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Resumen: si te miran como quieres te miren, y quien quieres que te mire todo estará bien, sino, pues es otra historia. Nada del otro mundo. Pero no somos dueños de los ojos que pululan por las calles, sadly.
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La verdad, yo tengo 2 hermanas. Desde pequeño comentaban cosas de esas. Al principio, no las entendía. Era demasiado pequeño. A medida que crecí, aprendí a mirar este asunto a través de sus ojos, y me di cuenta de lo insoportable (tonto, irrespetuoso, injusto, humillante, prepotente, etc.) que era el machismo. Entonces empecé a acercarme al feminismo. Lástima que el feminismo actual, al menos en occidente, se haya convertido en un odio sistemático hacia el hombre (del cual abominan las feministas históricas), con lo cual se está dando lentamente la vuelta a la tortilla, y así no se va hacia ninguna justicia, ni equilibrio. Imagino que en latinoamérica, de donde parecen venir mayoritariamente los comentarios, el machismo debe de ser aún más recalcitrante. Así que comprendo bastante a lo que se refieren. Hay demasiados hombres que no se ponen en el lugar del otro (ya sea hombre o mujer) porque están demasiado apegados a su rol masculino. Ni siquiera se les ocurre que es un papel aprendido, algo cultural, no una cuestión genética, ni hormonal. Sinceramente, no creo que los hombres sean más sexuales hasta el punto de no poder reprimir sus impulsos. Pienso que todo eso proviene de una cultura tradicional donde ser -y sentirse- hombre incluye mostrar una hipersexualidad intimidatoria. Hay quien puede reflexionar sobre todo ello, y hay quien si se atreviera a poner en tela de juicio dichos "valores", se le caería al suelo toda su identidad masculina, lo que le llevaría a una terrible inseguridad. Ciertamente, cuando se te caen ciertas "verdades" que creias inmutables por medio de la lógica y la empatía -ponerse en el lugar del otro- aparece la zozobra. El "¿y ahora, qué?". Pues ahora, a construir otra forma de estar en el mundo más como tú sientas dentro de ti, sin tanto condicionamiento (Pavlov, no te rías), cuestionando lo aprendido desde pequeño como identidad unívoca, y, por qué no decirlo, castrante. Sí. Algunos hombres se dan cuenta de que el rol prototípico masculino es castrante para los propios hombres, aparte de lo que les toca a las mujeres. Por supuesto, el rol prototípico femenino, ídem de ídem. De ahí que, si un día nos desembarazáramos de roles, y cada cual fuera un poco más libre, en lugar de seguir un camino de una sola vía, se podría ampliar nuestro caminar el doble de anchura, independientemente del sexo de cada uno. El día en que nos salgamos del camino para andar por el campo, ya será la repera... Pero eso ya son sueños utópicos. Claro que, todo esto requiere de un trabajo racional y emocional sostenido. No es sencillo. Pero es posible. Disculpen si parece que me he ido del tema. Pero creo que tiene mucha relación con lo que se está hablando. :) |
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ME ENCANTA
tiene mucho sentido empezaba a preocuparme por las mentes masculinas en este foro :) Cita:
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Respecto de los roles, existen y para darle forma, estructura a la sociedad, a la familia... A cada quien le enseñan a pensar (y a ser y actuar) porque hay detrás de eso un propósito. Por ejemplo, una vez leí un articulo de una antropóloga que tocaba el mito de aquellas mujeres que gustan de "chicos malos", lo explicaba como una variación del rol madre: si convertía a un chico malo en bueno, era como tomar un hombre salvaje y traerlo a la civilización, si lo lograba estaría cumpliendo su rol (y por ejemplo sería supuestamente aceptada por quienes le enseñaran que debía vivir de esa forma). A mi nunca se me hubiera ocurrido razonar de esa forma hasta que leí eso. Es sólo un ejemplo de un rol, hay muchos. En cuanto al rol masculino más tradicional, creo que te da libertad de hacer cosas pero no de ser o de expresarse, osea, a uno le enseñan más a expresar seguridad y descargar violencia, eso si podes y con muy pocos límites. Ahora expresar angustia por ejemplo, es otro cantar. Uno puede ir alejándose de eso y es responsabilidad de cada uno. Estos estereotipos uno los aceptó, pero intervinieron otros al enseñarlos. Bueno ya me callo XD |
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Si todos fuesemos guapisimos este hilo no existiria? Luego encima muchas vais de que lo que buscais en un hombre es sinceridad, integridad, blablabla. (los culos y las tetas para nosotros) Gilipolleces. Sois como nosotros solo que por esta cultura machista latina de mierda nos han asignado diferentes roles. Lo que dice mentegato esta bien. Yo lo más parecido que he vivido ha sido por personas homosexuales, y son situaciones incomodas pero que luego lo piensas y te hacen gracia. Hablo de miradas descaradas y algun comentario. Te lo tomas con filosofia y ya está. Filosofía de verdad, no esa filosofia de si me interesa que mire y si es cuasimodo que le den. Puestos a generalizar, ya que al parecer tengo cortarme la ***** no vaya a ser que viole a alguna, leed esto chicas. http://es.wikipedia.org/wiki/Trastor...a_personalidad |
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jajajaja. una pregunta...miles de hombres machistas que alegarán que su naturaleza es ser asquerosos
restandole puntos a su autoestima y a su propia liberación como individuos ante las ataduras de la sociedad de "ser hombre " Yo no voy a mentir, yo enseño. Y enseño por que me gusta, me gusta sentirme un poco cómoda con mi cuerpo, sentirme atractiva, por que el sentirse atractiva me hace sentir segura de las cosas que hago, como a todo mundo. Si, todos miran, si los albañiles mandan besos, y complementan: Si no te gustó, regresamelo, preciosa" o más bien: "Presioza" por que la forma en que lo dicen genera faltas de ortográfia en su traducción, jeejeje. Las mujeres también miramos. A las manos, a los ojos, a los pies, a veces al trasero o al "paquete", un vistazo rápido. Es el instinto. Me gustaría que Dios cambiara los roles algún día; que los chicos se hicieran chicas y las chicas se hicieran chicos. Que en un día se pudieran dar cuenta de lo que sufrimos nosotros con el machismo, y que también nosotras nos demos cuenta sobre lo superficiales que a veces somos, si, so-mos. A mi me gusta que me mire alguien que me interesa, a más, no. Me hace sentir el interés. Sólo algunas veces me jacté de hipnotizar al hombre que deseaba con mis encantos. Y verle esa sonrisa me hacía feliz, como se le dilataban los ojos y su mirada se tornaba loca. Hasta que nos entendíamos. En fin, a veces las mujeres queremos dar sexo por amor. Así como alguien a quien yo le intereso le gustará que le mire y le halague mentalmente lo guapo que luce. Es dificil escribir esto cuando 4 días seguidos el tema sobre la mesa han sido mis pechos, en palabras exactas: "Grandes, bonitos, mire como le brillan con el sol, preciosos sus pechos" El acoso me está marcando. Ya no resisto más. Lo bueno es que pronto todo terminará para mi. |
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Perfectamente castas para lo y quien les interesa y perfectamente putas para lo mismo, luego encima si determinado tio las babosea mojan las bragas pero si otro las mira entonces sienten asco o simplemente hacen el papel. Aparte que no creo que sea personalidad histrionica. La mujer hoy en dia no es educada para que sea libre sino para que tenga mentalidad de violada, de traumada por una mala experiencia sexual y un abuso que nunca ocurrio. Lo triste es que luego cuando conoces un caso real de mujer que realmente ha sufrido un abuso y ves como están animicamente y psicologicamente por el trauma real es cuando te dan ganas de enviar a la mierda todas esas indignaditas por el simple hecho de que las miren. |
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Es cierto que desde que nacemos nuestra vida esta completamente guiada por los roles que la sociedad nos impone tanto a hombres como mujeres,y esto influye en nosotros mas de lo que podriamos imaginar,pero sera correcto atribuir la hipersexualidad masculina solamente a esto? Porque que yo sepa,en todas las especies animales son siempre los machos quienes siguen a la hembra(corrijanme si me equivoco plz).Ellos tambien parecen tener roles,pero no estan guiados por una sociedad sino que meramente por sus instintos. Creo que tienes mucha razon,la sexualidad del hombre esta profundamente marcada por tradiciones estupidas y las exigencias de la sociedad,pero creo que todas éstas nacen precisamente por el factor genetico. Osea,aunque es cierto que hoy en dia el hombre "debe" demostrar una sexualidad intimidatoria porque mientras mas lo hace "mas hombre es"para los demas, si pienso que los hombres somos mas sexuales que las mujeres por naturaleza(aunque suene a excusa barata) |
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Hilos como este pretenden hacernos creer que la sexualidad es algo dañino que debemos esconder.Cuando en realidad este problema sólo es de quien se siente acosad@
La mayoría de miradas no provienen de pervertidos inmundos Creo que es la mente de cada uno lo que puede distorsionar la situación, haciendo que ese sujeto sea un viejo verde o un violador etc (sólo en la mente de la persona observada sea hombre o mujer ) Los hombres también pueden sentirse así, pero en general nos lo tomamos como un piropo . Nos han educado de otra forma, esta es una sociedad ultra-machista aunque queramos negarlo También hay envidia, de las mujeres que critican a otras mujeres porque van escotadas... y ellas no se atreven por cualquier motivo. Pero en realidad el deseo se las come por dentro Si alguien nos mira, demos gracias |
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Bueno, a mi parecer no es una pregunta tan tonta... tengo amigas a las que les alaga. En mi caso me molesta mucho, me da asco como a ti. Pero todo tiene un por qué... busca la raiz del problema. En mi caso sé cual es pero, ¿en el tuyo? Tanto la fobia social como el rechazo a miradas de este tipo tienen un motivo de ser... a una persona no le repugna alfo solo porque sí =)
PD: Soy nueva y no sé como subir mi foto de perfil ya que me aparece siempre que la carga falló U__u ¿una ayudita? xP |
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Ahora si la tia/tío te gusta simplemente te molará que se haya fijado en ti... Esto lo sabe todo dios... por favor. El hecho de que se hayan fijado en ti alguien que te gusta. A mi personalmente por ejemplo si me miran sonríen y dejan de mirar pues vale. Pero que se pasen todo el puñetero rato mirándote fijamente con cara de retrasados... no lo aguanto, es incómodo y las guarradas tampoco me gustan venga de quien venga. Pero habŕan tias/tios a las que esto les gustará. Y no me vengas con víctima sufrida vs neardentales, que dejé claro que me sentiría igual de incómoda si una chica (lesbiana) lo hiciera... Hombre, cultura machista latina?, pero si pasa en todas partes... yo vivo en España. Yo nunca he dicho que los tíos seáis los únicos que os fijáis en el físico de las chicas/chicos, sólo que podríais disimular un poco coño. Las tías para eso en general somos más discretas. Estas hablando conmigo, te lo digo para que no me metas nada relacionado con comentarios de otras foreras. Claro que si hablamos de gente con fs puede ser distinto, porque a la mayoría no les gustará que les mire nadie. |
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Ya, pero que dices? educadas para tener mentalidad de violadas? Puedes afirmar que aqui no hay mujeres que han sufrido abusos?.¿Y si lo hubieran entenderías su incomodidad?. Eso no tiene nada que ver... Si algo te molesta te molesta, independientemente de haber sido violada/o o no. Más discreción y ya está, de eso se trata. |
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Sentirse deseado/a nos hace sentir seguros y poderosos. El deseo no es algo voluntario. Muchas mujeres no son conscientes de la inquietud que despiertan en los hombres al lucir una imagen provocativa. Algunas lo saben y lo explotan de manera miserable. Por eso hay muchos hombres neurotizados.
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¿Los tíos en la salida de los colegios haciéndose pajas de los que hablamos el otro día? ¿La cantidad de tíos así que se miran?? Así, por comentar algo. Recuerdo con 13 años, llevaba una minifalda e iba andando con una amiga por la calle, pasó un coche bastante rápido lleno de chicos, sobre 15 a 25, uno sacó la mano por la ventanilla y me tocó el culo, de la forma más brusca que alguien se pueda imaginar, más adelante, tan tranquilos pararon, salieron del coche y me preguntaron qué edad tenía, al decirlo se sorprendieron "pensabamos que tendrías 16 o así". Durante los 13-16, situaciones así: muchísimas. En toda la secundaria, por repetir, estaba más "desarrollada" que las demás chicas, al igual que otra amiga, lo que era un meternos mano todos los días varios chavales durante varios años, que aunque llegaras a pegarles les daba completamente igual, era una risa todo. Ahora más mayor he tenido que soportar que enfermos me aborden y me metan mano por la calle cuando me ven sola, echando a correr luego, avergonzados, violadores latentes. Eso en mi vida, son cosas que pasan habitualmente, algunas más "graves" que otras, pero nada raro o poco común, yo no soy ni más atractiva ni voy enseñando más -lo que me faltaba, burka como método antivioladores- ni más nada que cualquier otra chica de mi edad, lo que he vivido y vivo yo es completamente común, un tío no se hace una idea de lo que es ser chica y lo que habrán vivido y opta por insultar y menospreciar a la que se queje o hable del tema... :bien: |
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Yo recuerdo una situación muy desagradable.
Yo tenía unos 12 años (a esa edad estaba muy desarrollada y parecía que tuviese 15). Estaba bajando por una calle, y justo había un coche aparcado con dos chicos dentro (los típicos malotes del pueblo). Entonces me dijeron: Eh tú, mira lo que tengo aquí! Y uno se sacó el pene para que yo lo viese mientras se masturbaba... Estas actitudes son lo más parecido al comportamiento animal que existe entre los humanos (generalizando, los hombres son los que protagonizan este tipo de situaciones desagradables). Así que no, controlar el instinto sexual, es lo que debería ser lo correcto. No ir mirando y haciendo tonterías, porque sinceramente, a las chicas lo que nos da también, a parte de asco, es risa, al ver lo simples y fácilmente manejables que son los hombres. |
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A muchas chicas se les nota que visten provocativamente, para ir llamando la atención por donde pasan. He visto algunas que van andando como si desfilaran por una pasarela, y cuando algún bobo les dice una obscenidad reprimen una sonrisa, claramente complacidas y reafirmadas en su pedestal. Cuando veo venir hacia mí uno de estos especímenes, mirando al horizonte y convencida de que me quedaré mirándola mientras me cae la baba, lo que yo hago es poner cara de asco y mirar hacia otro lado hasta que ha pasado; eso la debe dejar consternada durante un momento, pero imagino que se consuela pronto pensando que debo ser gay :sarcastico:
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Te cito porque eres la unica que se ha dignado a responderme, pero me dirijo al foro, no te meto en nada. Yo tambien vivo en España. En todas las culturas no pasa. Cierto que este foro no es el mas apropiado parahablar de esto. Cita:
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Es un poco absurdo de todos modos relacionar cosas como "el hijo/hija mayor heredaba el reino" con matriarcado, tú mismo lo dices: "ya fuese varon o hembra", ¿que entendemos realmente por matriarcado???? Normal que luego se entienda el feminismo como hembrismo y no igualdad: véis la igualdad como posición de estar por encima la mujer (...), ¿o qué? Por lo que leo... Ah, sobre lo de las herencias y los apellidos ni idea, me gustaría que me dieras fuentes de todos modos, por aprender. Cita:
Lo de en negrita: eso es IGUALDAD, jajaj, en serio.. repito: ¿véis la igualdad como posición de estar por encima la mujer o qué entendéis por matriarcado? Bah, dejo el tema, si es que os equivocáis de palabras, simplemente, pero es un poco molesto. |
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Claro que en Latinoamérica y en España, sobretodo en Latinoamérica sigue habiendo una doble moral tremenda, por un lado la educación familiar sigue teniendo ciertos elementos de la educación tradicionalista, por otro lado hay la influencia externa de un mensaje completamente opuesto a esto, completamente liberalizador para la mujer, el problema es cuando se combinan ambas mentalidades en una misma persona y en un mismo sistema de valores ya que son completamente contradictorias las unas con las otras. ¿Y que se ha hecho como mecanismo de defensa colectivo por parte de las mujeres para justificar esa enorme contradicción? Pues básicamente habéis ido repitiendo el mantra que los tíos son unos cerdos como si fuera la gran verdad y al hacerlo os habéis encontrado con eso, con cerdos y ahora os quejáis de los cerdos que habéis creado, pero claro, luego sí un hombre no es un cerdo entonces es poco hombre, o es un maricón, o no tiene virilidad. Y si, es culpa de muchos hombres por comportarse de cierta manera, pero una vez vosotras aceptáis que los hombres son "todos unos cerdos" entonces le dais una especie de justificación natural a cierto comportamiento. |
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Las mujeres -niñas- vamos creando cerdos desde que tenemos 12 y 13 años...no es que por experiencias veamos eso, durante años, desde pequeñitas, qué lóoooooooooogico todo.... (si te has molestado en leer algo, bueno.) En serio, vaya intento de darle la vuelta a las cosas, pobres hombres, de repetirles tanto que son cerdos al final..ais.. pensaba yo mucho en esas cosas con 11-12-13-14...sísí Cita:
Lo de los 13 años etc he dicho por lo que hemos contado en la página anterior, por lo que no aplica tu razonamiento, no tiene sentido, ese tipo de cosas que hacen ver que "los tíos son unos cerdos" las vives antes de todo ese dilema de la mujer liberada y..etc eres una niña, y son hechos, es la risa que aun pretendas proyectar la culpa en las mujeres.. ais |
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Gusanos, la mujer siempre ha tenido (y tiene) poder en Euskadi, siempre...no es ninguna burrada, mi pareja es euskaldun, yo también era escéptica en ese aspecto hasta que lo pude comprobar por mi misma, tanto en su familia, como en amigos, y en su entorno, las mujeres allí no son ciudadanas de segunda clase, cada PERSONA, tiene su voz, sea hombre o mujer |
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Mierda de iPod, no puedo citar ni nada-_-.
A ver... eso del matriarcado y balh blah, no voy a entrar en eso, porque no es el punto. Había dicho -por ejemplo... Porque no creo que sea tanto algo cultural... Que una tía sufre muchas mas experiencias de este tipo es algo que ha existido siempre... (ya no meto gays ni nada, porque al fin y al cabo serian otros hombres los pesaditos con los primeros). En el hipotético caso de que la cultura vasca haya sido/sea "matriarcal" la mujeres de ahí seguirán pasando por estas experiencias muy por encima que un tio (heterosexual). Yo no he llamado cerdo a ningún tio, supongo que hablaras en general y podría hacerlo basandome en experiencias propias y no ajenas. Tal y como ha dicho gusanos ya desde muy pequeña... Que si un tio no es un "cerdo" es poco viril o maricón es producto precisamente de una sociedad/mentalidad machista. Por favor, si ese tipo de comentarios se los he oído decir a hombre mas que nada... Yo ya lo dejo, porque igual no vamos a ningún sitio. |
A mi me desagrada MAS...
A mi me desagrada MAS los pajeros que chamuyan a todas ,juegan con sus sentimientos,hombres que lo unico que hacen todo el dia es pensar en sexo y tener la mano en el ganzo, pero que me miren eso no lo puedo evitar por mas que no me ponga nada ajustado me piropean igual,eso si ,yo no me excibo ni nada,soy sencilla como me visto,pero no me molesta ver otras mujeres que lo hagan lo tengo sin cuidado porque pienso que esas mujeres primero lo hacen para sentirse deseadas,le gustan el sexo y especialmente que le dian guarangadas y eso no es digno de una mujer decente,vamos a decir la verdad no todas somos santas pero la que es **** ,es **** y la que no ,NO!. :beso:.
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¡Que caray! Que horribles experiencias han tenido todas ustedes desde niñas... yo también he tenido un par pero... no sé... las suyas me han dejado muy impresionada. Yo sufrí como saben un par de malas experiencias de niña, el acoso de mi bandita de vecinos de adolescente, algunas guarradas de extraños o que un tipo me pellizcara el trasero en el transporte público... pero fueron étapas... no me imagino eso de que todos los días alguien intente meterte mano como una comentaba o de que teniendo 13 años un patán te toque el trasero y todavía tenga el descaro de bajarse del automovil y preguntarte tu edad ¡que cosa tan horrible!
Yo... además de lo que paso cuando era niña, considero el trauma más terrible al respecto lo que sucedió recientemente con aquel "camarada" que... bueno, la intoxicación y etc. Aún me duele la cabeza tan sólo al escribirlo pero ya he llorado demasiado, ya he querido por eso y lo demás lastimarme, ya me gasté lo último que tenía en doctores y pues, como todo, tengo que superarlo... pero eso me paso por tonta, siendo una mujer adulta que no supo cuidarse, por confiada, ingenua e inocente pero siendo adulta y a pesar de mis rarezas y átaques de ansiedad soy responsable de mi misma... por eso me da mucha tristeza leer sus historias siendo unas niñas o adolescentes ¡cuando uno no puede defenderse! Me recuerdan mi propio sentimiento de debilidad cuando era niña. Leerlas me ha hecho darme cuenta de que me quejo de cosas que no solamente otras de ustedes han padecido sino que han padecido de manera más grave. Yo a pesar de todo siento que he avanzado en eso porque sí, me sigo cambiando de calle cuando veo a varios hombres juntos, sí me pongo a sombreros y lentes oscuros, abrigos laargos para esconderme a veces, audifonos con laa músicaa a todo volumeen o finjo que hablo o escribo un mensaje pero puedo caminar con más seguridad que antes. Soy feliz de haber dejado atrás los barrios donde eso sucede más a menudo, de poder esconderme en mi oficina, de tener a mi asistente al lado para no caminar sola. Una vez hasta le dije a un idiota: "Vuélveme a faltar al respeto y te demando"; uno de los mejores momentos de mi vida al ver su cara de terror ¡No sé de donde me salió el valor! y por supuesto que no iba a hacerlo ¡Se puede acaso? Ni siquiera lo sé, solo sé que me creyó. Caray, acabo de recordar por qué trabajo. Soy una loca pero recordar todo esto acaba de motivarme. |
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http://s2.subirimagenes.com/otros/pr...169636cvbc.jpg
Creo que todxs sabemos distinguir entre feminismo y hembrismo, el matriarcado es feminista, xq no excluye a nadie por su sexo, por eso si, hablaba en terminos de igualdad |
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1-por que en la RAE figura el tèrmino misògino mientras que no el tèrmino misàndrica? 2-todos los machistas son de ultraderecha? 3-por que no existe en la foto un apartado "feminista" pero adaptado al "hombre que defiende la igualdad de derechos...." DEMAGOGIA:es una estrategia utilizada para conseguir poder político. Consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda. |
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No sé xq no figura misándrica o misandria en la RAE la verdad pero no veo xq no debería hacerlo, la verdad es que es un "fenómeno" relativamente nuevo, dales tiempo
No todos los los machistas son de ultraderechas (machistas hombres y mujeres, claro) pero la mayoría sí lo son, llámalo generalizar, pero rara vez no suele ir de la mano... No existe esa opción xq feminismo, ya la incluye, si te fijas en la descripción de feminismo, no dice, mujeres que defienden.... u hombres que defienden... es en general, y sin sexo, sería muy irónico de otra forma. Me planto con el tema, perdón a la chica que abrió el hilo por llevarlo a esto, que si bien no es de lo que trataba, es un derivado, si alguien quiere seguir hablando de esto que se puede hacer en otro hilo:nolose: |
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Tienes un cacao de conceptos que no puedes con él... Que pedazo de chorrada, chica... matriarcado: el poder reside en las mujeres, es lo contrario al patriarcado. El feminismo y el machismo van aparte... una sociedad matriarcal podría ser perfectamente hembrista..como podría ser igualitaria, pero como no ha existido JAMÁS, nunca lo sabremos. Cita:
1- Es un neologismo, hay muchas palabras que aun no están incluidas, pero como las palabras son herramientas para expresar ideas, no tiene relación alguna con la "validez" del término ni nada de eso, sobre todo cuando su contrario existe desde hace siglos. 2- :?: 3- Un hombre puede -y debe- ser feminista. Feminista: persona que defiende la igualdad de las mujeres y los hombres. Cita:
Tampoco creo que haya mucho más que sacar, pero siempre suelen acabar fatal estos temas... Yo ya tengo bastante con leer gilipolleces relacionadas en otros hilos, para que vengan a exponer teorías absurdas y demás... .. No me había fijado en la definición de feminazismo :meparto: por eso no pillaba la pregunta qué cosa tan absurda, por dios... Feminazi: insulto por parte de hombres sobre todo, para calificar a la mujer feminista radical -bleh, creen ellos, bueno-, yo diría más bien a las hembristas, o misándricas en otros casos, suelen generalizar y meter todo en el mismo saco........ aunque no tienen forzadamente relación entre sí, obviamente sale de la .. desinformación y creencia de que el feminismo es otra cosa. |
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