrecha" que se enfoca con exclusividad a los "sobornos" y omite lo esencial: si la "definición fuese ampliada e incluyera otras formas de transferencias criminales de dinero y transacciones ilícitas", entonces "Estados Unidos (EU), Gran Bretaña y Suiza, así como los otros países con paraísos fiscales, encabezarían la lista". La "cantidad de corrupción en los países en vías de desarrollo es de 20 mil millones de dólares al año, mientras la inclusión de las corruptas transacciones transfronterizas elevan su monto a 539 mil millones" (¡27 veces más!).

program77 02-feb-2013 09:22

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por Jun (Mensaje 593352)
Si, muchas... como fusilar a los que le dió la gana, "por la gracia de dios".
La frase esa era un chiste, no?

no, no es un chiste. Tu has dicho la parte mala, yo hablaba de la buena.

Que inmaduro (y dañino) me parece negar lo evidente. Y no es un caso aislado de jun, es cosa de un colectivo.

zok92 02-feb-2013 10:16

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593359)
tienes razón, he visto la luz, lo que españa necesita es que tú la enseñes a pensar :risita: aunque de facto, no seas español a menos que hayas venido a barcelona a quitarnos el pan a los catalanes. España es una entelequia, españa es una confederación de naciones entre las cuales castilla es la más pobre y vulgar, y hasta que no se aprenda esto la gente de memoria, seguirá habiendo ladrones ya que tipejos infames como aznar, rubalcaba (socialista con patrimonio de millón de euros :)) y rajoy se piensan que el territorio peninsular es una extensión del jardín de su casa, tal y como ya pasaba con franco, su ídolo, maestro y mentor, y como tal jardín, disponen de él a voluntad saltándose unas leyes que ellos mismos han diseñado a medida para robar a mansalva.



Oye, ¿tu has leído lo que dices? ese sentimiento de superioridad hacia los demás. Y eso de hablar del franquismo para luego decir que los españoles van a barcelona a "quitarnos el pan"... me da miedo que en pleno siglo XXI haya gente que siga pensando de ésta forma, es increíble.

Vas a tener razón, el franquismo sigue presente en la cabeza de los jóvenes. Aunque ahora adopta otras maneras, pero es en esencia, las mismas ideas aplicadas en cosas diferentes.

También en los circulos conservadores y de extrema derecha se miran a otros países que no son españa como sitios vulgares y a los que España tiene la tarea de civilizar. Y también dicen que los inmigrantes vienen a "robarnos el pan". Todo eso tiene un nombre, xenofobia. Y deberías tener cuidado cuando acusas a los demás de algo que tú también practicas, de la misma manera, y con las mismas ideas.

dadodebaja30865 02-feb-2013 13:28

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por Chiron (Mensaje 593321)
La respuesta es muy sencilla, los políticos están hechos de la misma calaña que la mayoría de la gente del país al que representan. Los políticos españoles son eso, españoles.

coincido con este comentario

Poseidon 02-feb-2013 13:43

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593249)
Todos estos se educaron en colegios españoles afectos al regimen. Las nuevas generaciones, dígase oriol junqueras o joan herrera, estos son harina de otro costal. El problema de españa, básicamente, es que sigue siendo intrínsicamente franquista y/o neofascista. La guerra civil todavía no ha terminado, todavía está pendiente la última y definitiva batalla contra las hordas hitlerianas encubiertas en la fae y el pp y el psoe.

¿Tú eres un independentista o eres un humorista imitándolos?

Poseidon 02-feb-2013 14:10

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593235)
¿Por qué hay tanta corrupción en españa? Muy fácil, porque es una república bananera tercermundista llena de gente ignorante de las que escribe haiga en vez de haya y haber, en vez de a ver. Si por lo menos no fuera tan orgullosa y se dejara civilizar por la nación vecina, i.e. catalunya, entonces quizá habría esperanzas, pero veo su futuro negro negro.

Oh, sí, los catalanes son una raza superior y enormemente culta......

La gran lección de cultura que se ve en este video ocurrió en Barcelona en 2009. No, no son indignados manifestándose contra la corrupción política: son jóvenes celebrando una victoria del FC Barcelona....


Tangente 02-feb-2013 14:31

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Porque la transición fue un circo y cuando un tipo intentó pasar el borrador a limpio; el Borbón y las progenies de los mafiosos de aquella época se cerraron en banda y montaron el "partidito" que tienen ahora. Si ya de entrada el poder Judicial es nombrado por el gobierno de turno, y la figura que tiene todo el poder se dedica a ponerse hasta el culo de perico y alcohol, y a no para de follar y de robar a sus anchas. Pues esto es como Stealcity sin Sheriff.

Como reza el refranero castellano; de esos barros estos lodos...

RoboticSoul 02-feb-2013 14:40

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
¡¡¡IMPORTANTE!!!

Recogida de firmas para la dimisión del gobierno del PP.

https://www.change.org/es/peticiones...uesevayantodos

Lo acabo de ver por las noticias, entrad y firmad a la derecha. :bien:

NoSomosNadie 02-feb-2013 15:13

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por RoboticSoul (Mensaje 593566)
¡¡¡IMPORTANTE!!!

Recogida de firmas para la dimisión del gobierno del PP.

https://www.change.org/es/peticiones...uesevayantodos

Lo acabo de ver por las noticias, entrad y firmad a la derecha. :bien:

Yo ya firmé ayer :risita:

Neville 02-feb-2013 15:38

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por misterfoster (Mensaje 593359)
tienes razón, he visto la luz, lo que españa necesita es que tú la enseñes a pensar :risita: aunque de facto, no seas español a menos que hayas venido a barcelona a quitarnos el pan a los catalanes. España es una entelequia, españa es una confederación de naciones entre las cuales castilla es la más pobre y vulgar

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

andrestrozado 02-feb-2013 16:13

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
sera porque siguen viviendo de principes y reyes ? :vaya: respuesta estupida,olvidenla :bien:

RoboticSoul 02-feb-2013 16:27

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por andrestrozado (Mensaje 593608)
sera porque siguen viviendo de principes y reyes ? :vaya: respuesta estupida,olvidenla :bien:

Hace ya años que España sería una república si el gobierno hiciera un referendum, pero no lo hace. En España no hay realmente una democracia, es tan sencillo como eso, no somos democráticos. Es como el tema del independentismo catalán de hace unos meses, el gobierno y la gente de fuera de Cataluña empezaron a despotricar sobre los catalanes y a argumentar chorradas constitucionales en vez de decir "Cataluña será independiente o no independiente según lo que quieran los catalanes" que habría sido lo correcto (y aclaro que yo no soy independentista). Como ya ha dicho alguien en este hilo, los políticos de aquí son ante todo españoles, y está más que visto cómo somos los españoles... así nos va.

Jonatan 02-feb-2013 17:49

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
En el fondo del iceberg de esta crisis economica hay una crisis de valores. Este es el gran problema con que nos encontramos hoy. La pérdida casi absoluta de valores, como la austeridad, la solidaridad, la disciplina, el esfuerzo, el sacrificio, la responsabilidad, el compromiso, la vocación de servicio, la búsqueda del bien común, la unidad ante la adversidad......... etc. etc.

Poseidon 02-feb-2013 18:51

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por Jonatan (Mensaje 593638)
En el fondo del iceberg de esta crisis economica hay una crisis de valores. Este es el gran problema con que nos encontramos hoy. La pérdida casi absoluta de valores, como la austeridad, la solidaridad, la disciplina, el esfuerzo, el sacrificio, la responsabilidad, el compromiso, la vocación de servicio, la búsqueda del bien común, la unidad ante la adversidad......... etc. etc.

Exacto, por fin alguien escribe una respuesta inteligente. :bien:

Esclarecido 02-feb-2013 19:00

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Porque faltan guillotinas...

Jun 04-feb-2013 16:29

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por program77 (Mensaje 593501)
no, no es un chiste. Tu has dicho la parte mala, yo hablaba de la buena.

Que inmaduro (y dañino) me parece negar lo evidente. Y no es un caso aislado de jun, es cosa de un colectivo.

A veces las partes malas son tan horribles que eclipsan las buenas por completo.

program77 04-feb-2013 16:35

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por Jun (Mensaje 594700)
A veces las partes malas son tan horribles que eclipsan las buenas por completo.

Negar lo evidente me parece inmaduro y dañino, pero oye tu mismo.

dadodebaja30865 04-feb-2013 21:55

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
españa es un pais de tercera division.

sus politicos (muchos de ellos aun medio franquistas) roban a lo bestia, mientras a gente honrada los bancos los hechan de sus casas , 26 % de paro ...etc..


y aun se sorprende la gente de que Catalunya se quiera independizar.
Y nos corre prisa porque españa nos esta ahogando , 300 años de saqueo constante ...

Jun 04-feb-2013 23:43

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por program77 (Mensaje 594701)
Negar lo evidente me parece inmaduro y dañino, pero oye tu mismo.

MismA, mismA.
A lo mejor lo que para ti es evidente no lo es para otra persona.

wolfman 04-feb-2013 23:54

Respuesta: ¿Por qué hay tanta corrupción en España?
 
Cita:

Iniciado por RoboticSoul (Mensaje 593566)
¡¡¡IMPORTANTE!!!

Recogida de firmas para la dimisión del gobierno del PP.

https://www.change.org/es/peticiones...uesevayantodos

Lo acabo de ver por las noticias, entrad y firmad a la derecha. :bien:

una pregunta....

"recogida de firmas para la dimision del gobierno del PP"

ah ya...y supongo que cuando dimita el PP se pondrà el PSOE,ese partido que taaaaaan bien lo hizo durante sus dos legislaturas y que casualmente ahora en la oposiciòn tiene la soluciòn para todos los males del pais no??

por què no hubo una "recogida de firmas para la dimision del gobierno del PSOE" a medida que el pais entraba en quiebra y subia la lista del paro??


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 06:22.

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.