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Inhibidores de la recaptación de la dopamina
Alguien ha usado inhibidores de la recaptación d ela dopamina?
Empiezo a sospechar que nuestro problema pasa por ese neurotransmisor, que es responsable del placer y la concentración... |
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Mira una de las virtudes y defectos de la psicología, es la diversidad de corrientes que se han creado para resolver un mismo problema. Terapias cognitivo conductuales, terapia estratégica, pnl, antes el psicoanalisis...y como no, la psiquiatría con este tipo de medicamentos... Si cada uno de ellos tiene la solución ¿ por qué se han inventadop los demás? ¿O es que ninguno funciona?¿ o funcionan todos? Si vas a un medico de cabecera o a un psiquiatra que desconozca la psicoerapia, seguramente echará mano a uno de estos medicamentos entre otras cosas porque desconoce otra solución, que seguramente te ayudarán a sentirte mejor o no, pero que hará su efecto. Pero tienes que tener en cuenta que la pastilla no te enseña ni a enfrentarte a los problemas, ni te va a enseñar a adquirir habilidades sociales, no te va a dar autoestima, al contrario, porque te das cuenta que necesitas tomar una pastilla para hacer cosas que los demás hacen sin tomar nada... Para una depresión es mucho más efectivo echarle coraje, enfrentarte a tus circunstancias, pelear cada día por hacer cosas nuevas, buscar lo que te haga feliz, ..., no es que diga que quizás en casos puntuales no pueda ser necesario tomar algún medicamento, pero de manera puntual, y acocmpañado de una buena psicoterapia. Porque si no, puede tener el efecto contrario de hundirte más. Yo que tu probaba a levantarme cada mañana con el firme proposito de comerme el mundo, y le echaba un pulso a los problemas que tengas...Los medicamentos pueden ser la excusa ideal para quitarte la responsabilidad de los problemas que tienes...Claro como es cosa de la dopamina no puedo hacer nada...De verdad crees que tu problema es que has nacido con menos dopamina o algo así... Mira a tu alrededor antes de contestar, y mirate a tí mismo...De verdad haces todo lo que debes hacer y sigues mal?...Si es asi, busca solución en estos medicamentos... |
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Que se tome las pastillas, que son buenas y que se deje de tonterías. Que cuando más tarde en tomarlas más tardará en recuperarse. |
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Yo la voy llevando, pero...
La apatía, el no disfrutar, el no tener ganas de nada... Con voluntad simplemente no se solucionan. Además, todo se reduce a los neurotransmisores. |
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respeto tu opinion, pero pienso que el que no se pueda diagnosticar aún tu nivel de serotonina a modo papel y niveles, no significa que no haya personas que no tengan la serotonina por los suelos, que rien poco y necesitan comer muchos dulces y esten llorando a todas horas. y te pongo como ejemplo a un familiar que tengo que tiene 8 años, una vida feliz unos padres ideales y un hermano mayor modelo. tiene todos los sintomas de tener la serotonina por los suelos, está enganchado al chocolate, se te puede poner a llorar con sentimiento y quedarse sin respiración tan solo por un NO, su madre le dión triptofano durante una temporada y no te imaginas lo que evoluciono y mejoro su conducta y su adicción al chocolate y a la nintendo DS. el niño sale, juega, se relaciona como cualquier niño pero tiene ese problema de serotonina, que como te digo, no se puede aún diagnosticar en papel y con niveles, como el azucar o el VIH. pero no deja de ser una enfermedad, con sus sintomas. está claro que si tomas medicamentos y te quedas en tu casa viendo la tele durante los 6 meses, dejaras el medicamento y cuando salgas otra vez estarás igual. pero por eso se ha de "forzar" a nuestro sistema acostumbrado a ciertas conductas a cambiarlas, y bajo la medicación el cuerpo va generando buenos recuerdos con esas conductas , y quizas al dejar el medicamento puedas hacerlas sin que el estres se desencadene y haga que tu parte frontal del cerebro se sobrecargue, y que tu nivel de serotonina se vea influido. sobre todo por el cortisol, que es la hormona del estrés y la liberamos que da gusto los FB. yo no digo que la gente tenga que medicarse, pero si es verdad que hay personas como yo, que sin antidepresivos no son personas, y yo puedo hacer lo que cualquier persona hace, claro que si. pero no disfruto de ello a no ser que vaya medicado, ni me veo capaz de tener una relacion, a no ser que tenga antidepresivos, y si la tengo sin ellos es un desastre, sufrimiento, no puedo salir a la calle sin sentirme incomodo. pero salgo, y vuelvo a salir etc etc etc. entonces... pienso yo.. que lo de decir que no hay que medicarse, quizas no sea la respuesta, yo bajo mi punto de vista , tambien he pensado sobre las mafias medicas, los laboratorios que viven de nosortos, etcétera. pero tambien pienso en la de millones de investigadores que se han dedicado a mejorarnos la vida y que han ido descubriendo medicamentos cada vez con menos efectos secundarios, para que seas una persona feliz, a cambio de 1 o 2 o 3 euros al mes que vale el escitalopram ( a mi me dura 2 o 3 meses) este tema se puede hablar largo y tendido, pero creo, y vuelvo a creer que hay personas como mi sobrino, como mi abuela ( que se suicido hace 25 años) como mi madre ( que tiende a la hipertension al insomnio a los nervios y a llorar , osea que da positivo en la depresion) y como yo, que tenemos los niveles de serotonina por los suelos. claro que se puede vivir sin medicamentos para ello, pero yo prefiero vivir así, con el escitalopram. porque puedo dormir, porque puedo tener pareja, porque puedo ser buena persona, porque soy YO. puedo estudiar, concentrarme, salir, tengo mis preocupaciones, pero ya no me llevan de cabeza ni me dan pensamientos de irme al otro barrio ni de quedarme en casa todos los dias con la escusa que pillo primero para no salir de casa. es que son tantos años experimentando cosas, medicandome, dejando la medicación, volviendo a tomarla. que despues de casi 6 años, te puedo contar, bajo mi experiencia lo que te puede influir un IRSS y lo feliz que puedes ser con ellos SOLO SI REALMENTE LOS NECESITAS. y eso solo lo puedes saber tu con tu historia a lo largo de tu vida, tu conducta, la forma en la que te relacionas con los demás, y el gran fallo error. te medicaste alguna vez?.. si? no? pues si es si, y luego abandonaste la medicacion. tirate un tiempo sin ella, 2 o 3 años, evalua como eres sin ella y como te ha ido la vida y de que forma actuas. el cerebro es nuestro yo mas superior, y un desequilibrio en cualquier neurotransmisor puede hacer que seamos lo que somos, empiezo a plantearme ya a modo de conspiranoia, que como cada vez somos mas los que sufrimos de estas cosas, que alguna gran empresa modificadora de semillas tipo monsanto, haya podido causar estragos en algun tipo de alimento y que eso haya repercutido a nivel bioquimico, o que el estilo de vida que llevamos alejados de la naturaleza y cada vez más digitalizados nos este haciendo funcionar mal. un ejemplo de esto es que yo cuando entra el buen tiempo y empiezo a ir a la playa y a estar mas en la naturaleza parece como que mi serotonina empieza a funcionar como debiera, aunque tampoco del todo como debiera. en fin no me quiero enrollar más, solo decir, resumiendo que lo de no tomes medicacion porque es droga y el medico se lleva dinero me parece de lo mas absurdo cuando ese medicamento nos hace ser personas libres de nuestra ENFERMEDAD. la FB no es una actitud, es un sintoma de una enfermedad relacionada con unos neurotransmisores que se han visto modificados por o bien actitudes, o bien herencia genetica, o ambas. un saludo a todos los del foro |
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Mira que no paso metido adentro todo el día... Bueno en invierno a veces, aunque tampoco siempre.
Lo que me pasa es que me siento sin energía. Y mis sospechas de que la cosa va por la dopamina van por varios motivos. Me cuesta concentrarme, siempre ando como soñando despierto, me cuesta demasiado prestar atención, me olvido de 2 de 5 cosas que me dicen, siempre tengo pereza, disfruto poco las cosas... |
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Alguien cree que si tiene una ruptura sentimental, pierde a un ser querido, no se enfrenta a sus miedos, tiene un trabajo que no le hace feliz, vive por la felicidad de otro, no hace las cosas que le gustan, se pasa todo el día trabajando, etc, va a ser feliz por tomar dopamina...? O va a alcanzar la seguridad en sí mismo...
Aquí se tratan transtornos sobre todo de tipo fóbico y la mayoría se mantienen y se incrementan por las coductas de evitación que la persona lleva a cabo...Que si pastillitas, que si libros, que si relajación,que si yoga... ...,por qué no empezar por enfrentarse a lo que uno teme... EL miedo...cuanta parte de culpa tendrá en los problemas que recorren este foro...???Será que una de sus cualidades es su capacidad para esconderse...? Well, that's life... |
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Y por cierto, menos caso a los nombrecitos que la psicología pone a este tipo de trastornos, pues en mi opinión no hacen más que agravar el problema y no sirven para nada. Que si fóbico social, que si trastorno obsesivo compulsivo, que si hipocondría, que si eres agorafóbico. De que les ha servido poner tanto nombrecito raro que no hace más que estigmatizar y después de varios DSM hay personas que se pasan años buscando solución a estos problemas sin éxito. SI a última hora esos nombres hubieran servido para algo…
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melancolía lo llamaban antiguamente.
yo hoy he pensado una cosa sobre esto de las enfermedades etcétera. tienes una gotera en casa, y el problema se llama gotera, ponemos un parche para esa gotera porque solo sabemos de la gotera. pero claro en el piso de arriba, hay un derrame de una tuberia de un cuarto de baño, y nadie pone remedio porque no hay nadie en el piso. más arriba, hay un niño tirando arena del gato por el lavapies que es de donde se atora el aseo del de abajo, y por eso se le rompió la tuberia y a tí te caen gotas, por mucho que tapes y tapes, se debería solucionar lo de arriba. para mí el cerebro es algo parecido, por mucho que queramos ponerle nombres a las enfermedades o malestares o actitudes que el ser humano tiene a lo largo de su vida, solo nos da una idea de donde está la gotera, pero es muy complicado que sepamos realmente de onde viene esa tubería rota, y el por qué se rompió a no ser que hagamos una vista globalizada de nuestro propio ser. el cuerpo está conectado a la mente, y la mente a una especie de red energética espiritual. como te encuentras espiritualmente¿? crees que si vivieras una vida sin prisas, en la que el dinero no te importara, ni tuvieras problemas de tipo amoroso hacia ti mismo ( que es del que derivan los de amor de los demás hacia ti, oseasé como tu te quieres te quieren los demás) tendrias ese malestar o esa fobia? esto es complicado, y el ser humano adopta conductas siempre de SUPERVIVENCIA, porque es para lo que hemos venido a este mundo, para sobrevivir, asegurar nuestra descendencia y luego morirnos, apuesto que el 80% de las personas que aquí estamos metidas en este foro no tenemos hijos de menos de 15 años ninguno, y seguro que de ese 80% ni el 60% tiene hijos. no es por nada, pero pienso que si tuvieramos hijos se nos quitaría esta tontería y nos preocuparíamos más por darles de comer, buscar un empleo, ir a trabajar etcétera, que es de nuevo, asegurar la comida a nuestra descendencia, que para eso hemos venido. estamos en un estado de Stand By, como esperando que algo cambie para que nuestro ser se active para asegurar esa descendencia. yo tengo doble handicap, y es que aun teniendo pareja no creo que se pueda quedar embarazado. :?: me pregunto si una persona de este foro quedase embarazada o fuese padre si tendría tambien estas conductas evitativas y de quedarse en casa sin salir... ah no! que tienes que darle de comer al niño y tienes que llevarlo al parque y darle de comer y llevarlo a que lo vea tu madre etcétera! yo llevo 4 años con esto, y siempre acabo empeorando cuando llega el invierno y el no tener nada que hacer, si es verdad que cuando estoy en público lo paso mal etcétera, pero no se que tiene el verano y el estar en contacto con el mar y la playa y la naturaleza que hace que mi serotonina fluya mejor, el tomar el sol, el relajarme en una playa leyendo.. ( relajarme.. ) parece ser que estamos estresados. le propongo a la gente del foro, cualquier dia que se sientan mal, que se cojan una toalla, o un algo, un libro y se vayan cerca del sol, de la tierra y de un buen paisaje y disfruten, apaguen el movil, el facebook y el wasap, se pongan una buena música tipo clasica o jazz y se sienten a respirar profundo cerrando los ojos y expulsando el aire lentamente, visualizando como el aire que sueltan es negro y todos sus males se van.. el que inspiras es blanco energético, y llena todo tu cuerpo de paz, salud y energia. ( probad) también tuve una epoca, en la que deje de tener internet, me aficioné a un deporte en el que me sentia fatigado despues de estar 4 horas practicandolo, llegaba a casa cansado, feliz de haber estado en naturaleza todas esas horas y con la única idea de acostarme a dormir para estar al dia siguiente descansado para seguir con el deporte. ( era acuatico) en serio, pienso que nuestros males se deben a nuestra desconexión con la naturaleza, sobre todo con el sol, cuanto mas a la sombra permanecemos mas enfermedades y perturbaciones mentales padecemos. hay un estudio sobre eso, publicado por ahi en el que se metió a gente en un bunker aislados durante 3 o 4 días y a los pocos dias de estar aislados del sol comenzaron a sentirse mal y a sufrir desordenes bioquimicos etcétera. me gustaría saber cuantas personas de Canarias o alguna zona soleada padecen de fobia social. apuesto que la mayoria son personas que pasan el dia a la sombra o que en su ciudad apenas hay sol. aunque por otro lado pienso que hay mucha gente muy blanca que apenas le da el sol y que es muy feliz y poco propensa a comerse el tarro, sera predisposición. en fin... NATURALEZA FOR LIFE! probad... intentarlo, yo el primero, tengo que retomar mis sesiones de sungazing. Con el sungazing he llegado a sentir esa sensación de globo de felicidad cuando estas tomando antidepresivos, pero sin efectos secundarios. lo que pasa que ahora no tengo tiempo. no se, yo todos los remedios naturales quetengo a mi alcance para sentirme feliz los intento llevar a cabo, no me gusta quedarme en casa de brazos cruzados, he probado de todo, meditación, yoga, 5htp, antidepresivos, etcétera, es como luchar contra mi personalidad, me gusta estar en soledad desde que tengo razon de ser, siempre he necesitado excluirme un poco de los demás en determinados tiempos. Un dia me dijeron que era un niño indigo o cristal, supongo que será otra escusa latinoamericana para escusar a la gente muy timida o con algun trauma juvenil. |
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Oskar, no me parece que desvirtúe el trabajo de esas personas. Mi mas sincero respeto a las personas que hacen estos estudios si ha dado esa impresión. Pero creo que estan hechos desde un punto de vista del observador, que evalua desde fuera los sintomas de las personas y que, sin tener un conocimiento profundo de los mismos, los clasifican según sus manifestaciones cognitivo conductuales emocionales. Y los problemas psicológicos no son como los fisicos. Si uno tiene un problema en un dedo le duele el dedo. Si uno tiene un problema de estrés por ejemplo o de baja autoestima, se puede manifestar de muy diversas formas, no es tan sencillo llegar a nucleo del problema desde la observación de sus manifestaciones. Pongo un ejemplo. El protocolo establecido para la fobia social social desde un punto de vista cognitivo conductual, por ejemplo, se basa en ir corrigiendo los sintomas y conductas disfucionales, ir eliminando las conductas evitativas establecidas para este tipo de transtornos, ir modificando sus creencias irracionales, etc. El caso es que siguiendo las clasificación de este manual , una persona con algún tipo de trastorno se podría sentir identificado o podría catalogar sus problemas, con más de uno de los trastornos que en este manual aparecen.Con tanta facilidad como la que puede tener un usuario de este foro de pasar del tema de fobia social, al de depresión, o de este al de TOC, al de hipocondría o al de medicamentos...Que casualidad que siendo trastornos diferentes aparezcan en foros, como por ejemplo este, unidos a otro tipo de trastornos. Si un trastorno psicológico, no puede ser clasificado con un sólo diagnostico, sino que se necesitan dos o tres es que no se ha llegado a la raiz de ese problema. Sirven para buscar información en internet, sí, y para canalizar tus esfuerzos, sólo en parte. No enfocan al centro del problema. |
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Subir esos niveles mediante técnicas y estrategias diferencia la psicología efectiva de la que no lo es, y ahí estriba la dificultad del arte de la psicología. |
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Evidentemente influye pero a nivel quimico no es determinante, eso determina el estado de animo, no la fobia, en tal caso seria un problema con la adrenalina o escasez de noradrenalina como me pasa a mi.
Si quieres un consejo para intentar solucionar eso enviame un mensaje privado |
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Pues alguno hay, el más conocido sin duda es el bupropion. Pego aquí lo que escribí en otro hilo sobre este fármaco.
Es un ISRDN, inhibidor selectivo en la recaptación de la noradrenalina y la dopamina. Emparentado estructuralmente con las anfetaminas, de ahí la controversia que ha generado ya que se considera una pro-droga. Es su propiedad como inhibidor en la recaptación de la dopamina lo que lo hace único entre los antidepresivos, pero creo recordar que por ahí había alguno más con este mecanismo de acción. No tiene los efectos secundarios anticolinérgicos y de pérdida de libido que poseen los demás antidepresivos pero puede causar ansiedad y agitación. Se suele recetar en depresiones que cursan con astenia y abulia, así como fármaco de segunda elección en el TDAH. No sé como puede funcionar como antifóbico y antiobsesivo, pero tal vez su acción dopaminérgica y psicoestimulante no lo haga el más recomendable para las fobias en general, al menos utilizado en solitario. Desde luego no es de primera elección para la fobia social. Además, las fobias y obsesiones van de la mano del déficit de serotonina, y creo que la acción farmacológica del bupropion altera, sólo de rebote, los niveles de serotonina. Cualquier antidepresivo de segunda generación afecta a todos y cada uno de los neurotrasmisores pero en distinta intensidad. |
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A ver, un antidepresivo (o cualquier otro psicofármaco) no te va a catapultar hacia la felicidad per se, sólo regula o normaliza la función bioquímica cerebral (en personas en las que su trastorno es debido a déficit o mal aprovechamiento de neurotransmisores, ya sea adquirido o aprendido, que NO SIEMPRE ésto es así, y además NO SE SABE CUÁNDO ésto es así), ayudan a crear un sustrato neuroquímico, por así decirlo, más "sano" y equilibrado. Y éso, a su vez, provocará que el sujeto tenga más probabilidad de gestionar y procesar mejor sus pensamientos al inhibirse el miedo y la ansiedad (menor excitabilidad neuronal) y que piense de forma más óptima (menos obsesiva, por ejemplo). "Corrigen" o minimizan pautas o hábitos de pensamiento perniciosos para el bienestal mental, lo que se traduce en una tasa menor de sufrimiento innecesario, el eje de las neurosis. Intervienen en el software mental, "desactivan" virus y tal vez hasta destruyan programas erróneos del sistema. Básicamente es de esta forma como trabajan. Ayudan y protegen, como un pc con antivirus, pero eso no te garantiza la felicidad, sólo te proporciona algunos medios, el resto del trabajo es tuyo y también, por qué no decirlo, de las circunstancias que te toquen en la vida.
Yo los he tomado recientemente, y lo que sentía era que la vida se tornaba más fácil de afrontar para mí. Me volví más adaptable a los cambios, más serena ante los imprevistos. Gestionaba mejor las frustraciones y era más resolutiva. Mi nivel de obsesividad se redujo, así como las somatizaciones y los miedos. Pero siempre digo lo mismo, cada persona, cada cerebro es un mundo. Un sistema dependiente de mil variables (genética, vivencias, entorno...), por lo tanto, los antidepresivos no favorecen en igual medida a todos. Hay gente que sufre y quizás no padezca de ningún déficit serotoninérgico en el presente y no está tan claro el efecto de los antidepresivos en este tipo de personas. Ésto no es tan tangible como una diabetes, ni mucho menos tan medible. |
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