Deje los tranquilizantes-14 años despues
Bueno la primera vez que tome una pastilla, recuerdo que era un orfidal, fue
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Respuesta: Deje los tranquilizantes-14 años despues
Leo hilos con la misma temática y sigo sin entender el enfoque que le dais.
A ver. Yo estoy diagnosticado. En el momento en el que empecé a tomar ansiolíticos mi vida mejoró notáblemente. Puedo hacer una vida de cara a la galería +/- normal. Además de la medicación, he realizado terapias (sin consecuencias positivas, o muy poco significativas), y me he ido replanteando mi esquema y enfoque de la vida. No me llamo a engaños, son drogas. Tengo una patología y como paliativo tomo ansiolíticos, fin de la cuestión. Conozco sus efectos a corto plazo (el día y día), y no me engaño, me hacen mucho bien. Tampoco me engaño, sé que se mire por donde se mire tengo una dependencia a dichas drogas si pretendo llevar una vida en la que las situaciones que generan estres estan a la orden del día. En periodos menos tensos, he podido rebajar las dosis o incluso no tomar nada (findes y vacaciones, respectivamente), sin medias tintas; afloran síntomas de abstinencia, irritabilidad, dificultad para conciliar el sueño, falta de apetito, etc. Pero nada que no se pueda soportar. Que si, que tienen unos efectos a largo plazo chungos. Pero después de 10 años probando mil formas, he llegado a la convicción (en mi caso particular, que es del que puedo hablar) de que sin la suma de mi esfuerzo y la ayuda de la medicación no puedo mantener una forma de vida equilibrada y aceptable. Si la medicación te anula, es que el psiquiatra no ha dado con lo que necesitas, o puede que no sea aconsejable nada. A mi los ansiolíticos no me anulan, no me dejan zombie como dicen muchos. Me dan estabilidad, me permiten dormir y descansar sin levantarme con dolores de cabeza, tensiones en el cuello y demás molestias. Mi cabeza funciona mejor; memorizo, proceso y asimilo información mejor que estando en un estado de tensión y nerviosismo. Llevo mas de 5 años tomando Bromacepam y nunca he subido la dosis de manera progresiva por tolerancia. Supongo que porque dicha droga me fué prescrita de forma acertada y la uso de manera responsable (y no hace falta que nadie me diga que el tratamiento con Bromacepam por mas de 1 año, como que no es muy recomendable, conozco la problemática con las benzos). ¿Y qué? Prefiero depender de una droga para poder llevar una vida relativamente normal que no tomarla y estar hecho una mierda. Y me importa muy poco si dentro de 10 o 15 años no se me levanta y tengo que recurrir a la viagra. Lo que quiero es poder vivir día a día de forma aceptable. Y de todas formas, ¿qué seguridades te ofrece el panorama actual como para andar planteándote hipótesis para dentro de 10 años? Carpe diem, tronko. El día a día, que con eso ya tengo suficiente. No entiendo el dilema ese de hay que dejar las pastillas. Si no te ayudan o te hacen mas mal que bien, por supuesto que hay que dejarlas. Pero de lo contrario no sé de donde sale el dilema. Tienes a tu alcance unas sustancias paliativas que permiten mejorar tu calidad de vida. Pues qué quereis que os diga. Es como si al que le han operado o tiene que someterse a quimio, se pone bruto y dice que pasa de sedantes. Y repito, son paliativos, no es la solución, ya lo sé. Pero me parece un poco de masocas andar diciendo no, a algo que te hace bien. Lo ideal sería no depender de los ansiolíticos. Lo ideal sería tener un millon de amigos, una casa con piscina y una nómina de cuatromil y pico. Si, pero mientras buscas y te trabajas un futuro inmediato realista y asequible... te apoyas en un fármaco (si te funciona, claro). Yo no puedo perder el tiempo (años) ni el dinero (miles de euros) en terapias interminables. No digo que no sean de ayuda, de hecho, sigo creyendo que son la ayuda mas recomendable y acertada... pero mientras tanto, a falta de azucar, tomo sacarina. Y luego esto... Cita:
Pero bueno, tu eres tu y yo soy yo. Cada persona; un mundo. Me alegro por ti si estas mejor sin medicación. Y me parece muy bien que informes y alertes de los efectos nocivos de las benzos y demás drogas. Me sigue dando la impresión de que a muchos os han prescrito tratamientos al tun tun. O que el que os ha tratado no se enteró muy bien de qué problema teníais en realidad... |
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Se nota un gran interés en convencer de lo malísima que es la medicación. Sin embargo, nada nos dices de cuál fue tu diagnóstico, quién te recetó la medicación, si seguiste las dosis de forma controlada, si no probaste el alcohol mientras tomabas los tranquilizantes, etc.
Al contrario, por lo que narras parece que abusaste de los tranquilizantes por tu cuenta y no tuviste el control adecuado. Es sorprendente, pero rara vez se pone tanto énfasis en hablar de los efectos nocivos del alcohol u otras sustancias como de la medicación para tratar la ansiedad. ¿Es adictivo el alcohol? Sí. ¿Es nocivo? Muchísimo. ¿Destroza vidas y familias? Por supuesto. ¿El problema es del alcohol? No. El problema es de la persona que tiene propensión a ser adicta a una sustancia que en dosis pequeñas y controladas no es nociva pero en dosis altas y prolongadas sí lo es. El problema es el abuso, la falta de control y la dejación de la propia persona. Mi historia es totalmente diferente. Tomé paroxetina y clorazepato (tranxilium) durante 3 años, siguiendo los controles adecuados, nunca superando las dosis prescritas, no probando el alcohol, y dejando poco a poco el ansiolítico cuando fui sintiéndome bien. No tuve ningún problema de adicción y superé mi trastorno evitativo, hasta tal punto que hoy en día no tengo ansiedad ni temor ante situaciones sociales ni de otro tipo. Tengo un armario lleno de cajas de Tranxilium, y ahí están. No los tomo porque ya no los necesito. Creo que generalizar es muy nocivo, y no se puede extrapolar un caso personal a todo el mundo. Si una persona tiene propensión a ser adicta, evidentemente necesita un control médico mucho más estricto, pero no solo para los ansiolíticos sino para el alcohol, el juego, la alimentación y todo aquello que pueda engancharle. Ah, y la teoría de la conspiración de las farmacéuticas puede estar bien para algún programa magufo, pero es como hablar de que los Illuminati controlan el mundo y cosas parecidas. |
Respuesta: Deje los tranquilizantes-14 años despues
[QUOTE=Tangente;486062]Leo hilos con la misma temática y sigo sin entender el enfoque que le dais.
El enfoque es la esperiencia y la realidad. Uno pierde el sentido y las ganas de vivir y si no lo comprendes es porque aun no lo sientes. Cuando uno solo desea morir porqué ya no puede hacer una vida ni medio normal es cuando se toma una decisión. Consideras qué ayudan a paliar y yo te digo que lo que hoy queda paliado mañana se multiplica por cien eN sufrimiento,por la dependencia y los efectos secundarios,si no tiempo al tiempo compañero. Respeto tu post,pero no comparto tu opinión,ni cambiaré jamás después de lo qué he tenido que superar,eso seria ridículo de mi parte. Si te diagnosticaron bien,mejor pero no eres el único ser humano en el mundo,tampoco hablo por todos yo.Ni pretendo que sea de tu agrado. Como digo va para los qué buscan respuestas,Miles y miles de personas sufren las consecuencias y es para ellos. Yo describo una realidad que existe y no va por el camino de seguir con la medicación,pero puedes exponerlo en un posts,no trato de incluir a todo el mundo,de todas formas en cualquier prospecto se advierte de los tiempos de prescripción,cuando se supera el periodo la dependencia es una echo. los efectos son una realidad que existe para todos,y que todos sentimos y pagamos y son muchos años los míos para saber de lo que estoy hablando. Precisamente tu punto de vista es el mismo que el de los psiquiatras seguir medicando con la diferencia de el paciente no es el medico,somos los seres humanos. Como dije yo soy feliz y he dejado la medicación que casi me cuesta la vida y como yo hay muchos. El veneno siempre sera veneno lo quieras exponer como lo quieras exponer. |
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Lo primero que noto es que juzgáis si saber y los únicos puntos que os preocupan son los de sacar puntilla y analizar solo lo negativo y para fortalecer unas ideas que todos sabemos,las de tener la razón siempre. No puedo escribir un libro en un posts con cada detalle de mi vida,y si lo hiciera seria para ayudar no para fomentar la critica. Si en todo mi post y si digamos que quisiéramos ser objetivos solo veis puntos negativos,qué objetividad es aquella que solo ve lo malo y porqué he de hacerla caso?. Las farmacéuticas son numero uno en negocio a nivel mundial es un realidad,No hablo de complot, si no de economía y cifras algo muy sencillo de comprender por cualquier empresa,producto y servicio,vender y ganancias,los iluminatti y esas tonterías no vienen al caso,en un tema tan serio. |
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Ah, no, que las farmacéuticas compran a los científicos para que escriban lo que ellas quieren. Ya. |
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No entrare en critica y no soy periodista,ni científico,ni considero qué tenga que argumentar nada a nadie,lo único qué puedo ofrecer es mi mano a quien la necesite. Para critica y demás no he escrito y no es de utilidad,dado qué lo fácil es ver lo malo de todo, y en ese camino sobran caminantes. |
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Pues enhorabuena, ahora te queda lo más difícil, no recaer.
Yo llevo 15 años tomando medicamentos, y la verdad que también he abusado de manera continuada del alcohol, espero que esto no me repercuta a largo plazo... Los medicamentos (en este caso antidepresivos y demás benzodiazepinas son efectivas solo para la gente que lo necesita, les reaviva una parte del cerebro, y pueden apoyarse en ellos cuando no tengan salida alguna. |
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Yo no veo lo malo, al contrario. Eres tú quien ha escrito cosas terribles sobre los medicamentos, quizás evitando que alguien que los toma los deje o que no inicie un tratamiento. Metiendo miedo. Me parece que sería mucho más efectivo explicar si seguiste la dosis adecuada todo el tiempo, si te lo recetó un psiquiatra que te controló periódicamente, si mezclaste por tu cuenta con otras sustancias, etc. Porque eso es esencial.
Pero, bien, eres libre de escribir y opinar lo que quieras. |
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gracias por el posts. Lo mismo qué los tranquilizantes el alcohol es mal compañero,muy malo. Yo creo que es un camino al que en muchas ocasiones llevan las pastillas tanbien, por lo mal que uno se siente tomándolas,por la necesidad de desinhibirse del mundo y del malestar. Lo mejor es dejarlo,luchar contra el. En una decisión clara de mejorar uno recupera las riendas de su vida,y es solo una decisión como pudo ser comenzar a beber un día,o a medicarse, muchísima suerte y ánimo. |
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Mi experiencia es real,la de mis compañeros es real y no tengo por que negar la realidad. Lo qué hace daño a millones de personas es tomar pastillas que una vez que dependes y aquí es donde no te has dado cuenta(una vez que dependes de ellas) se pierde el control y ya no sirve nada,tu dependes de ellas,no tienes el control por eso se dice dependencia a las drogas. No perderé más post en criticas,saludos a todos solo tenemos cierto numero de comentarios al dia,y las discusiones a veces no terminan nunca. |
Respuesta: Deje los tranquilizantes-14 años despues
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Creo que intentas autoconvencerte de lo malas que son "las pastillas" porque hace poco que las has dejado. En tu caso es evidente que nunca debiste tomar lo que tomaste. Si fuera tan adictivo como dices, yo que estuve 3 años tomándolos hubiera tenido más problemas para dejarlos, ¿no crees? O hubiera abusado y tomado cada vez más. Pero no fue así. Por eso cada caso es diferente, y no se puede comparar el mal uso de un medicamento con el uso a la dosis adecuada y con el control médico correcto. No te quito la razón en tu caso. Tomar ansiolíticos a diario durante 14 años y a dosis mayores a las recomendadas es el pasaporte a una adicción. Pero es que eso no te lo puede recomendar ningún médico. O al menos ningún buen médico. Tu caso es tu caso, y no vas a convencerme de que todas las personas que toman ansiolíticos son adictas o lo serán, porque yo mismo los he tomado y no me han supuesto adicción alguna. La heroína, o la morfina, son drogas duras, y, sin embargo, también son medicamentos en determinadas circunstancias. Es la propia voluntad, y el control médico, lo que marca la diferencia entre una droga adictiva y un medicamento beneficioso. Que quizás se debería analizar más profundamente a quién y cuánto se le deben recetar ansiolíticos, vale, estamos de acuerdo. Pero afirmar que alguien en tratamiento con ansiolíticos es un adicto o acabará siéndolo es solo una proyección tuya y una generalización incorrecta. |
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Resultaría curioso verte en un postoperatorio tras una cirugía negando algún tipo de sedante. Yo he pasado por la situación un par de veces. Para los postoperatorios el Nolotil es muy frecuente, una semana, dos. Depende del tipo de cirugía. No soy adicto ni padecí ningun sintoma de adicción al Nolotil en ninguna de las dos ocasiones. Demuestras una postura poco racional frente al uso y beneficios de ciertas sustancias tóxicas. ¿No sabes que el veneno de las abejas se usa para aliviar a enfermos de esclerosis? No rechaces con tanta soltura el conocimiento científico en el campo de la medicina. Un poco de confianza en una ciencia que data de antes del 300 a.c. no sería mucho pedir. |
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Yo defendere siempre lo que he vivido,y lo que he visto vivir a los demás antes que las teorías de un medico o una persona que defiende una causa que no es justa para los demás,he estado ingresado muchas veces,he sufrido y he visto las injusticias que cometen en los psiquiatricos,sobre todo al quitar y dar medicación,tu experiencia si que es limitada,muy,muy limitada. No conoces bien el dolor de las personas enfermas que no pueden y no tienen derechos ante la psiquiatría;ellos son los dueños de los enfermos y los enfermos no somos nada.-necesitas aprender demasiadas cosas compañero- la anulación de la conciencia y de la personalidad;el sentimiento de vacío,el dolor,el miedo,el temor,la tristeza,eso es lo que lo que los pisco-fármacos ofrecen al mundo,y el mayor peligro son las personas que como ovejas siguen al rebaño,siempre aceptan todo como verdad. Que tiene que ver hace cuanto las he dejado o no,¿esta estipulada una fecha para poder hablar y esa ley es tuya? Yo no sigo el sendero de nadie por que soy un tio inteligente y nadie me va a convencer de lo vivido en mis carnes,ni me va ha hacer dar la vuelta a la tortilla para su beneficio mental.Es ese sentido soy capaz de luchar por lo creo y por la verdad. Me molesta que me digas que he abusado o no,cuando no me conoces de nada y me juzgas como el error en la situación-yo he sido el castigado-.Solo quería estar bien y sentirme bien..no he cometido ningún pecado por querer tener salud y si he pagado caras las consecuencias. Yo no soy el error que tu quieres hacer ver,yo soy un ser humano que sufría y pidió ayuda.No tengo que justificarme ante nadie,ni ante nada. Sobre las drogas y el control medico.Una cosa es la teoría y otra es la practica,pocos hay preparados para comprender y manejar este tema y que no se les escape de las manos-es una lotería-que juegue el que este dispuesto,yo no.Solo se dispone de unos días antes de ser dependiente y a medida que el tiempo suma,la dependencia crece.Son miles de días sufriendo y lo se muy bien. Hemos de reconocer que hay cosas para las que el mundo no esta preparado,queremos correr antes de aprender a gatear.. Eres una penosa inteligente pero no tienes razón en este caso,y no comparto tu opinión de ninguna de las maneras. |
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tendrías que saber que el fuego no tiene conciencia tampoco y quema,si yo crei en los médicos-que si que tienen conciencia-y me queme,seria lógico no quemarme dos veces, no te parece,como soy consciente lo veo así. Una mina anti-persona en si,es inerte y no es buena ni mala,y puedo ponerme a charlar con ella y no me contestara,Yo no quiero pisar un objeto ni bueno ni malo que me va partir en dos,pero el cartel de ¡¡peligro mina!! advierte,la realidad es otra, en este caso mi cartel de ¡¡peligro mina!!es el posts. esa forma de pensar es muy relativa,una discusión tan relativa en como una nube de vapor,no le veo consistencia,se nos va de las manos compañero. dejemos el relativismo para centrar el tema. Si,mira, deja el LSD,se invento como arma para eliminar a las personas en masa.Es un arma de guerra y causa mucha muertes a pie de calle hoy día,consumo de estupefacientes,si,si,podemos escribir un libro ahora,y otro sobre el 300 antes de Cristo,pero no tiene mucho sentido querer buscar los orígenes del universo en un hilo de ansioliticos y pastillas no?.Yo no he tomado y no voy a hacer un estudio de dogas,ni tu,ni yo las conocemos todas,ni sus efectos. No me ha parecido buen ejpl dado el caso. No estoy en contra de la medicina,de la farmacología a todos los niveles,eso es una invención de tu mente,eso yo no lo he dicho y no veo el por qué he de razonarlo. te dejo una lista de síntomas de retirada de las benzodiacepinas,he tenido casi todos los descritos y aun queréis que os de la razon,no están todos,pero pasar por ello cambia un pelin,un pelin el punto de vista Sufrir eso es tener la experiencia suficiente para hablar de este tema.cuando lo vivas me lo cuentas. Solo es una pequeña muestra ya que faltan varias paginas de información sobre la dependencia en casi toda su amplitud y como superarla. Es la dependencia más larga conocida eso hace que sea una pesadilla poder superarlo. SINTOMAS DE ABSTINENCIA DE LAS BENZODIACEPINAS.esto es un manual general-para todas las existentes. SINTOMAS PSICOLOGICOS Excitabilidad (agitación, inquietud) Insomnio, pesadillas, otros trastornos del sueño Aumento de la ansiedad, ataques de pánico Agorafobia, fobia social Distorsiones de la percepción Despersonalización, desrealización Alucinaciones, falsas percepciones Depresión Obsesiones Ideas paranoicas Rabia, agresividad, irritabilidad Mala memoria y falta de concentración Recuerdos intrusos Antojos (poco comunes) SINTOMAS FISICOS Dolor de cabeza Dolor/rigidez - (en los miembros, la espalda, el cuello, los dientes, la mandíbula) Hormigueo, entumecimiento, sensaciones alteradas - (en los miembros, el rostro, el tronco) Debilidad (piernas que flaquean o "jelly-legs" en inglés) Cansancio, síntomas similares a los de la gripe Tics musculares, tirones, tics y sensaciones de "descargas eléctricas" Temblor Tinnitus (zumbido en los oídos) Visión doble/borrosa, irritación o sequedad en los ojos Temblores Hipersensibilidad - (a la luz, al ruido, a las sensaciones táctiles, gustativas, olfativas) Síntomas gastrointestinales - (náusea, vómitos, diarrea, Estreñimiento, dolor, distensión, dificultad al tragar) Cambios en el apetito y/o en el peso Boca seca, gusto metálico, percepción de olores raros Enrojecimiento/transpiración/palpitaciones Respiración agitada y excesiva Dificultades urinarias /problemas menstruales Erupciones cutáneas, picazón Convulsiones (poco comunes) SÍNTOMAS AGUDOS Y PERSISTENTES. Insomnio, pesadillas, problemas de sueño Recuerdos intrusivos Ataques de pánico Ansiedad generalizada, pánico y fobias Hipersensibilidad sensorial Despersonalización, desrealización Alucinaciones, ilusiones de la percepción, distorsión de la percepción Depresión, agresividad, obsesiones Problemas de equilibrio Problemas digestivos El sistema inmunitario Problemas relacionados con las glándulas endocrinas Ataques, convulsiones SINTOMAS PROVOCADOS POR LA REDUCCION Y/O SUSPENSION DE LOS ANTIDEPRESIVOS SINTOMAS FISICOS Gastrointestinales: dolores abdominales, diarrea, náusea, vómitos Síntomas similares a los de la gripe: cansancio, dolor de cabeza, dolores musculares, debilidad, transpiración, escalofríos, palpitaciones Trastornos del sueño: insomnio, sueños muy vívidos, pesadillas Trastornos sensoriales: mareos, sensación de liviandad en la cabeza, vértigo, formicación (hormigueo), sensaciones de descargas eléctricas Trastornos motores: temblores, pérdida del equilibrio, rigidez muscular, movimientos anómalos SINTOMAS PSICOLOGICOS Ansiedad, agitación Crisis de llanto Irritabilidad Hiperactividad Agresividad Despersonalización Problemas de memoria Confusión Estado de ánimo bajo Me gustaría saber si alguien ha recibido esta información de los médicos, aquí decís que se necesita un control medico,y yo pregunto si esta información a sido puesta a vuestro alcance y no esta completa,(faltan varias hojas con información importantisima).¿es asi?. ¿te preguntaras como una lista como esta,echa por expertos en medicina a sido posible? pues si,con personas que han tenido que pasar por ello.No fueron los médicos,no,fueron los pacientes. Ese es el precio a pagar por los medicamentos sin conciencia que tu dices. saludos. fran |
Respuesta: Deje los tranquilizantes-14 años despues
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Y parece que lees pero no retienes ni procesas, te cito una fecha para que te des cuenta de que es una ciencia seria con una trayectoria larga de cojones. Y no hablaba de filosofía, revísate los griegos please, hablaba de medicina. Por lo menos me he echado unas risas con la parte de tu mensaje que he citado. Por dios... un arma de guerra.:vaya: |
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no se invento como arma,pero si se uso como tal.Con relacion a la dependencia supongo que lo genera por antes estiras la pata,quiero decir que no da tiempo a depender,la droga se las trae.es un decir. He tenido la suerte o desgracia de conocer alguna persona afectada por la droga y el ultimo que recuerdo es a una pesona embarazada siendo un hombre,si debe ser terapéutica cuando hace ovular a un varón,o eso pensó el en ese momento,lo digo en serio. Claro esto no lo ponemos en la lista de beneficios no?.y como este caso los que quieras y más,en la balanza una sola muerte no vasta para aprender que algo es malo,seguimos defendiéndolo para llenar un cementerio.Siempre lo mismo y he de dar la razón a esto?,pues no. 1947. La CIA comienza a estudiar los potenciales usos del LSD como un arma para los servicios de Inteligencia Americana. Seres humanos (Tanto civiles como militares) son usados como sujetos de experimentación, con y sin su conocimiento. Generalice con todas las drogas-aunque se entiende a que me refería- pero nadie conoce todas las drogas,lo repito,no es posible saber las variantes de todas las drogas,o conocerlas todas,y menos yo,puesto que no me interesa el tema. No soy un maestro en todas la materias ni pretendo serlo,no veo por que he de estudiar historia griega,o las raíces de la medicina o porque freud se metía coca y es el padre de la psicología moderna,la medicina esta llena de errores como todo,si se profundiza da pena y dolor en muchos sentidos,o sin sentidos mejor dicho. Tengo derecho a decir filosofía o matemática,si me confundo o no,es lo de menos,todos nos equivocamos y la verdad me siento igual de bien o mejor cuando me equivoco. No retengo o retengo es lo de menos,no me pagan por comentar posts,si me pagaran me esforzaría más,pero no se da el caso.Con esto quiero decir que no me tomo a pecho el tema,por que la verdad no es para tanto.En una discursion critica nadie gana, quizás pierde el que termina con dolor de cabeza y como siga así, seré yo.No lo tomes a mal es la verdad. Me alegra un montón que te rías por lo de el LSD,los que han estirado la pata ya no se ríen,y reir es sano. A mi me hace gracia lo dicho,desde un orfidal a un antes de Cristo y como empezó el universo todo es uno,podemos seguir si quieres. Como te digo yo te contesto,pero no me pidas que haga un estudio aquí para un premio de ciencias, o que me saque la carrera en química.Esto es lo que hay,que sepas que ha sido un placer y de momento me entretiene esto.Sigo sin dar la razón a la ciencia en este caso. Coniecturalem artem esse medicinam para no ser griego suena bien. saludos compañero. |
Respuesta: Deje los tranquilizantes-14 años despues
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Creo que te enrocas en algo evidente: los ansiolíticos pueden producir dependencia en dosis y plazos mayores de los recomendados. Yo eso no lo niego. Lo que niego es que todo aquel que toma ansiolíticos acabe siendo un adicto. Por Dios, hombre, que el Tranxilium se le da hasta a los niños, y cientos de millones de personas toman en algún momento de su vida ansiolíticos y no se hacen adictas a ellos. Dices que todos los psico-fármacos son nocivos. Pero eso se opone a la evidencia científica y sanitaria aceptada actualmente. Por lo demás, me alegro de que te sientas mejor por haberlos dejado. |
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