Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 582570)

Antes de explicar la finalidad de este hilo, diré a que me refiero aquí con la palabra EGO.

...

Después de pasarme un tiempo pensando en cómo expresar a qué me refiero con EGO, y dado que al parecer no estoy en un momento de especial lucidez :lol:, colgaré esta imagen que espero que sirva para deducir a qué me refiero cuando hablo de EGO:
http://violetadedios.files.wordpress...nar-el-ego.jpg

En la anterior imagen, cuando se habla de NECESIDAD, no debemos confundirla con DESEO. Una cosa es desear algo y otra muy diferente creer que algo es necesario. Ejemplo: Deseo que los demás me quieran, pero no necesito que me quieran; puedo vivir sin su estima.


Una vez aclarado esto (espero ;-)), acerquémonos un poco más al grano. Mi objetivo con este hilo es que, los que aquí escribís, dejéis de preocuparos tanto por lo que piensan los demás de vosotros. Creo que hay mucha gente aquí que siente ansiedad por lo que otros usuarios puedan pensar o escribir acerca de ellos. Ejemplo: Respondes a un hilo o un mensaje y temes que los demás piensan que lo que escribiste es una tontería y que tú eres idiota por haberlo escrito.


¿Cómo voy a tratar de conseguir lo que pretendo con este hilo? De una forma muy sencilla. Haciendo que quien tenga miedo a lo que piensen los demás de él/ella (y acepte participar) sea objeto de las críticas y las burlas de todos los demás.

Seguro que algunos de los que me leéis pensaréis: "Eso no tiene sentido. Que nos critiquen y se burlen de nosotros nos hará sentir todavía peor y nuestro temor a lo que piensen los demás aumentará".

Ah, ¿si? Seguid leyendo.

Yo voy a inaugurar este hilo/juego/terapia siendo el primero al que los demás participantes deberán criticar e insultar, y a continuación voy a describir el procedimiento que recomiendo seguir a los que deseen participar en este hilo.

En mi caso ya estoy "muy avanzado" en esta cuestión y se podría decir que me importa una mierda lo que piensen otros usuarios de mí, pero cuando entré por primera vez en este foro no ocurría lo mismo; sentía ansiedad cuando posteaba. Imaginémonos que vuelvo a estar en ese punto. ¿Qué procedimiento seguiría para participar en este hilo y perder el miedo a lo que piensen los demás?

1º Pensaría: "¿qué es lo peor que me puede pasar si X persona dice o cree que soy estúpido/gili******/[inserta aquí lo que te molesta que piensen otros de ti]?" "¿Qué es lo peor que puede pasar si se ríen de mí?"

2º Razonaría y respondería a las preguntas que me hice: "¿Qué es lo peor que me podría pasar si eso sucediese? Prácticamente nada. Ellos son libres para expresarse y yo soy libre para que lo que dicen me afecte o no. Que ellos crean que soy estúpido (o X) no significa que yo lo sea y el que los demás tengan una opinión negativa de uno no es algo deseable, pero tampoco es tan malo. Que ellos crean que me están humillando no significa que yo deba sentirme humillado, eso sería absurdo. No me van a pegar; las palabras son inofensivas."
"Sé que una acción no define a nadie, así que ni mis errores ni mis aciertos me definen. Y en caso de que yo fuera realmente lo que dicen que soy, ¿sería eso tan malo? Obviamente no, todavía podría seguir aceptándome incondicionalmente. Siempre podré"
"Y las críticas no siempre son nocivas, de hecho, alguna de sus críticas puede ser útil y puedo aprender de ella y hacer mi vida más disfrutable."

3º Me preguntaría: "Si ya he razonado y he llegado a la conclusión de que es absurdo sentirse ofendido y no aceptarse a uno mismo, ¿por qué sigo sintiendo ansiedad cuando estoy con gente? ¿Por qué sigo temiendo que me hagan daño?"

4º Me respondería: "Porque la teoría hay que llevarla a la práctica. No sirve con llegar a la conclusión de que las palabras de los demás no tienen el poder de herirte y reconocer que es uno mismo el que elige sentirse ofendido y sentirse dolido cuando otros lo critican o se burlan de él. Debo enfrentarme a mis miedo irracionales y desensibilizarme. Debo exponerme a situaciones donde otros me critiquen y se burlen de mí y, mientras esto ocurre, debo recordar que no son las criticas y las burlas de los demás las que hacen que me sienta mal, sino mi opinión sobre las mismas. Debo repetir esto una y otra vez hasta que ya no sienta ansiedad, de la misma manera que una persona que quiere perder el miedo a las arañas debe acercarse a ellas y tener contacto con ellas para superarlo. Puedo elegir entre enfrentarme a mis miedos de forma progresiva, poco a poco y comenzando por aquello que menos temo o puedo lanzarme a la piscina con valor y exponerme a mis mayores miedos desde el primer momento"


Así pues, como habréis deducido, si haces lo que temes muchas veces superas tu temor. Si uno teme que los demás lo critiquen y se burlen de él, y lo "humillen" públicamente ¿qué mejor manera de enfrentarse al miedo que provocar deliberadamente todas estas situaciones?


Este hilo, pues, funcionará de la siguiente manera: Quien quiera exponerse a lo que piensen los demás de él (incluidas críticas, burlas, etc) lo dirá en este mismo hilo y los demás (espero) harán lo que se le pide.

Obviamente, no se anima a criticar y a reírse de aquellos que no decidan participar como "objeto" de las palabras de los demás. Este hilo no es algo como "Di lo que no te gusta de los demás usuarios"; sólo se hablará mal de los que decidan ser objeto las críticas y burlas. Eso sí, no hace falta ser "objeto" para participar criticando, insultando y demás; cualquiera puede hacerlo.


Empezaremos conmigo. Al ser un usuario no demasiado conocido y alguien que suele tratar con respeto a los otros y no se suele meter en riñas, sé que será difícil criticarme, insultarme o intentar ridiculizarme, pero animo a los participantes a que intenten dar los "mejor" de sí mismos. También pido a la moderación que no se eliminen los insultos, por muy "excesivos" que parezcan. Con que expreséis algo que no os guste de mí es suficiente. Tratad de no caer en lo cómico o bizarro; es decir, intentad que vuestras palabras tengan la utilidad que se busca en este hilo; intentad hacerme daño con vuestras palabras.

Como final a este post, me gustaría subrayar que, como es obvio, no estoy haciendo ninguna apología del... maltrato a los demás e insultar a los demás o tratar de hacerles daño deliberadamente de cualquier manera es algo que condeno totalmente. Pero aquí, en este hilo/terapia es algo MUY útil.


PD: Para los que veáis esto y penséis "vaya tocho, que lo lea tu...", leed tan sólo lo que está en negrita.

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 582570)

Antes de explicar la finalidad de este hilo, diré a que me refiero aquí con la palabra EGO.

...

Después de pasarme un tiempo pensando en cómo expresar a qué me refiero con EGO, y dado que al parecer no estoy en un momento de especial lucidez :lol:, colgaré esta imagen que espero que sirva para deducir a qué me refiero cuando hablo de EGO:
http://violetadedios.files.wordpress...nar-el-ego.jpg

En la anterior imagen, cuando se habla de NECESIDAD, no debemos confundirla con DESEO. Una cosa es desear algo y otra muy diferente creer que algo es necesario. Ejemplo: Deseo que los demás me quieran, pero no necesito que me quieran; puedo vivir sin su estima.


Una vez aclarado esto (espero ;-)), acerquémonos un poco más al grano. Mi objetivo con este hilo es que, los que aquí escribís, dejéis de preocuparos tanto por lo que piensan los demás de vosotros. Creo que hay mucha gente aquí que siente ansiedad por lo que otros usuarios puedan pensar o escribir acerca de ellos. Ejemplo: Respondes a un hilo o un mensaje y temes que los demás piensan que lo que escribiste es una tontería y que tú eres idiota por haberlo escrito.


¿Cómo voy a tratar de conseguir lo que pretendo con este hilo? De una forma muy sencilla. Haciendo que quien tenga miedo a lo que piensen los demás de él/ella (y acepte participar) sea objeto de las críticas y las burlas de todos los demás.

Seguro que algunos de los que me leéis pensaréis: "Eso no tiene sentido. Que nos critiquen y se burlen de nosotros nos hará sentir todavía peor y nuestro temor a lo que piensen los demás aumentará".

Ah, ¿si? Seguid leyendo.

Yo voy a inaugurar este hilo/juego/terapia siendo el primero al que los demás participantes deberán criticar e insultar, y a continuación voy a describir el procedimiento que recomiendo seguir a los que deseen participar en este hilo.

En mi caso ya estoy "muy avanzado" en esta cuestión y se podría decir que me importa una mierda lo que piensen otros usuarios de mí, pero cuando entré por primera vez en este foro no ocurría lo mismo; sentía ansiedad cuando posteaba. Imaginémonos que vuelvo a estar en ese punto. ¿Qué procedimiento seguiría para participar en este hilo y perder el miedo a lo que piensen los demás?

1º Pensaría: "¿qué es lo peor que me puede pasar si X persona dice o cree que soy estúpido/gili******/[inserta aquí lo que te molesta que piensen otros de ti]?" "¿Qué es lo peor que puede pasar si se ríen de mí?"

2º Razonaría y respondería a las preguntas que me hice: "¿Qué es lo peor que me podría pasar si eso sucediese? Prácticamente nada. Ellos son libres para expresarse y yo soy libre para que lo que dicen me afecte o no. Que ellos crean que soy estúpido (o X) no significa que yo lo sea y el que los demás tengan una opinión negativa de uno no es algo deseable, pero tampoco es tan malo. Que ellos crean que me están humillando no significa que yo deba sentirme humillado, eso sería absurdo. No me van a pegar; las palabras son inofensivas."
"Sé que una acción no define a nadie, así que ni mis errores ni mis aciertos me definen. Y en caso de que yo fuera realmente lo que dicen que soy, ¿sería eso tan malo? Obviamente no, todavía podría seguir aceptándome incondicionalmente. Siempre podré"
"Y las críticas no siempre son nocivas, de hecho, alguna de sus críticas puede ser útil y puedo aprender de ella y hacer mi vida más disfrutable."

3º Me preguntaría: "Si ya he razonado y he llegado a la conclusión de que es absurdo sentirse ofendido y no aceptarse a uno mismo, ¿por qué sigo sintiendo ansiedad cuando estoy con gente? ¿Por qué sigo temiendo que me hagan daño?"

4º Me respondería: "Porque la teoría hay que llevarla a la práctica. No sirve con llegar a la conclusión de que las palabras de los demás no tienen el poder de herirte y reconocer que es uno mismo el que elige sentirse ofendido y sentirse dolido cuando otros lo critican o se burlan de él. Debo enfrentarme a mis miedo irracionales y desensibilizarme. Debo exponerme a situaciones donde otros me critiquen y se burlen de mí y, mientras esto ocurre, debo recordar que no son las criticas y las burlas de los demás las que hacen que me sienta mal, sino mi opinión sobre las mismas. Debo repetir esto una y otra vez hasta que ya no sienta ansiedad, de la misma manera que una persona que quiere perder el miedo a las arañas debe acercarse a ellas y tener contacto con ellas para superarlo. Puedo elegir entre enfrentarme a mis miedos de forma progresiva, poco a poco y comenzando por aquello que menos temo o puedo lanzarme a la piscina con valor y exponerme a mis mayores miedos desde el primer momento"


Así pues, como habréis deducido, si haces lo que temes muchas veces superas tu temor. Si uno teme que los demás lo critiquen y se burlen de él, y lo "humillen" públicamente ¿qué mejor manera de enfrentarse al miedo que provocar deliberadamente todas estas situaciones?


Este hilo, pues, funcionará de la siguiente manera: Quien quiera exponerse a lo que piensen los demás de él (incluidas críticas, burlas, etc) lo dirá en este mismo hilo y los demás (espero) harán lo que se le pide.

Obviamente, no se anima a criticar y a reírse de aquellos que no decidan participar como "objeto" de las palabras de los demás. Este hilo no es algo como "Di lo que no te gusta de los demás usuarios"; sólo se hablará mal de los que decidan ser objeto las críticas y burlas. Eso sí, no hace falta ser "objeto" para participar criticando, insultando y demás; cualquiera puede hacerlo.


Empezaremos conmigo. Al ser un usuario no demasiado conocido y alguien que suele tratar con respeto a los otros y no se suele meter en riñas, sé que será difícil criticarme, insultarme o intentar ridiculizarme, pero animo a los participantes a que intenten dar los "mejor" de sí mismos. También pido a la moderación que no se eliminen los insultos, por muy "excesivos" que parezcan. Con que expreséis algo que no os guste de mí es suficiente. Tratad de no caer en lo cómico o bizarro; es decir, intentad que vuestras palabras tengan la utilidad que se busca en este hilo; intentad hacerme daño con vuestras palabras.

Como final a este post, me gustaría subrayar que, como es obvio, no estoy haciendo ninguna apología del... maltrato a los demás e insultar a los demás o tratar de hacerles daño deliberadamente de cualquier manera es algo que condeno totalmente. Pero aquí, en este hilo/terapia es algo MUY útil.


PD: Para los que veáis esto y penséis "vaya tocho, que lo lea tu...", leed tan sólo lo que está en negrita.

Iniciado por Zipristin (Mensaje 582665)

jaja :meparto:

Ahora en Serio:

Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Gusanos, aunque me insulte a mi mismo por eso ( es broma Gusanos <3 :) ). Creo que esto no funcionará bien porque no es lo mismo un insulto o crítica inesperada que ponerte en estado fetal en el suelo y esperar un linchamiento generalizado sin contexto o motivo. Para un boxeador no es lo mismo un golpe estando en guardia que uno que no lo ves venir y te deja K.O.

Y para un fóbico no es lo mismo que te critique alquien de un foro que no sabe nada de como eres en realidad que alguien con quien te relacionas y te ve en persona. Podríamos pensar que ocurre lo mismo con los hilos sobre decir cosas positivas, y en cierto modo así ocurre. Esperar que un foro te solucione la vida es absurdo. Todo esto puede llegar a insensibilizarte o animarte un poco, pero solo un poco. Luego tienes que enfrentarte cara a cara con la "selva".

Admiro tu intención ashes pero yo también lo veo más como una excusa para gente que quiera desahogarse y aumentaría malos rollos entre usuarios del foro. El problema de los fóbicos sociales graves o TPE no es que solo tengan miedo de parecer X ante los demás, es que ellos están convencidos de que no valen nada o valen poco como personas, y esto podría ser excusa para convencerse todavía más de eso, encima de hacer mala sangre. Así que seguramente no tenga mucho éxito (creo). No todo el mundo aquí tiene la mente tan abierta como tú, ni sabe lo que es el Ego, ni van a hacerse estoicos de la noche a la mañana. Un foro tiene sus limitaciones.

La solución estaría primero en subir su autoestima o eliminar esos pensamientos automáticos negativos y luego ya entrar en la eliminación del Ego.

Yo no quiero participar, igual (pienso) podrías dejar este hilo como una especie de FAQ viendo que la mayoría no hemos entendido del todo el propósito del juego y abrir otro ya para entrar a saco en la eliminación del Ego. Te deseo lo mejor.

Iniciado por dullian_d (Mensaje 582949)

Como que esto ya perdió la esencia de lo que era esta mañana... Y bueno, para quienes me hicieron los honores, no sé sí sentirme ofendido o engañado, porque sí son insultos inventados la cosa no tiene mucho uso práctico para mí. Eso sí, cuando la gente en general me insulta o critica, quedo en un estado estacionario en el que no sé qué sentir, y sólo después de reflexionar profundamente, me doy cuenta de que lo se piense de ti no tiene mayor consecuencia 'cósmica'. Sólo me gustaría agilizar ese proceso.

Iniciado por psiche (Mensaje 582754)

Ahora bien, por cuestiones meramente legales, me gustaría saber cuales son los limites a los que me veré ajustar si o si antes de decir cualquier barbaridad que pueda costarme la expulsión en este foro. ¿Los insultos deben ser los más realistas y bajos posibles o deben ser suaves, poco ofensivos y nunca basados en defectos reales?; porque si es lo segundo, no veo que tan efectiva pueda llegar a ser esta "terapia de choque" si no pretende tocar realmente la vena sensible de nadie.

Espero tu respuesta, pedazo de imbécil con cerebro de ameba trisómica conocido también como AshesInTheGrain (solo estoy siguiendo la linea del thread :risita:)

Iniciado por Zipristin (Mensaje 582665)

Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Gusanos, aunque me insulte a mi mismo por eso ( es broma Gusanos <3 :) ). Creo que esto no funcionará bien porque no es lo mismo un insulto o crítica inesperada que ponerte en estado fetal en el suelo y esperar un linchamiento generalizado sin contexto o motivo. Para un boxeador no es lo mismo un golpe estando en guardia que uno que no lo ves venir y te deja K.O.

Y para un fóbico no es lo mismo que te critique alquien de un foro que no sabe nada de como eres en realidad que alguien con quien te relacionas y te ve en persona. Podríamos pensar que ocurre lo mismo con los hilos sobre decir cosas positivas, y en cierto modo así ocurre. Esperar que un foro te solucione la vida es absurdo. Todo esto puede llegar a insensibilizarte o animarte un poco, pero solo un poco. Luego tienes que enfrentarte cara a cara con la "selva".

Iniciado por LOU SPIN (Mensaje 583042)

PD: ¿Los que reciben también tienen derecho a defenestrar?

Iniciado por JoePesci (Mensaje 583053)

Yo creo que es un error pensar que hay gente a la que le da igual que la insulten, critiquen, etc.. Es algo que no le gusta a nadie, ni siquiera a la gente super extrovertida [probad a insultar a alguno si no :P] Asi que no veo necesidad de insensibilizar a nadie en este sentido, la vida es así, hay cosas que molan y otras que no, esperar que todo te resbale o que nada te afecte es rídiculo.

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 582570)

Antes de explicar la finalidad de este hilo, diré a que me refiero aquí con la palabra EGO.

¿Cómo voy a tratar de conseguir lo que pretendo con este hilo? De una forma muy sencilla. Haciendo que quien tenga miedo a lo que piensen los demás de él/ella (y acepte participar) sea objeto de las críticas y las burlas de todos los demás.

Yo voy a inaugurar este hilo/juego/terapia siendo el primero al que los demás participantes deberán criticar e insultar, y a continuación voy a describir el procedimiento que recomiendo seguir a los que deseen participar en este hilo.

En mi caso ya estoy "muy avanzado" en esta cuestión y se podría decir que me importa una mierda lo que piensen otros usuarios de mí, pero cuando entré por primera vez en este foro no ocurría lo mismo; sentía ansiedad cuando posteaba. Imaginémonos que vuelvo a estar en ese punto. ¿Qué procedimiento seguiría para participar en este hilo y perder el miedo a lo que piensen los demás?
...

4º Me respondería: "Porque la teoría hay que llevarla a la práctica. No sirve con llegar a la conclusión de que las palabras de los demás no tienen el poder de herirte y reconocer que es uno mismo el que elige sentirse ofendido y sentirse dolido cuando otros lo critican o se burlan de él. Debo enfrentarme a mis miedo irracionales y desensibilizarme... "
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Este hilo, pues, funcionará de la siguiente manera: Quien quiera exponerse a lo que piensen los demás de él (incluidas críticas, burlas, etc) lo dirá en este mismo hilo y los demás (espero) harán lo que se le pide.

Obviamente, no se anima a criticar y a reírse de aquellos que no decidan participar como "objeto" de las palabras de los demás. Este hilo no es algo como "Di lo que no te gusta de los demás usuarios"; sólo se hablará mal de los que decidan ser objeto las críticas y burlas. Eso sí, no hace falta ser "objeto" para participar criticando, insultando y demás; cualquiera puede hacerlo.


Lista de usuarios que se ofrecen como voluntarios para recibir las críticas de los demás (si falta alguno, hacédmelo saber):

- AshesInTheGrain
- condesa-muerte
- Sora
- Sujeto
- dullian_d
- Ocelote.
- ciclista
- Lonely_Gunner
- decidido
- Gusanos
- eduardoxp
- Groucho
- Sabine_S
- SrLobo
-mister yo
- Mike125
- ketket
- luzx
- LOU SPIN

Animo a los participantes a que intenten hacer críticas "realistas". Digan lo que realmente piensan o, al menos, digan algo que crean que podría molestar realmente al voluntario al que se dirijan.

Iniciado por Fascil (Mensaje 583060)

Ashes, el título del tu hilo me parece muy pomposo e ingenuo, "Eliminar el Ego" :D

Iniciado por Groucho (Mensaje 583022)

Uno de los ejercicios que hacen los actores para desensibilizarse antes de actuar es subir y dejar que les lanzen críticas a mansalva y funciona. Esto es lo mismo. Así que venga , acribidlladnos maricas.

Iniciado por Fascil (Mensaje 583060)

Ashes, el título del tu hilo me parece muy pomposo e ingenuo, "Eliminar el Ego" :D se parece a esos manuales de autoayuda baratos que dicen cómo hacerse rico en tres pasos, no me ofrezco de voluntario porque no creo que esto sea una terapia, a lo más será un desfogue para los lapidadores, pero me interesaría Ashes para que no queden más cenizas de confusión que grano en este hilo, y en vista que tú eres el coaching del hilo, que dieras un ejemplo tú mismo eligiendo a uno de los voluntarios de la lista para criticarlo y de ese modo hacernos una idea de cómo debería ser una crítica sincera y dura de esas que dejen al lapidado noqueado e insensible para futuras críticas. De este modo inspirarías en la práctica a otros para que te sigan ya que hasta ahora la mayoría de "críticas" son más en tono de vacilón. Las críticas reales abundan en el foro y las personas que las reciben por muy superadísimas que se crean o digan ser, reaccionan, se defienden, se justifican, algunas se resienten y ese es un proceso muy humano. Con todo, deseo éxitos a quienes se sometan a la terapia en este tu hilo y aplaudo su valor.:bien::aplauso:

Iniciado por Kow4ls (Mensaje 583071)

Vaya que divertido, ¡Yo quiero que me critiquen!

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 583056)

Una cosa es que te de igual y otra que prefieras que no ocurra y que no te afecte si ocurre o te afecte poco. Es normal que quieras que todos te traten bien (no creo que sea muy numeroso el grupo de personas que quieren lo contrario), pero tampoco es tan malo que alguien te critique, insulte o se burle de ti; no es suficiente razón para sentir ansiedad temiendo que lo hagan. Por otra parte, si tienes poco ego no te sentirás ofendido, lo cual no quita que prefieras que te traten bien, lógicamente.

Iniciado por Will-Wonka (Mensaje 583124)

Lo que en verdad quieres es que los del FORO te noten aunque sea solo para insultarte. Dudo que en la vida real andes buscando críticas de ¡LA GENTE!. :babear:

Por la ver6a de Jupiter que ser tan patético. :vaya:

Iniciado por Kow4ls (Mensaje 583180)

Ufff, eso me ha dolido :'(

bien bien :bien:.

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 583035)

Realistas. Si no te gusta algo de los que se presentan voluntarios, díselo. Tienen que ser cosas que tú veas como defectos o que, al menos, creas que ellos sienten como defectos suyos. Como dices, se trata de tocar la vena sensible.

También quiero decir que presentarse como voluntario no implica necesariamente que uno tenga que criticar a los demás; puede abstenerse de hacerlo y dedicarse únicamente a recibir las críticas.

PD: Gracias por hacer la lista de voluntarios. La voy a ampliar.

Iniciado por luzx (Mensaje 583189)

Wonka: sos patético, VISTE TU AVATAR?... sin embargo aquí, dentro del foro, arremetes contra todos.