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Tú y tu historia no le importáis lo más mínimo a la práctica totalidad de las persona
Observa la siguiente imagen durante unos segundos:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aleBlueDot.jpg ¿Sabes qué es ese diminuto punto brillante dentro del circulito azul? Somos nosotros. Ésa es la Tierra fotografiada a 6000 millones de kilómetros por la sonda espacial Voyager 1, en 1990. "Mira otra vez ese punto. Eso es aquí. Eso es donde vivimos. Eso es nosotros. En él, todo aquel a quien amas, todo aquel a quien conoces, todo aquel de quien has oído hablar, vive. La suma de toda nuestra alegría y todo nuestro sufrimiento, miles de de religiones seguras de sí mismas, ideologías y doctrinas económicas, cada cazador y recolector, cada héroe y cada cobarde, cada creador y destructor de civilizaciones, cada rey y cada campesino, cada joven pareja enamorada, cada niño esperanzado, cada madre y cada padre, cada inventor y explorador, cada maestro moral, cada político corrupto, cada "superestrella", cada "líder supremo", cada santo y cada pecador en la historia de nuestra especie vivió ahí – en una mota de polvo suspendida en un rayo de sol. Nuestros posicionamientos, nuestra prepotencia, la ilusión de que ocupamos una posición privilegiada en el Universo... Todo eso es desafiado por este punto de luz pálida." Se estima que en la Tierra han vivido, y muerto, más de 100000 millones de seres humanos. ¿Qué sabemos de ellos? Prácticamente nada; la historia no recuerda a casi ninguno de entre toda esta incontable multitud. Sus esperanzas, sus sueños, sus luchas, sus triunfos y sus derrotas... todo ello se ha desvanecido en el olvido. Nuestras preocupaciones, nuestras pequeñas disputas, son casi completamente irrelevantes; nada importa demasiado viendo las cosas desde esta alta perspectiva. La probabilidad de que hayas nacido, de que estés vivo en este mismo instante, es infinitesimal. Has ganado la lotería de la vida. Y pronto estarás muerto y todo lo que has sido y has hecho se desvanecerá en el olvido, así como ha ocurrido con la historia de las miles de millones de personas que han vivido antes que tú. Y no sólo tú y tu historia pereceréis y nadie sabrá (ni le importará saber) acerca de vosotros, sino que, en este mismo instante (¡ya!), tú y tu historia no le importáis lo más mínimo a casi nadie. A casi nadie le importa qué hacen otros seres humanos, si están vivos o están muertos; la gran mayoría de las personas dedica la mayor parte de su tiempo a ocuparse de sus asuntos. Así es como son las cosas, amigo. Así que aprovecha tu corta vida; intenta hacer aquello que te hace feliz. Falla y vuelve a intentarlo cuantas veces quieras; total... nadie está tomando nota; a nadie le importa. En unos años tu conciencia volverá al lugar de donde viene, a la nada; y tu cuerpo, polvo estelar, ya no te pertenecerá. Recuerda que estás aquí de alquiler; aprovecha la oportunidad que se te ha dado para experimentar esta singularidad llamada vida. Falla una y otra vez. Aprende. Y sobre todo: Disfruta. |
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Esta es una de las mejores lecciones que puedes aprender si deseas superar la FS.
El narcisismo es una cosa terrible. |
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:aplauso: SUMAMENTE VERÍdICO...
ahora vete y cuéntaselo a la tal LAURASIRENA.. ajaja,que cree que tenemos la obligación de quererla,importarnos,hacerla feliz ,no hacerla sufrir,tenerla en cuenta,no pasar de ella,no hacer desprecios...no mostrar indiferenciay etc etc etc no ACABARÍA,y por todos lo que tieneN esta original y absurda manera de pensar... |
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Se dice: "vive en los corazones de los que le amaban". Licencia poética, pero incluso si no lo fuera, solamente duraría hasta que dichos corazones mueran también. Un ejercicio curioso es el de hacer la genealogía de tu familia. A poco que no seas un noble o un rey, te das cuenta de que un par de generaciones bastan en muchos casos para entrar de lleno en el umbral del olvido total de los descendientes. Cuando no en el desinterés manifiesto, como me ocurrió a mí al presentar algunas averiguaciones genealógicas a mi familia. Tomaron el asunto con el "interés" con que se mira una revista atrasada, y a mí como a un extravagante con demasiado tiempo que perder. Luego algunos hablan de "perpetuarse" en los hijos... ---- |
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A mí me importa lo que tú estás escribiendo, por ejemplo. Hala, ya he refutado la idea. :D
Ya en serio, yo tengo otra visión de la vida. Primero, no siempre es tan corta. Segundo, la búsqueda del hedonismo, y la impaciencia, está demostrado que no conducen a una vida satisfactoria. Tercero, ese puntito azul es, de momento y que sepamos, el único lugar del Universo que alberga vida inteligente, una vida que lleva millones de años por ahí danzando y de la que sí importan muchísimas cosas del pasado incluso hoy en día, desde las pinturas rupestres que hacían algunos cavernícolas a las aportaciones de todo tipo. Cuarto, aunque nuestra aportación al futuro de la especie humana y de todas las especies inteligentes que puedan existir no sean gran cosa, no hay que desestimar el efecto mariposa de cualquier pequeñez que hagamos o digamos. |
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Me da miedo esa imagen. Para mi significa que no sirve de nada todos los esfuerzos inconmensurables del cualquier ser vivo, no tiene sentido... pero en fin. :-(
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Alegrémonos de que somos todos iguales... estamos en la misma, nuestro ego nos diferencia, y eso sí que va a estar bien muerto.
Somos vida, nos guste o no. Y, todo es cuestion de perspectiva. desde 60000 millones de kilometros... ni se me ve. Pero expliquenle eso a mi hijo, al que le vamos a dar vida con su mamá, explíquenle que yo no valgo nada.... It's all relative. |
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Muy groso tu mensaje..
Excelente A pesar de las ofensas de cuantos sensibles y esquivos de la realidad hay en éste foro.. La realidad SIGUE ALLÍ, INMUTABLE Te felicito por encontrar las respuestas a las preguntas estúpidas q se hace la humanidad Cueste lo que cueste.. La verdad sigue allí para ser descubierta por quien se anime a buscar Saludos! |
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Nunca entenderé cómo la gente no se plantea el contexto en el que vive, como si fueran hormigas. Circunscriben su existencia a su entorno más inmediato: lo que piensa fulanito de él, lo que le ha hecho la novia, lo que tengo que hacer, conseguir o comprar para sentirme integrado, etc.
Jamás se plantean que, si existen, es porque están sobre una esfera que otrora tuvo un violento comienzo y que está sometida a delicados equilibrios: un núcleo caliente de Ni-Fe que gira y da lugar a un campo magnético que nos protege de partículas nocivas, una bola de hidrógeno caliente que nos mantiene con vida cuyo combustible no es eterno, un satélite "romántico" llamado Luna que mantiene la estabilidad del eje de rotación, unos elementos químicos pesados que permiten nuestra existencia y que se formaron gracias a dos generaciones de supernovas que explotaron, etc. Todo eso sin contar con la posibilidad de freirnos con energéticos rayos gamma procedentes de explosiones lejanas, impactos de asteroides, cataclismos, o virus y bacterias que pueden acabar con nosotros de la forma más silenciosa. Pero nuestro papel, como insectos que somos, consiste en pensar en lo más obvio y cercano, que es nuestro ombligo. ¿Para qué quiero dar envidia a los demás o ser admirado? ¿Para qué quiero que el otro se sienta mal o inferior? ¿Qué gano con eso? |
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En fin, lo que hace el aburrimiento. Por aquello de aportar algo al post, diré que lo que le importamos a los demás es sólo una ilusión que nos forjamos en relación a lo que los demás nos importan a nosotros... o eso creo... :pensando: (bueno, se me acaba de ocurrir, yo lo que quería era escribir algo para reafirmar mi presencia en este lugar y paliar los efectos de un soledad que le hacen dudar a uno de su propia existencia. :timidez: ¡Hola!). |
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El post inicial puede ser visto de dos formas: o hacer la tuya, total tu vida es una... Tipico, el/la que escucha la cancion de Bon Jovi "It's my life" y dice ya fue, hago siempre lo que quiero. Creo que este camino conduce a quedarse completamente solo. ohacer la tuya sabiendo que el sol no sale todos los dias para uno solo nomas Aquí entra en juego todo! La amistad, el amor, la familia, la confianza, el respeto, todos esos valores que uno da lugar cuando se incluyen al resto. Gradualmente pienso que es normal sentir cosas como envidia, odio e inferioridad, y cosas como la fobia social. ¿Pero uno lucha contra eso, no? Cada uno, tiene su cruz. Creo que este camino puede llenar el espíritu de un hombre, sólo creo, NO LO SE! no lo terminé todavía. Es decir... ¿Para que pintar un cuadro hermosísimo si nadie más lo va a mirar? ¿Para qué producir avances científicos sobre la fusión nuclear si luego no los vas a compartir? En otras palabras, me aprece muy copado el post que da OTRO PUNTO DE VISTA de las cosas. Pero le aconsejaría que no se olvide, que nosotros somos humanos... y como tales, nuestro punto de vista ha de ser desde los ojos de un humano si queremos desarrollarnos como humanos, con todos sus problemas, complicaciones y limitaciones. Y el que no, que vea todo desde el punto de vista que quiere, con las consecuencias que eso puede acarrear. |
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tan difícil es?????!!!!!!!! alguien dice en el foro "libertad" otro responde... "soy libre para matar?" a ver manga de psicópatas... la vida no se trata de competir ni matar... hay mucho mas alla afuera... si tu vida es FINITA, MEDIBLE, CORTA, PRINCIPIO Y FINAL NO TE DA DERECHO a ser un descerebrado!! en cambi o te debe hacer reflexionar ACTUAR LO MEJOR POSIBLE! no desperdiciar el tiempo en VANALIDADES al contrario, aprovecharlo para AMAR sin condiciones, VIVIR sin religiones, MODIFICAR la vida al máximo posible para hacerla mejor, etc pero lamentablemente cuan pocos logran entender ése sentido espero q se trate de "trolleo" nada mas y deseo no creer q ante el minimo indicio de decir... "la vida hay q vivirla" ya te tilden de cínico o narcicista éso denota la clase de mentalidad de quien comenta, no de quien postea un tema te felicito Lisandro. pudiste ver desde la neutralidad, te mantuviste lejos de las influencias negativas de los comentarios sigue así saludos |
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Una idea que sirve de consuelo en lo ABSOLUTO pero resulta inútil en lo INMEDIATO, como ya dijo Cioran.
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Sí, ya sé que los juicios a los que temo ser sometida van a ser olvidados por sus jueces en cuanto salga de su vista, eso no lo convierte en menos aterrador.
Que aunque en una multitud sólo se den cuenta de mi existencia dos personas, es igual de horrible. |
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Creo que la foto que has puesto es más aterradora aún, te das cuenta de lo absurdo que es todo, de lo solos que estamos en el universo y como muchas veces nos peleamos por gilipolleces.
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El puntito indicado en la foto debe ser el Sol, en todo caso. La Tierra es demasiado pequeña y poco brillante como para verse desde esa distancia, así como cualquier otro planeta. Cada punto que se pueda apreciar en la foto tiene que ser una estrella.
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El gif de los planetas me ha encantado y me lo guardo :D.
Bueno sobre el tema quiero decir tres cosas: 1. Es cierto que un ser humano es algo insignificante en cuanto a los millones de seres vivos (no solo humanos) que existen y que podrian existir en todo el universo. 2. Pero la otra cara es que todos formamos parte del universo, todos estamos unidos porque somos un trocito de la tierra, del sol, de marte, de jupiter, de todo el universo. Cada elemento del sistema está relacionado con otro mayor y ese a su vez con otro y eso es porque todo en realidad formó parte una de vez del mismo elemento. Después del big bang se consituyó el universo pero todo partió del mismo elemento primigenio y nosotros somos y todo lo que existe formamos parte de ella. Lo que quiero decir es que técnicamente quizás todos somos importantes porque formamos parte de un todo, de un sistema. Es por lo que en realdiad nadie está solo, todos estamos unidos. Nuestras ideas, pensamientos, podemos pensar lo que queramos pero hermano tu eres igual que yo y estás unido a mí aunque no quieras. 3. Pensar que eres insignificante está bien si quieres pensar que nadie está pensando en tus problemas. Pero eso, en mi opnión no es cierto, en este momento hay gente pesando en ti y si no es ahora mismo dentro de un rato porque estoy seguro de que le importas a mucha gente y auqnue no fuese así seguirias estando unido a los demás, y no tardarias en encontrar gente a la que le importases. Lo que intento decir es que el mensaje del tema tiene un cara que no me gusta, que es la de que el individuo es insignificante y para mi no es así. Primero porque un individuo como tal no existe literalmente porque una persona es una parte de muchas cosas, tanto en tu lenguaje como en tus ideas y acciones. Segundo porque una sólo persona puede ser capaz de hacer cosas increibles. Este punto de vista no tiene nada que ver con el narcisismo, si lo pensáis decir que un solo elemento de la cadena tiene mucha importancia no es que ese elemento quiera darse aires de gradeza sino que tiene una importacia potencial y hay que reconocerla. Pongo un ejemplo ilustrativo: En la atualidad un pequeño y minúsculo homo sapiens es capaz de abandonar su planeta y pasar unos dias de vacaciones en la luna y seguramente en sitios más lejos. Detrás de esta proeza están un montón de hombres que segurmanete no se sentieron insignificantes cuando decieron luchar por sus sueños. Humildes es posible, arrogantes es posible pero no tiene nada que ver con ser importante para toda la raza humana y si pensamos en el futuro para el universo. Imagináos que el hombre evoluciona hasta el punto de colonizar una parte del universo, lo que tendira una repercusión para éste, eso seguro. El hombre ha sido capaz de influir en el universo, o tiene el potencial de hacerlo. ¿Aún pensáis que es insginificante? ¿Y que esas personas que lo han coseguido lo son? Una frase famosa para terminar: SOMOS POLVO DE ESTRELLAS.- (Una pizca del polvo de la estrella primigenia) |
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Pues a mi me ha dado animos este post,el recordar que soy insignificante.
Nuestros problemas mentales surgen cuando valoramos en exceso el entorno y las personas que nos rodean. Si dejasemos de darle tanta importancia a los acontecimientos y nos percatasemos de que nos somos nadie, seriamos más felices. Por supuesto que todos somos importantes y todos somos Alguien, pero en la medida justa, igual que todos somos simplemente seres vivos que estaremos aquí un periodo de tiempo minúsculo en comparación con la eternidad del Universo. Si aceptamos que estamos aquí de paso y que la vida sólo hay que vivirla lo mejor posible, estaremos admitiendo que los problemas que nos parecen montañas realmente no lo son y que nuestro único trabajo debería ser aprovechar al máximo nuestros años. Y con ello no me refiero a salir de fiesta, tener posesiones, mil amigos... que cada uno disfrute a su manera y como pueda.:) |
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Na, ni siquiera eso. Si vas más hacia atrás, ni siquiera ves ese punto. Y sin embargo, mi idea tiene el mismo fallo q la tuya.
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Puede que solo seamos puntos azules pero creo que cada uno tiene su propia luminosidad por escondida o breve que sea, aunque al final solo la gente que vale verdaderamente la pena saben apreciarla en mi opinion.
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Revivo un cadaver del 2012, pero creo que de entre toda la mierda que he escrito en este foro (y salvando las cursiladas de los últimos párrafos), esto es de lo mejor que he aportado.
La mayor parte de los ancianos se dan cuenta de ello y se arrepienten; incluso los no fóbicos se dan demasiada importancia a sí mismos y a lo que piensan los demás. No quiero decir que lo que opinen los demás de nosotros no sea importante, pues es cierto que condicionan nuestras vidas mediante el trato que nos dan, pero sea cual sea su categórico juicio... no tienen razón, porque tanto ellos como nosotros somos insignificantes. Podría hablar de determinismo y plantear si somos algo más que... robots... o conciencias con las manos atadas, observando nuestra vida desde la butaca de un cine, pero no lo haré... Si queréis saber más del determinismo... ¡usad google, pvtos vagos! ; ) Cita:
En fin; espero que lo que escribí en 2012 sirva de "calmante" para quien lo alcance a leer ahora, aunque a la media hora ya se haya olvidado y por lo tanto su visión de la vida no cambie. Es difícil; ni estamos programados para pensar así ni nuestro entorno nos "adoctrina" con este tipo de mensajes (más bien hace lo contrario). Y (cursilada coming) seguid mirando al cielo por las noches; no en busca de UFOs sino para ver de dónde venís y hacia dónde váis; para darle cierto contexto a lo que nos rodea. Y reiros de todo cristo que se dé excesiva importancia a sí mismo; no os traguéis esa mierda. |
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Pues yo creo que es más que una mota.. sabemos que en la inmensa mayoría de planetas no puede haber vida, que en unos pocos quizá quizá quizá pueda haberla de tipo microscópico y aislado, vida compleja como la de nuestra fauna algún remoto candidato teórico a años luz... y aun así vida con nuestro tipo abstracto de inteligencia habría podido no llegar a haberla, tras cientos de miles de años dinosaurios extinciones masivas etc, ¿el tamaño y tiempo relativos del planeta respecto al universo le quita algún valor a toda esta sobreabundancia de vida compleja? ninguno, yo no creo que le quite ninguno
Lo triste es la miríada de sandeces y sinsentidos a los que tan especial y única inteligencia ha sido entregada a lo largo de nuestra historia :cabezazo: pero eso es otro tema, la herramienta no es mala porque el indio la utilice mal :D |
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Oye Dexter ¿Y dónde le ves el valor a toda esa complejidad de la que hablas?
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Por definición, se supone que lo que es infrecuente y difícil es valioso, pero volvamos al comienzo: Cita:
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No estoy de acuerdo con eso que dices de "que lo que es infrecuente y difícil es valioso". Sería otro debate. Y además se me han quitado un poco las ganas de tirar del hilo del valor real de la "complejidad" que comentabas.
Lo que me parece curioso es que nos tengas por únicos. Probabilísticamente, lo raro no sería ya que seamos una anomalía, lo raro de verdad sería que fuéramos lo más avanzado y complejo de la "Creación" habida y por haber. Mira este paper sobre una generalización de la ecuación de Drake (probabilidades de vida avanzada y capaz de comunicarse en la Via Láctea) para la totalidad del universo conocido y en cualquier momento: https://arxiv.org/pdf/1510.08837.pdf https://i.ytimg.com/vi/kSZDb3v2LyU/hqdefault.jpg |
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Pero no hace falta irse tan lejos como a la vida para apreciar el valor inabarcable de la existencia, solo pensar en las recientes bases sobre las partículas "exóticas" previas a la masa y al espacio y el tiempo y su creación y destrucción espontáneas, el tejido paralelo de antimateria entretejida con la nuestra en absoluta paridad de partícula-antipartícula... no se, que de todo eso llegue a formarse un algo compuesto capaz de preguntarse sobre todo eso... ¿no es raro y valioso? |
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A la ecuación de Drake de le puede achacar que es un tanto simplista al tener en cuánta únicamente esos pocos factores. También puedes argumentar lo no computable. Pero anticuada... La suma infinita S = 1+2+3+4... Es simple, """"no tiene resultado"""", hace mil que se conoce y no por ello es anticuada o inútil; al contrario, el "resultado" tiene importancia capital en las físicas exóticas que pareces mencionar (haciéndote la picha un lío tb te lo digo, pero no soy físico tampoco).
En cualquier caso el paper no trata directamente la ecuación de Drake. Es una generalización que concluye una cota inferior a las probabilidades de civilizaciones avanzadas en el universo. No es que nos pueda parecer bien o mal, anticuado o actual ... Es que es matemáticamente consistente y no hay tu tía. Quiero creer. (Escrito desde el móvil, paso de revisar.) |
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Gracias, me gustó mucho el mensaje, estaba muy preocupado y eso me dio cierta tranquilidad, y pues lo digo de la manera más simple, sin entrar a mirar los argumentos que hay detrás del texto de Sagan o así.
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Si nuestro universo es infinito (y la cosmología actual apunta hacia que sí lo es), hay infinitas civilizaciones como la nuestra, e infinitas que están más avanzadas.
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No he leído ese libro (¿?) oveja ¡apunto! Pero aun a riesgo de meter la pata hablando de lo que no sé, me limito a lo que escribes.
Que el universo se expanda quiere decir que las "cosas" se alejan entre sí, no que el universo sea cada vez más grande; allgo no cabal si ya es infinito (cogido con pinzas esto, matemáticamente, pues hay infinitos de orden superior, pero no sería este el caso) y no es para nada seguro (si es que no se sabe ya) que la materia sea infinita como dices. En un momento dado, cosas de la entropía, las partículas dejarán de poder interactuar tal y como lo hacen hoy en día (igual no te he entendido bien, pero creo que ahí poco tiene que ver la velocidad de la luz, más allá de que "dejaremos" de poder observar interacciones, del mismo modo que no podemos ver a día de hoy más allá de eso que llaman universo observable... miopía cósmica xD). En cualquier caso, dudo que se den las condiciones para que pueda existir vida alguna. (he gastado mi último mensaje, ya no puedo subir la foto de mi letra...) |
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