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distinguido 21-dic-2012 06:13

cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
donde yacen los números, los pensamientos, la conciencia, el ser.

jenny25 21-dic-2012 06:30

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
No entender pregunta

Luistocino 21-dic-2012 06:35

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Me parece una buena pregunta, ¿donde? no lo se! Creo que los humanos somos en esencia un proceso, llamamos mundo real a lo que nuestros sentidos pueden distinguir y vivimos en un mundo, que es solo la percepción colectiva de nuestra especie. Para saber si existe, el mundo de las ideas o cualquier otro mundo, habría que saber primero, si existe el mundo que nosotros percibimos o solo es una fantasía, creada por nuestros limitados sentidos.

distinguido 21-dic-2012 07:34

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Cita:

Iniciado por jenny25 (Mensaje 572228)
No entender pregunta

sencillo:
todos podemos ver un árbol, un rió, un carro etc. eso es un mundo material captado por nuestros sentidos y según nosotros existe, aunque se puede discutir, el punto es que también existen cosas como los números, los pensamientos, la conciencia, y probablemente dios, pero la cosa es que estos entes realmente existen?
como es posible que un pedazo de materia pued generar ideas y si estas realmente existen, donde están?

wolfman 21-dic-2012 18:14

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Estàs estudiando a Platòn y el mito de la caverna ehhh!!

Gawain 21-dic-2012 18:20

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Yo creo que ahora mismo existen unos siete billones de esos mundos y cientos de miles de ellos nacen y se extinguen cada día.

usuarioborrado 21-dic-2012 18:34

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Yo digo que sí existen.

Will-Wonka 21-dic-2012 18:57

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
En algun comic de la MARVEL vi lo que seria la representación gráfica de ese mundo imaginario que buscáis. Era una alucine producto de alguna mente ociosa. :risita:

Tangente 21-dic-2012 19:44

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
Cita:

Iniciado por jenny25 (Mensaje 572228)
No entender pregunta

Uno que está estudiando filosofía y se ha flipado demasiado con Sócrates/Platon...

Cita:

Iniciado por distinguido (Mensaje 572235)
sencillo:
todos podemos ver un árbol, un rió, un carro etc. eso es un mundo material captado por nuestros sentidos y según nosotros existe, aunque se puede discutir, el punto es que también existen cosas como los números, los pensamientos, la conciencia, y probablemente dios, pero la cosa es que estos entes realmente existen?
como es posible que un pedazo de materia pued generar ideas y si estas realmente existen, donde están?

A ver; preguntar si se cree en el mundo de las ideas hoy en día es como preguntarse si la histeria es una enfermedad mental tal y como la describió Freud...
Plantearse una teoría socrática que está articulada en base a las escasas ideas que le llegaron sobre los fundamentos de la "teología" hinduista es un tanto pueril e ingenuo (¿vamos a ponernos ahora a creer en ideas de hace 24 siglos?)

No. El "Mundo de las ideas" no existe. Y gracias a esa ocurrencia y a los tejemanejes de Santo Tomas todavía seguimos soportando los tabúes y moralinas absurdas que tan bien se supo incorporar a la teología cristiana. Pregúntale a Nietzsche... visto que te gusta la filosofía encontrarás muy interesantes sus réplicas.

El mundo de las ideas... anda que me entran pocas ganas de pegarte un ladrillazo a ver si te enteras de que lo único que existe es lo poco que tu cerebro interpreta como útil para su supervivencia y éxito... Pasa directamente al existencialismo que seguro que te resulta mas productivo.

sebasxtian 21-dic-2012 21:55

Respuesta: cres que exista el mundo de las ideas¿?
 
El mundo de las ideas no existe. Es imposible concebir las abstracciones tengan su propio mundo, en el cual existan por sí solas, porque es la degeneración de lo realmente existente.

En primer lugar, si se hace mención a un mundo de ideas, es decir, por fuera de lo concreto y aplastante que es lo material, es decir, un mundo aparte del cual reinan los condicionamientos incontables y las arbitrariedades caóticas-casuales, se entiende, por referencia, que el mundo de las ideas es un plano perfecto y armónico, sin embargo, ese par de características son una falacia por la misma naturaleza de las ideas, porque si bien una idea tiene, generalmente, una carga avalorativa, sí está, por el contrario, construida ideológicamente, por lo tanto, el enfrentamiento ideológico es la contradicción que existiría en tal mundo: ideología contra ideología, la lucha eterna de las ideas; y, además, con un elemento retórico-mayeutico: si es un mundo ideal (perfecto y armónico), ¿por qué molestarse en contaminarse con lo impuro de la materia? Al decir de Platón, ¿por qué caerse? No hay razón para hacerlo más que por capricho de las ideas, cosa absurda de entrada, o porque la concepción de este mundo no fue sino la ocurrencia de una falta de rigurosidad con la determinación sensible.

La duda sobre lo material sólo viene a partir de la duda de la existencia, pero es un hecho que existimos por lo inmediatamente visible, por la realización de lo cotidiano y tangible. Como materia que somos, se ve que existimos porque cualquiera puede acabar con su existencia, con su materia (y ni tanto: la materia no se crea ni se destruye...).

Respecto a las matemáticas, que generalmente se asumen como perfectas e ideales, es necesario decir que no son perfectas, y el que crea lo contrario, pues, quiero que logre reducir los números irracionales... no se puede. ¿Acaso alguien ha podido ver todos los decimales de Pi? No, nadie. Es más, ¿cómo surgió Pi? Por experiencia, por la descomposición y análisis de una abstracción del círculo. Las matemáticas, máxima expresión del supuesto idealismo, tienen su verdadero origen en lo cotidiano, en la necesidad de cuantificar: sólo es la racionalización máxima del proceso empírico, y su avance en "el plano de las ideas", como lo es, por ejemplo, la introducción del Plano Cartesiano, sólo responde a la necesidad original y las formas de entenderla. Si las matemáticas "cayeran del cielo" no tendría sentido estudiarlas porque no se podrían aplicar, pero, efectivamente, no es así: las matemáticas se pueden aplicar porque surgen desde lo concreto.

En este punto la pregunta no es sí ¿existe el mundo de las ideas? Pues no existe, es una ficción; la pregunta sería ¿por qué "todo" es así? ¿Por qué es posible entender regularidades en base a un lenguaje racional "universal"? ¿Por qué es posible emplear ciertos conocimientos a un nivel absoluto? ¿Por qué las abstracciones materiales son posibles de ver en una relación entre sí? Si no son las ideas perfectas, ¿cuál es el entramado que une todo lo concreto y permite su interacción sin caer en la contradicción?... FUCK!... Podría decir que la Dialéctica, pero eso, en realidad, no es una forma de entender sino de resolver... pueden ser las matemáticas, después de todo: y es que, si existe lo concreto y de esto hemos podido sustraer ese sistema racional, es porque "ese algo original" que ha determinado la existencia de lo concreto es lo que debe ser puro entre la existencia, ¿qué puede ser? Quién sabe... puede ser el 0: en una recta numérica, los números (lo concreto) sólo existe y tiene órden (y sentido) gracias al origen, a la única idea pura: la nada original.

PD: ¡Miércoles, qué ladrillazo!
PD2: Ahora que lo leo: qué mal es no entenderse (ni creerse) a sí mismo :-(. Esto no tiene ni pies no cabeza...


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