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¿Qué tipo de existencia quieres llevar?
Hola a tod@s,
Este post quizás viene un poco a colación del que subió Jason X sobre el capitalismo asqueroso al que nos vemos sometidos. Me suscrito totalmente, y es por esto que me gustaría ofrecer mi punto de vista sobre nuestra forma de existencia y supervivencia en el propio capitalismo porque, a ver, ¿quien puede vivir al margen de él? ni los okupas ni los mendigos, lo único ya se sabe, irse al monte. Yo no quiero una existencia estandar, promedio. Lo estipulado, lo impuesto, lo que se espera de ti...etc, afortunadamente todo eso me la pela. No aspiro a nada, ni quiero llegar aquí o a allá, ni ser ésto o lo otro. Lo que sé es que hace falta pasta para comer, no nos engañemos. Por eliminación, pienso que sólo me queda la opción- debido a mis posibilidades, ya que no soy millonaria- de vivir currando lo justito. Pocas horas, es lo importante. Intentar necesitar poca pasta. Ganar poco, pero tener muuuucho tiempo libre, que es lo que me llena; para leer, culturizarme, disfrutar del arte, del cine, mirar sombras en la pared, no hacer nada, reflexionar, relacionarme profundamente con cuatro gatos... Deseo prosperar sí, pero en lo emocional/intelectual/espiritual. Lo demás me la trae al pairo. Puede que suene a utopía, pero voy a hacer lo imposible para poder vivir a mi manera. Y de lo que gane, por supuesto no invertir mucho en "sobrevivir", por ejemplo, vivienda. Coche jamás tendré. Se puede buscar un alquiler bajo y compartir casa. La cuestión es dejarse poco en lo referente a la supervivencia física básica. Dedicar el resto del sueldo en pasarlo bien, viajar, satisfacer hedonismos porque claro, tienes tiempo libre... Es lo único que tenemos, el presente. Vivir hoy como si fueras a morir mañana. La vida es lo que pasa mientras estás haciendo planes para el futuro. Deshacerse de todas aquellas cosas que creemos necesarias, puede que no lo sean tanto. Hay bienes materiales que la gente posee sólo por imposición social, por aparentar ser más o tener más, vamos una soberana gilipollez. Por ahora de lo que más dependo yo es de internet, jaja, es así,es un instrumento muy útil y como buena hedonista, podría añadir aire acondicionado en verano. Preferiría vivir en un cuchitril, pero con internet y aire acondicionado para esos tres meses odiosos llamados verano. En tema comida no soy sibarita, y justamente para eso, para darte un homenaje un día puntual sí necesitas dinero que no quiero gastar en hipoteca. ¿Currar para mantener una vivienda o un coche? ¿estamos locos? ¿la peña está loca? Si ya de por sí currar es lo peor, un mal necesario, invertir más dos terceras partes de lo que ganas en ello me parece descabellado, de descerebrados. Gastar tu precioso tiempo en currar para luego gastar ese dinero en cosas que no te satisfacen realmente o dinero que se va por el sumidero de la supervivencia básica. Es como tener que pagar por respirar. Vivir para currar y para comer, quien quiere eso. Aparte de que quiero estar libre por si quiero marcharme de esa vivienda. Una hipoteca es un lastre a la hora de querer cambiar de residencia. Tengo pareja, y además he hablado ya con colegas para que se animen a construir una vida más satisfactoria y no por ello menos sostenible. Compartir gastos de supervivencia tediosos para poder tener TIEMPO LIBRE currando mucho menos y pasta para poder llevar a cabo acciones que realmente te den placer y te satisfagan en el PRESENTE. Vivir sólo es complicado con un sueldo bajo, por no decir imposible. Ya sé que tiene grandes ventajas pero un gran inconveniente: currar más, porque has de pagar más y menos tiempo libre. Claro que para llevar una forma de existencia bohemia necesitas liberarte de muchísimas ataduras sociales, del tener que ser y tener que tener. Como ya he mencionado antes yo me he deseducado totalmente en este sentido, soy una fracasada para el sistema, lo sé, pero me la pela, no me siento como tal. Ni estoy frustrada ni me arrepiento de lo que se supone debería de arrepentirme. Lo he pensado todo, desde hacerme okupa hasta la posibilidad de mendigar algún día, pero eso no te saca del sistema, sigues en él, y sigue siendo un coñazo. Al fin y al cabo ser pordiosero también implica un curro. Me gusta vivir al día, pero mendigar ya es la ostia, es vivir no al día, sino al minuto. En fin, currar poco, tener tiempo libre para dar y regalar, y necesitar pocas cosas materiales (como decía el filósofo Diógenes en los mercados: "cuántas cosas tan bellas hay aquí que no necesito..."). Un saludo! y a ver qué opináis. Gracias por leerme. |
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Yo te diria que lo que propones para tu vida y los que te rodean es algo que se puede llegar a entender pero muy duro y complicado de realizar.
No sé que estudios o preparación profesional tendrás pero al leerte me he acordado de esta frase: "Trabaja en algo que te guste de verdad y no tendrás que trabajar ni un dia en tu vida" Quizás intentar conseguir un trabajo así sea una mejor solución que lo de mendigar y ser okupa. |
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Un saludo! |
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Yo también estoy pensando ese estilo de vida, en cuanto resuelva algunas cosas, me piraré de aquí y haré lo mismo. Además, me haré crudívoro para no entrar en el juego que nos ha montado la mierda de sociedad -.- Un ejemplo muy bueno de la vida que me gustaria plantear es el que se muestra en la peli El club de la Lucha, mítica donde las haya.
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Por suerte el sistema está preparado para que una pequeña parte de las personas siga esta filosofia.
Ten en cuenta que no estarias viviendo al margen de la sociedad, simplemente estarias funcionando al minimo sobre ella, ya que seguirias llendo al mismo médico, los mismos supermercados, caminarias por las mismas calles iluminadas y usarias el mismo transporte público... La diferencia es que no contribuirás lo suficiente para tener una pensión o añadir fondos a la seguridad social. O lo que es lo mismo, menos mal que son solo unos pocos los que hacen eso, si no, colapsaria todo, y entonces llegaria la anarquia y la superviviencia.... Eso mandaria al traste ese modo de vida bohemio, ya que tendrias que preocuparte de tu supervivencia de forma constante, no tendrias médico ni alimentos baratos y tan fáciles de conseguir... porque si te fijas, en la naturaleza uno no recoge paquetes de galletas de los arboles... Bueno, me alegra que quieras llevar ese modo de vida. solo hacia una pequeña observación... Una última observación: Todos esos libros, arte y demás cosas de las que puedes disfrutar, son el ultimo peldaño de un sistema construido con el sudor y trabajo de millones de personas, pero como puedes ver con todo esto de la crisis, el ultimo peldaño es también el primero en caer cuando el sistema se viene abajo... |
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Hola Aintzane. Leyendo tu texto me han venido a la cabeza dos citas. La primera, un anuncio (irónico el caso) de un banco en el que te invitan a "desaprender". La segunda, una frase que lei hace poco, adjudicada al Dalai Lama, que responde que lo que le sorprende de la humanidad es que piensan en el futuro y no disfrutan del presente, por lo que no viven ni el presente ni el futuro.
Que hayas tomado la iniciativa de cambiar lo que tienes es ya digno de valorar. Muchas veces nos quejamos pero no hacemos nada por cambiar, porque vivimos en un ambiente ya hecho, y nos hemos hecho a ese ambiente. Lo más difícil es darse cuenta de ello, querer cambiar y dar el paso. "Desaprender" todo eso que se nos ha dado y con lo que no estamos de acuerdo, deseducarse como dices, y buscar nuestra propia manera de ser. Después, el camino que elijas sí será tu propia decisión, y tu propia responsabilidad... (por lo de mendigar o hacerse okupa... o lo que quieras hacer) Que estés en un sistema no significa que no puedas cambiarlo. Mira qué pasó con Matrix... :) De hecho, creo que es la mejor, si no única, solución para cambiar algo: hacerlo desde dentro. Sobre tu frase "La obligación mata todo atisbo de pasión", también, como bien dices, tienes la obligación de (tener pasta para) comer, y no por ello se te hace la vida imposible. Diría que es más la sensación de hacer algo por obligación lo que afecta negativamente a nuestra disposición a hacerlo, y ahí sí que depende mucho de cómo uno lo afronte. Se puede ser feliz con un trabajo. O mejor dicho, un trabajo te puede hacer feliz, si eres capaz de enfocarlo. Y da igual el trabajo que sea. Fïjate que tener un trabajo es, de hecho, una poderosa herramienta de terapia/socialización entre quienes tienen problemas, físicos o psicológicos. Saludos! |
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te cambio la pregunta.....pero...porque por lo menos en "mi vida"
ha sido así. Hablo por mí ...no sé los demás... ¿QUE TIPO DE EXISTENCIA DEJAN QUE LLEVES? |
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pero como dicen se necesita dinero para todo, por desgracia el mundo esta conformado asi, ojala se pudiese viajar sin gastar un paston o tener una casa barata, pero el mundo ya no es asi. todo cuesta mucho y al final quieras lo q quieras te acabas metiendo en el capitalismo y la globalizacion sin quererlo, no hay mas remedio. |
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Está bien lo que dices, yo he tenido amigos hippies que pensaban como tú, pero que al final se han cansado con los años de estar hoy aquí, mañana alli, dando tumbos y al final han acabado sucumbiendo al sistema, más o menos. Es una pena, pero el paso de los años te hace buscar una seguridad, no digo que sea lo mejor, sino lo que suele pasar.
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Yo tengo muy claro que no quiero pasarme la vida trabajando... Es triste VIVIR PARA SOBREVIVIR. Tengo 33 Un saludo! |
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Si encuentras la fórmula para vivir sin trabajar, dímelo.:llorando: Un saludo. |
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Coincido bastante con tu forma de verlo. Personas con nuestros problemas necesitan mucho tiempo para solucionarlos (cada uno es un caso, está claro)
Aparte, al necesitar de compañías mucho más específicas o especiales, la socialización en el curro por lo general no nos llena, si no lo contrario muchas veces... La gente normal utiliza su trabajo para socializar, a mi por lo menos no me vale, necesito a otro tipo de gente. Un trabajo a jornada completa no te deja tiempo para casi nada, y si tu trabajo conlleva estrés, como el mío, ya flipas... entro en un estado de desesperación porque veo que pasan los dias y no es que no pueda mejorar en cuanto mi estado, si no que voy a peor por juntar estrés laboral y social... Yo llevo con éste tipo de dilema bastante tiempo, pero especialmente desde que estoy en Alemania y mi trabajo me absorve demasiado y no me permite vivir ni crecer... El caso es que en mi campo profesional, si me lo dejo ahora luego me será casi imposible volver, pero cada vez estoy más cerca de dejarlo. De hecho un día que ya no podía más por un proyecto complicadísimo con fecha de entrega inminente, iba hacia el despacho del dueño de la compañía para decirle que a la mierda, lo dejaba. De camino (es una empresa grande) me entró un mareo brutal porque llevaba varias noches durmiendo casi nada y apenas había comido recientemente. Me senté un rato, me recuperé, retomé mi camino, pero cuando llegué el jefe se acababa de ir xD. Luego al día siguiente cambié de opinión... y sigo en esta mierda... |
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Exacto es la existencia que nos dejen llevar. Lo que dices es muy utopico porque con un trabajo parcial no puedes subsistir hoy en día, necesitarias dos, y ademas las personas suelen buscar seguridad para precisamente no estar todos los días preocupado si tendrás dinero para comer mañana. Yo con un trabajo de 6 horas ganando lo justo sobrevivo por mi misma porque tampoco necesito mucho. Tengo tiempo para estudiar, leer, jugar a videojuegos o lo que me plazca pero me falta algo. Lo mas importante para mi seria compartir mi misera existencia con alguien que me ame y yo a él. Todo lo demas me sobra.
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Yo tampoco quiero perder el tiempo trabajando en algo que no me llene. Si tienes sitio en tu pequeña habitación con internet, hazme un sitio! No ronco y puedo mejorar mis hábitos de higiene si es necesario. :bien:
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Lo importante es trabajar en algo que te quite poco de tu precioso tiempo. Tiempo que puedes llenar de lecturas, películas, relaciones interesantes, cultura, viajes, naturaleza... Y por supuesto, si además es soportable mejor que mejor. Que no haya estrés, prisas y vorágine. |
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Tu decision me gusta mas que la de la mayoria de la gente: comprar cosas que no necesitan por status o consumismo, trabajar para pagarlas, comprar cosas que no necesitan, trabajar para pag...Bueno, se entiende el circulo vicioso
Te recomiendo que escuches esta cancion, te van a gustar: De todas maneras, me gusta tu decision pero no la comparto ya que yo voy a estudiar varios años mas para poder trabajar de lo que amo |
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Esto es como los cereales, que te pirran al comienzo y tras unos meses los aborreces. Todo eso de vivir el hoy y demás tonterias no sirven para nada al final, pronto desearás cambiar de cereal. Lo uníco que de verdad importa es la salud, vivir bien. Tanto fisico como mental. El resto de cosas: viajes y hedoismos (¿sexo?) son prescindibles. Hasta dicen por ahí que hacer el amor es una perdida de energia colosal, ya no solo por infecciones rollo papilomas, sino por el desgaste de fosforo, dopamina y otras sustancias. ¿Que existencia quiero llevar? Tener un jardin rollo japones, y cuidar de él. Cortar hojas, podar, respirarlo, sentirlo. Y porque no compartirlo. Pero vivir y estar en paz es lo maximo a lo que un sabio aspiraria. Luego puedo comer cereales, de aquí y de allí. Pero es como ir al Burguer King, que la amburguesa está que te cagas, pero si la comes cada día la palmas. |
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Lo que no quiero es matarme a currar y al final sólo hacer eso; currar, descansar del curro y comer, y además gastarme casi todo lo que gano en sobrevivir. Lo veo absurdo. Hedonismo no es equivalente a sexo, puede incluirlo como placer sensorial, pero no lo es todo ni mucho menos. Hedonismo es placer como fin y como medio. Todos lo somos en mayor o menos medida. Para mí satisfacer hedonismos puede ser desde follar, hasta reflexionar sobre el Big Bang, en definitiva hacer y dedicar mi tiempo en lo que me satisface y me interesa. ¿Qué es lo que se supone que yo iba aacabar aborreciendo de este estilo de vida? Tener mucho tiempo libre? o quizás todo ese rollo manido de la falta de seguridad y de no ser alguien o algo? Un saludo! |
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Por lo que cuentas, ese ideal de vida que andas buscando se conoce que es lo que yo llevo "disfrutando" desde el año 2006. Sé que todo se ve muy bonito desde el idealismo de la juventud y desde la cuesta pero cuando llegas a la "cima" resulta que todavía queda otra pendiente más por ascender, otro pequeñito esfuerzo más, otra necesidad por satisfacer. Tienes razón en tratar de negarte en redondo y buscar ser feliz con lo que se tiene pero es difícil y es una de las metas de filosofías como la budista: el desapego. Ole el que llegue a conseguirlo realmente. Creo que se cuentan con los dedos de una mano.
Para ofrecerte muestras de la dificultad de lo que asumes como la buena vida hedonista y sin preocupaciones, me temo que no has contado con un factor importante en el desarrollo de todo ser humano. Has mencionado que tienes pareja. Yo no sé lo que pensará él o si ha pasado por tu cabeza pero... igual os da por tener hijos. Y eso, eso lo cambia todo. Y con una familia que cuidar ya no basta con una vida hedonista y sin esfuerzo, igual la casa puede ser de alquiler pero la escuela, la alimentación, la ropa, las clases particulares, los caprichos del niño, las vacaciones, etc., te pondrá en una tesitura en la que estos planteamientos igual tienes que dejarlos. Así que esa vida hedonista y de juerguista impenitente, de play boy de quiero y no puedo, single impenitente o peterpan con canas déjasela a los "profesionales", como es mi caso. No es la mejor vida, es lo que me han dejado tener. Igual tú puedes decidir, ojalá Lo que me alegra es que te hayas plantado y hayas decidido no creerte las "mentiras" del sistema, los pasos que supuestamente todo ser humano de "bien" debe seguir para llegar a ser ¿feliz? en esta sociedad capitalista. Eso siempre es sano, cuestionar todo lo que nos rodea. También es verdad que este sistema no es tan malo como podrían ser otros. Ayer Sarkozy y Hollande celebraban la conmemoración del armisticio de la segunda guerra mundial, tras la cual la forma nacional-socialista de entender el mundo dejó de tener sentido (dejando de lado algún que otro griego desinformado o a la familia Le Pen). A su vez en el año 1991 el hundimiento de la URSS nos mostró que la segunda gran ideología del siglo XX tenía también fecha de caducidad. El capitalismo democrático es el único superviviente y curiosamente también es el mejor de los tres. Hemos tenido suerte... quizás ahora estaríamos hablando mientras picamos piedra o simplemente no podríamos ni hablar. Si, pese a eso, decides huir de nuestro sistema podrías tratar de viajar a China, Cuba o Corea del Norte y vivir en las condiciones más similares al comunismo que se puedan dar hoy en día. U otra opción sería imitar la vida del gran revolucionario de todos los tiempos, Jesucristo, aunque todos sabemos cual fue el punto final de su periplo. |
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Gracias por responder. Es casi imposible y poco realista huir del Sistema, soy coherente, sólo quiero hacerme un hueco pero viviendo a mi manera. No estoy hecha para una vida estándar, no me interesa y no siento esa presión de ser lo que se espera de mí afortunadamente. No es rebeldía, creo que estoy en paz con el mundo. El mundo esta organizado así, para nada estoy de acuerdo, pero no me siento en plan luchadora, simplemente lo acepto, aunque no lo comparta. Ya pasé por esa fase de querer cambiarlo todo y de ir contracorriente. Ahora sencillamente quiero vivir lo mejor y más serenamente posible. Necesitar salirse de la línea porque no va contigo no es sinónimo de juerguista impenitente (jajajaja, :D). Yo nací fuera de la línea. jajajajaja. Saludos! |
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Si buscas salir del sistema, será tarea más bien difícil pero... ¿y si buscas algún pueblecito en los que, a modo de comunas hippies de los 60, tratan de vivir en una economía de subsistencia con la ideología de la paz y el respeto mutuo por bandera? En el País Vasco seguro que hay muchas maneras de llevar esa vida ecologista y "alternativa". En mi tierra, Burgos, conocí un pueblo, enclavado en el cañón horadado en tiempo inmemorial por el rio Ebro a su paso por el valle de Sedano. Los habitantes de este pueblo, antiguamente abandonado, llevan esa vida sencilla y libre de preocupaciones que tú buscas. No sé cual es su situación actual pero te doy algunos enlaces, por si te interesa:
http://lospueblosdeshabitados.blogsp...ra-burgos.html |
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Depende de como no se si es justo traer hijos a este mundo.
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El problema aqui es que nos han hecho dependientes de la tecnologia y el negocio del entretenimiento. El mal que tenemos es haber nacido en esta epoca moderna de tanta informacion, que por un lado esta bien y por otro no, porque casi que nos ciega y no nos deja ver otras opciones de vida distintas, como largarse al monte y pasar de todo. Lo que no puede ser es que quieras tenerlo todo, no pegar chapa y disfrutar de todo lo bueno que te puede ofrecer la vida. Eso solo pueden los ricos. Lo normal es que te digan tu eres un jodio vago/a que no quieres trabajar, sanguijuela, tal y cual. Nuestros antepasados no trabajaban para nadie, si salian a cazar se buscaban ellos la vida, igual que nosotros podriamos tener gallinas y nuestro propio huerto pero claro todo cuesta dinero. Nos han hecho unos esclavos gracias al dinero, nos han metido en la cabeza que para ser util y ser personas de bien hay que trabajar. Pero que me estas contando? yo podria trabajar para mi misma, ser autosuficiente, con los medios necesarios pero la moneda de cambio para todo es el pu-to dinero, y para conseguirlo o robas o mendigas o trabajas. No hay mas. |
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http://www.pueblosabandonados.com/mapa Algunos no son más que ruinas, pero otros están bastante "arregables". Parece que, sobretodo con la pedazo crisis, el éxodo rural se está invirtiendo y podemos llamarlo ahora éxodo urbano xD. Es algo que me encantaría hacer algún día en mi vida... |
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Tampoco es que sea esto un éxodo masivo como el de los años 60 pero podría serlo. Con trabajo y un poco de ingenio siempre hay un camino. Quizás la solución ante la crisis sea, como dice el amigo Aristarco, tratar de volver a una economía de trueque, por lo menos a pequeña escala, claro. Confiar más en la palabra dada, en el intercambio de bienes y servicios y menos en la virtualidad de una economía de dinero invisible e intocable, el mercado financiero mundial. En fin, es bonito soñar. Recomiendo, ya que estamos en estas utopías, un libro que a mí me marcó profundamente, como tantos otros: Walden 2, de B.F. Skinner, el famoso psicólogo creador de la corriente conductista y, por lo que se ve, amante también de los sistemas utópicos, dirigidos por la ciencia y, de manera un tanto ingenua, por una fe ciega en el ser humano. Por supuesto, esta novela se basa a su vez en la genuina Walden, obra de Henry David Thoreau, naturalista y escritor norteamericano de la primera mitad del siglo XIX. Como este libro es demasiado antiguo como para que los descendientes protesten si se vulneran sus derechos, se puede descargar en esta página de manera totalmente gratuita y legal: http://hesiquia.files.wordpress.com/...eau-walden.pdf |
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No se si alguien ha puesto ya el enlace, pero hace años estuve interesada en todo esto, miré ecoaldeas en mi comunidad y escribí a los responsables de esta página para que me informaran si había alguna "vacante":
http://www.ecoaldeas.org/ Un año después (tarde si, pero respondieron xD) me llamaron para decir que me ofrecían vivienda, manutención, algo de dinero mensual, etc. a cambio de un trabajo muy simple y poco costoso. En ese momento no lo acepté por que tenía otras "obligaciones" (si ya se, si hubiera estado convencida las hubiera dejado) pero si a alguien le interesa igual tiene una oferta parecida. Normalmente el trabajo es para cocinar o hacer labores comunitarias, cuidar a los niños, ayudar a la rehabilitación de las viviendas, etc. Hay que decir que hoy en día estas ecoaldeas en algunos casos no son la típica comuna hippie, algunas son vegetarianas e incluso nudistas, pero también las hay con gente con gustos más convencionales. Todo es cuestión de buscar la que más vaya con vosotros por que tenéis que tener en cuenta que vais a pasar mucho tiempo con las mismas personas y eso suele ser motivo de roces, de hecho algunas de las que estuve mirando desistieron y ya no existen... Suerte. :beso: |
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Ahora vete a un sitio y ponte a convivir con gente que alomejor no estas agusto. Uy no, eso tampoco. Estaria bien crear un proyecto pero entre personas que se llevaran bien. |
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O al menos espero que así sea, ya que esa idea es la que me echa siempre un poco para atrás, el sentirme demasiado observado... |
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