El problema del placer
 

He reflexionado mucho sobre el placer y su verdadera naturaleza.:pensando:

Tal vez lo haga porque me siento presa de sus garras. Y lo digo desde todo punto de vista: pornografía, comer más de lo normal, escuchar largas horas de música, ver muchas peliculas en el día. Todo eso es para mí, en definitiva, el mismo fenomeno: estar limitado por el placer en todos sus aspectos (olfativo, intelectual, gustativo, tactil, visual, etc) antes que gozar de las cosas que nos entrega la vida pero sin sentirse apegados a ellas.

Siento que el tema del placer para los que sufrimos de depresion o crisis de ansiedad es uno de los más apremiantes e importantes de enfrentar: como sufrimos una suerte de dolor cronico interno, tratamos de evitar ese sufrimiento con diferentes artimañas: beber alcohol, teniedo sexo (los que tenemos menos suerte vemos pornografía), comiendo alimentos dulces que disminuyen momentaneamente la ansiedad, fumando, etc, etc. Es decir, destruyendo poco a poco nuestro cuerpo y no yendo al fondo del problema.

No piensen que les hablo desde el púlpito del redimido que les dice "hermanos, yo salí de las garras del placer y ahora estoy sano con la ayuda de Dios, sí, hermano, bla, bla, bla". Al contrario. Incluso, pueda que despues de escribir estas palabras me vaya a un sitio porno y me masturbe creyendo que cumplo con una necesidad natural de hacerlo al menos una vez al día. Quien sabe.

Lo importante es que he investigado, reflexionado y pensado sobre el asunto del placer y he llegado ciertas conclusiones que deseo compartir con ustedes:

- EL PLACER tiende a ser ADICTIVO.: Sea cual sea lo que lo produce (ver una pintura, escuchar musica, tener sexo, comer más de la cuenta), las redes neuronales que se conectan al momento de sentir placer se ven reforzadas cada vez que volvemos a esa experiencia agradable.

- EL PLACER NO TIENE NADA QUE VER CON LA FELICIDAD: Voy a parecer monje budista (de hecho, si de alguna tradicion espiritual siento respeto, es por el budismo. Admiro su profundidad y lucidez para describir la naturaleza humana) pero lo cierto es que el placer es momentáneo y, lo más importante, depende de circunstancias externas. Además, la sensación que produce es pasajera. Y en exceso incluso nos puede asquear o aburrir.

Dicho todo lo anterior, hay que decir que no se trata de no sentir placer, sino de no quedar atrapados en ella. Todo depende de la manera en que es vivido, sin apegos.

Lo importante es remarcar el hecho, al menos personal, de que es consstante la busqueda de placer cuando me siento mal por un día triste o deprimente, o despues de una jornada de mucha ansiedad. Y como vivimos en una epoca en donde las posibilidades de diversion y placer son casi ilimitadas gracias al bendito internet, las posibilidades de no caer en tentación son mínimas.

Pero hay veces, y son pocas aún, en donde no reprimo pero por ejemplo, pienso "ok, tengo una sganas inmensas de comerme un helado de chocolate pero, ¿de donde salió esa supuesta necesidad?", y pasan unos minutos y hago otra cosa y poco a poco ese deseo disminuye o desaparece. Y eso se podría hacer con cualquier ansiedad de consumar sí o sí un acto de placer.

Repito: no se trata de no sentir placer. Pero siento que queremos tapar una necesidad más profunda con cosas materiales que insensebilicen nuestros sentidos por unos minutos para de nuevo sentir esa carencia que nos acompaña día tras día.

El problema que surge es que sentir placer es pasajero pero desencadena reacciones hormonales que alivian el dolor por lo que tampoco se trata de eliminarlos. Tal vez se trate de saber medir cuando un placer es una busqueda compulsiva y cuando una actividad que aumenta los niveles de salud mental y físico que deberíamos tener los seres humanos cuando estamos en un proceco de sanación o terapìa.

Por ultimo quiero recomendarles un libro muy bueno que es posible descargar por internet (si no lo pueden hacer me mandan su correo y trato de enviarselos). Se llama "En defensa de la felicidad" de Matthieu Ricard. Él además de biólogo es un monje budista reconocido mundialmente. Muy recomendable. Iré subiendo ciertas frases del libro que me parezcan importantes a medida que pasen los días.

Otra cosa que pueden descargar es un artículo llamado "Más allá del ciclo adictivo dolor- placer" en donde un doctor profundiza las relaciones adictivas entre el dolor y el placer.

Me gustaría saber que piensan de todo lo que he escrito. ¿Han pensado que tal vz se sienten limitados por la búsqueda o dependencia al placer debido nuestras enfermedades?:?:

Respuesta: El problema del placer
 

Respuesta: El problema del placer
 

Muy interesante. Como dices el fondo del problema es por qué nos evadimos, en determinadas situaciones extremas me supongo que sera incluso necesario, pero hacerlo continuamente es por no afrontar los problemas directamente, me supongo.

Respuesta: El problema del placer
 

un filosofo griego, epicuro, decia q habia 3 tipos de placeres:

los naturales y necesarios: comer, beber, seguridad,...
los naturales e innecesarios: (se entiende q innecesarios para seguir viviendo) como sexo, el placer de la cultura del saber, socializar,....
y los antinaturales e innecesarios: poder, drogas, dinero, fama, ....

el objetivo de estos placeres era y es siempre la busqueda de la felicidad a traves de ellos, puesto q la felicidad consiste en esos pequeños momentos q te da la vida en los q te sientes bien.
pero decia q para eso habia q hacer los dos primeros grupos pero alejarse del ultimo, por q la infelicidad q te trae todas las cosas del 2º grupo es tan grande en comparacion con la poca felicidad o corta q te traen q no merecian la pena seguirlos, ya q el objetivo de ser la mayor parte posible de tu vida feliz la estropeaban con la infelicidad q te traian a largo plazo.

por lo demas, los otros placeres esta bien hacerlos, ya q la vida en parte consiste tb en eso, en ser feliz con ese tipo de cosas. no deberias darle tantas vueltas, eres feliz o te siente bien cuando haces ese tipo de cosas? te traen infelicidad despues? si la infelicidad q te traen es mas grande q la felicidad entonces dejalos, sino pues continuan con ellos, ya q cumplen su funcion :bien:

Respuesta: El problema del placer
 

Eso ya lo decía Platón en el siglo IV a.C...

Respuesta: El problema del placer
 

Pero...¿Qué es la vida sino una búsqueda constante de placer? El sexo, el alcohol, las drogas, la buena comida, el arte en todas sus manifestaciones, navegar por Internet, viajar, conocer gente, etc. Todo eso es lo que conforma nuestra vida y lo que le da un sentido. Porque si no nos evadimos constantemente, ¿Qué nos queda? Un mundo podrido y sin sentido. Y no sentirse totalmente adicto a esos placeres es imposible. Hablas de no excederse. ¿Qué importa? Ayer hablaba con alguien sobre el tiempo que creemos que vamos a vivir. Yo pensé en unos 40 años como muchísimo, si es que no me entierran antes. ¡Cuarenta años! Eso es mañana mismo. ¿Por qué no cometer excesos siempre que nos apetezca? ¿Por qué no vivir como si mañana fuera el último día de nuestras visas? Hablas de destruir nuestro cuerpo poco a poco...cuando nuestro cuerpo se jode cada día un poco más...¿qué más da? Claro, que todo esto vale cuando le tienes poco apego a la vida y el futuro no te preocupa demasiado. Si no es tu caso, entonces te entiendo.

Respuesta: El problema del placer
 

No es mi caso, en lo absoluto.

No me preguntes por qué pero le apuesto a que todo esto tiene algun sentido y que despues de muertos no caemos en la nada informe y desolada.

Y si esto tiene cierto sentido, pues es mejor hacer algo para no hacernos daños a nosostros mismos haciendo cosas que en principio producen placer pero que a la larga nos perjudican.

Una vez le escuché a un monje tibetano preguntarse: "¿Por qué el ser humano busca la felicidad en cosas que le producen sufrimiento?. La verdad es que no lo entiendo, es un misterio".

Yo creo que hay cosas que pueden producir placer y agrado pero que a la larga nos perjudican. Es como la comida rápida: la sientes riquisima a los pocos momentos de haberla comido, y despues te viene una cagadera, o te enfermas de hipertension, o tienes una mala noche, lo que sea.

Me da la impresion que gran parte del secreto de la vida consiste en mirar cosas que nos ocurren a un mediano o largo plazo, con cierta perspectiva, y no actuar por actos reflejos de los cuales nos arrepentiremos mas tarde.

Y para los que van a a responderme que somos animales, pues pienso que animales son los que comparan al ser humano con los animales. Por favor, tenemos conciencia, raciocinio, somos entidades, maquinas (llamenle el nombre que quieran) bastante más elaboradas y complejas que los animales.

Además, me parece una bajeza moral andar justificando decisiones personales con eso de que "es que somos animales". Pues entonces llama a alguien para que te lleven al zoologico.:risita:

Respuesta: El problema del placer
 

Bueno, pues yo voy a dar el punto de vista biológico del placer.

Si lo pensáis cuando el cuerpo siente placer es siempre por una intención programada de nuestro cuerpo, o sea es intencionado.

Por ejemplo el placer del sexo tiene la intención de conservar nuestra especie. Si fuese algo que no diese placer seria peligroso para la especie.

Con esto quiero decir que el placer es parte de nosotros y no hay que negarse a el pero como en todo a veces no es bueno abusar.

Respuesta: El problema del placer
 

Es lo que Freud llamaba el instinto erotico de la especie. Estoy de acuerdo.

Incluso el Papa o el Dalai Lama rechazarían el hecho de que la gran mayoría de los seres humanos se hicieran monjes o célibes, ya que eso afectaría a la especie humana.

El tema es que muchos se escudan en que algo sea instintivo para que sea inevitable. Muchas veces dan ganas de agarrar una pistola y matar a alguien pero uno no lo hace porque tiene criterio y raciocinio.

Me acuerdo de una larga entrevista que se le hizo al Papa Benedicto en donde se tocaba el tema de la fidelidad y el acatamiento de los mandamientos y me impresionó que dijera algo así como que era normal que hombre cayera en ciertas debilidades de la carne y que eso no lo hacía menos cristiano, que ciertos mandamientos eran muy dificiles de seguir por lo que tenían que ser entendidos como aspiraciones ideales sin dejar de perder la perspectiva de que somos humanos. Al final daba a entender que lo importante era la intención de todo ser humano en buscar esos ideales, antes de ver si realmente los seguía en el día a día.

Si eso lo dice un lider espiritual, pues yo creo que eso reafirma mi idea de que si bien el instinto por sentir placer es real, tambien es real la capacidad de manejarla segun nuestras necesidades y no ser manejados por esos deseos.

Como dice un filosofo de mi país, la gran mentira del capitalismo es que convirtió nuestros deseos en necesidades.:-(. Es decir, nos hace creer que el deseo desenfrenado de sexo u otros placeres corresponden a una necesidad, cuando no es más que una estratagema que busca el capitalismo para vendernos productos y mantenernos adormecidos. O como diría Roger Waters, "amused it self to death":

http://

Respuesta: El problema del placer
 

Estas explicaciones de tipo teleológicas -al estilo Discovery channel o Natgeo- en realidad no suelen ser verdaderas explicaciones científicas. Solo buscan conseguir el aplauso de aquellos neófitos que no saben de que va el tema.

Respuesta: El problema del placer
 

cierto es eso de que los excesos son malos, has mucho ejercicio y se te "quemaran" los músculos, come mucho y engordaras, pero el placer no es el culpable de la situación en la que se encuentran, es el conformismo, cuando la necesidad de cambiar es tanta que es como el aire a tus pulmones, entonces por sobre todos los medios buscas el cambio, porque lo necesitas. el placer esta ahí para motivarte a alcanzar esas metas, a darle un cierto sentido al esfuerzo y empeño del día a día.

ahora bien cuando tu día a día consiste en levantarte a la hora que quieras, no tener que trabajar o estudiar, no tener que preocuparte por conseguir dinero, no tener responsabilidades, entonces es normal que compenses lo que te falta (realización personal) con "placer" porque es lo mas cercano a la felicidad que conoces, y termines volviéndote adicto, puesto que la carne es débil y la opción mas inmediata es el placer.

Respuesta: El problema del placer
 

Sería interesante que expusieras contra-argumentos..

Respuesta: El problema del placer
 

Al menos yo intento aportar mi opnión y algo de información sobre el tema en lugar de dedicarme a criticar a otros usuarios.

Si tanto te preocupa su veracidad intenta averiguar si es cierto y de paso puede que aprendas algo. :bien:

Respuesta: El problema del placer
 

De acuerdo totalmente
Un abrazo
;-)

Respuesta: El problema del placer
 

Me parece que la confusión del asunto radica en que parece que tienes razón, pero no la tienes. Cuando dices que el placer es adictivo, te olvidas del individuo. Lo que ocurre es que como individuos somos flacos, debiluchos, solemos mantenernos en un estado inerte, patético, enfermizo. Es este estado de salud paupérrimo el que ha hecho que tengas una concepción del placer tan errónea, no culpa de la esencia misma del placer, que es en ultima instancia de pura bondad. Aunque afortunadamente al final, has aprendido a medir tus dosis de placer y a apreciar calidades.

Luego habría que intentar definir el placer, y lo intentaré muy sucintamente para que quede claro de qué hablo: ¿Qué es el placer? “Una sensación, agradable” ¿cómo se produce el placer y que lo produce? El placer lo producen nuestras percepciones sensoriales, excitadas por distintos estímulos psicofisiológicos. Hay placeres, como el de ciertas drogas sobre todo, que nos producen efectos secundarios enfermizos, alteraciones psíquicas, degeneración orgánica, en suma, sufrimiento inútil. Hay otros placeres -que no me detendré a enumerar- que producen placer puro, como el erotismo -entendido como lo opuesto en calidad, al ser superior a lo pornográfico, vulgarización patente de lo sexual, manifestación enfermiza del erotismo-.

Otra cosa que se ha olvidado en esta discusión, si no me equivoco, es el dolor, el sufrimiento. Nietzsche decía que lo que no mataba al hombre sano lo hacía más fuerte, que el hombre auténticamente sano convertía la adversidad en ventaja, y esto es precisamente lo que yo llamo el sufrimiento útil.

El sufrimiento puede ser absurdamente inútil en el caso de la mutilación corporal –como en la clitoridectomía, por ejemplo-, pero deja de serlo en el caso del sufrimiento causado por el ejercicio muscular, o por el de la disciplina que hay que observar al practicar un arte marcial o alguna disciplina ascética, pues este sufrimiento luego conlleva un fortalecimiento, físico o espiritual, lo cual en ultimo termino puede conllevar a mayor felicidad y capacidad de producir(nos) placer.

Lo que quiero decir es que desapegarse del placer me parece hasta cierto punto algo sinsentido, tal vez solo reservado a algunas naturalezas selectas hipersensibles, pues de placeres se alimenta el alma: el placer es vida - el depresivo huye del verdadero placer, es un mártir sin Dios-. Pero añado hay que cambiar el desapego del que hablas por el sufrimiento útil, que no solo se da en los ejemplos que he propuesto, sino que también ocurre en nuestro contacto cotidiano con la vida, en nuestra capacidad de convertir los males en bienes.

Luego esta, claro, el placer en la decadencia, el placer en el veneno y lo venenoso, que solo algunas naturalezas fuertes han sabido gustar. Aunque lamentablemente –o quizá no- han dejado mal ejemplo a ciertos espíritus estrechos que se creen capaces de consumir venenos, pócimas que al final terminan consumiéndolos a ellos.

Respuesta: El problema del placer
 

¿Dónde está el botón de aplaudir? O.O

Respuesta: El problema del placer
 

No me extendí demasiado porque no quería molestarme en escribir un discurso que al final quedara en la nada.

Lo que critiqué fue esa supuesta explicación desde un punto de vista de biológico Explicaciones sobre la anatomía del dolor y el placer es fácil de hallar por google, pero lo que hizo XxXaierXxX fue dar una supuesta explicación de los fines o propósitos del placer, cortando así de raíz un debate que es mas complejo.

Este tipo de explicaciones sobre las intenciones o causas finales son, además de insuficientes, seudocientíficas y me recordó a algunos de los programas del Discovery o Natgeo en donde se suelen pretender convencer al lego de que ya se han desentrañado algunos de los grandes misterios de la ciencia (en especial del cerebro) cuando en realidad no es así.

No te sulfurés que no te he criticado a vos puntualmente sino a los pretendidos expertos que recurren a explicaciones de corte teleológico para explicar causas biologícas.

sos goso
:bien:

Respuesta: El problema del placer
 

Creo que disfrutas con esto, con lo que cual no te voy a dar mas disfrute.

Respuesta: El problema del placer
 

Muy interesante.

No sería tanto el placer como "el placer y su relación con un depresivo y ansioso". Estoy de acuerdo. A fin de cuentas, todo depende de la persona y de cómo ella se relaciona con el mundo, antes que las cosas en sí mismas.

Valga decirlo, Epicuro, Séneca y Buda tenían bastante razón.

Respuesta: El problema del placer
 

Un texto de Krishnamurti sobre el placer:

"Nuestras mentes se ajustan por completo al patrón del placer, y la vida no es mero placer, obviamente. Pero nosotros deseamos placer. Eso es lo único que de veras buscamos honda y secretamente en lo interno. Procuramos obtener placer de todas las cosas, y el placer, si uno lo observa, no sólo aísla y confunde a la mente, sino que también crea valores que no son genuinos ni reales. Por lo tanto, el placer engendra ilusión. Una mente que busca el placer, como casi todos lo hacemos, no sólo se aísla sino que, invariablemente, tiene que hallarse en un estado de contradicción en ludas sus relaciones, ya sea en su relación con las ideas, con las personas o con la propiedad; por fuerza tiene que vivir siempre en conflicto. Ésa es, entonces, una de las cosas que hemos de comprender: que nuestra búsqueda en la vida es, fundamentalmente, la exigencia, el impulso, el anhelo de placer.

Ahora bien, esto es muy difícil de comprender, ya que uno se pregunta por qué no debería tener placer. Vemos una hermosa puesta del Sol, un bello árbol, un río con su movimiento amplio y curvo, un rostro precioso... y mirar eso nos deleita, nos da un gran placer. ¿Qué hay de malo en ello? Me parece que la confusión y la desdicha empiezan cuando ese rostro, ese río, esa nube, esa montaña se convierten en un recuerdo, y este recuerdo exige, entonces, una mayor continuidad del placer: deseamos que esas cosas se repitan. Todos conocemos esto. He sentido cierto placer, o usted ha experimentado cierto deleite en algo, y queremos que eso se repita. Ya sea un placer sexual, artístico, intelectual o de otra índole, queremos que se repita; y aquí es donde creo que el placer empieza a nublar la mente y crea valores que son falsos, irreales.

Lo que importa es comprender el placer, no tratar de librarse de él, lo cual es demasiado tonto. Nadie puede librarse del placer. Pero es esencial comprender la naturaleza y estructura del placer, porque si la vida es tan sólo placer y si eso es lo que uno desea, entonces con el placer vienen la desdicha, la confusión, las ilusiones y los valores falsos que creamos; por lo tanto, no hay claridad. Es un hecho simple: tanto psicológica como biológicamente buscamos placer y queremos que toda relación se base en él; por esto, cuando la relación no es placentera hay una contradicción, y entonces comienzan el conflicto, la infelicidad, la contusión y la angustia."

El problema no estaría en sentir el placer, sino en el deseo de repetir ese placer creado por la mente.

Respuesta: El problema del placer
 

A veces vivir más no es vivir mejor y prefiero esclavizarme a placeres que hacerlo a sufrimientos y disgustos xD

Vería malo que por el placer se atente contra la ética o que se descuiden las obligaciones que tenemos como seres humanos (de higiene y salud) y esto segundo no lo veo tan mal ya que cada uno vive su vida y si decide volcarse en el placer, que soporte con las consecuencias.
Mejor aprender de la experiencia que de la teoría.

Lo que tengo muy claro, porque lo he vivido en mis carnes, es que cuando una persona no tiene motivaciones en la vida ni algo por lo que luchar, (algo por lo que conseguir), sus ganas de vivir se reducen bastante, eso es malo. (En esto coincidiría contigo)

Por tanto, la conclusión final a la que llego es que en vez de leer a ese monje budista de reconocimiento mundial me leeré un cómic, que me generará más placer xD

Respuesta: El problema del placer
 

Y yo prefiero leer al monje budista, y para ir al baño me llevo el comic.

Respuesta: El problema del placer
 

Que interesante la ocurrencia de querer compartir abiertamente con el foro lo que haces cuando te sientas en la taza del báter. Jejejej

Creo que si utilizaste la ironía quizás intentes expresar que un cómic puede merecer menos la pena que lo otro; pues imagínate lo divergente que puede ser mi opinión de la tuya y de, no por ello, como los dos estamos aquí. :)

Respuesta: El problema del placer
 

¿¿Te merece alguna duda el hecho de que leer un comic es menos importante que recibir, por ejemplo, alguna enseñanza de un sabio budista?? Si para ti son igual de importantes, pues deberías saber que hay ciertas prioridades en la vida de uno, y que es necesario priviliegiar unas cosas sobre las otras. Eso no excluye leer un comic y leer un libro de sabiduría.... ¿Pero darles la misma importancia? Para nada.

Sobre lo que hago en el baño mientras defeco... no te impresiones tanto, hay gente que por estos lados revela cosas intimas aún más escabrosas y pecaminosas.

Saludos

Respuesta: El problema del placer
 

Gracias por aconsejarme sobre prioridades, pero afortunadamente tengo un padre que lo hace bastante bien; de hecho gracias a saber establecer prioridades en la vida estoy estudiando arquitectura fuera de mi hogar, y me va genial.

De todos modos estamos discutiendo algo que debería enfocarse en el tiempo de ocio. Yo en mi tiempo de ocio hago lo que me sale de las narices, si quiero leer al monje budista lo haré y si prefiero leer una novela gráfica o cualquier cosa no creo que seas tu quien para juzgarlo, NI DE DARLE MÁS IMPORTANCIA QUE A LO MÍO, de hecho en ningún momento pedí tu opinión. :)
Yo no he leído nada del monje Budista pero con la información que proporcionaste tampoco me siento invitado a hacerlo, que luego en algún día de mi vida lo haga, podrá ser, pero no será gracias a tu recomendación, me pareció una inutilidad el post (hablo por mi), inutilidad porque a mi ya desde niño mis padres me enseñaron a no vivir del ocio, de practicarlo en su justa medida y de que los excesos siempre son malos.

Me enseñaron, además, a ser CRÍTICO, a saber juzgar por mi mismo la opinión que me merecen las cosas al margen del resto de personas, y a catalogarlas de necesarias o contingentes. Yo creo que ese monje ha escrito algo muy básico y lo ha querido adornar con palabras bonitas (es mi impresión solo, con lo que aportaste).

Me da la impresión de que no has leído muchos cómics, de hecho apuesto que por cómic entiendes "superman, batman... " parece que sabes muy poco del género y ni te molestas en documentarte, tan solo dedicas a leer y repetir como un papagayo las cosas que escriben otros, que otras personas han catalogado de maravilla, sin pasar antes tu filtro objetivo.
A modo de dato por si lo desconocías, el género cómic engloba no solo historietas de superhéroes sino también novelas ilustradas que versan de contenidos más adultos.
Te invito a que cuando vayas al baño, (que por cierto me sigue pareciendo curioso que compartas esa clase temas con el resto), te leas alguno de estos cómics "V de Vendetta", "En carne viva", "Luis Buñuel en el laberinto de las tortugas", "La ola", "andando".
También te recomiendo que leas en tus horas de defecación/orina: Mi visión del mundo-Albert Einstein.

Sin más que decir me despido
Un Saludo

Respuesta: El problema del placer
 

Vamos por partes:

1- No te estoy aconsejando sobre prioridades. Tan sólo te recuerdo que, lo quieras o no, todos los seres humanos privilegian una cosa por sobre otra. El que dice que no es así, miente.

2- Si te parece una inutilidad el post, no entiendo (salvo que sea para hinchar las pelotas un rato a los que sí quieren aportar al tema) porque participas en él. A eso yo lo llamo malgastar el tiempo.

3- Dices que no te interesa leer el libro del monje budista porque segun mis comentarios no te apetece leerlo.Contradictoriamente dices que eres una persona con espiritu critico que no se llevar por los comentarios de los demás, y que has aprendido "a saber juzgar por mi mismo la opinión que me merecen las cosas al margen del resto de personas, y a catalogarlas de necesarias o contingentes". . Hay algo que no me calza: ¿cómo puedes llenarte la boca con la palabra "espiritu critico" si ni siquiera leiste el libro y solo te basas en un un breve comentario que realicé de él en este post? ¿Adonde quedó tu criterio y libertad para no influenciarte por los demás si tan sólo haces un comentario basado en algo que dije yo?. Te recomiendo que si opinas de algo, sea con fundamento, desarrollando una idea nacida de una reflexion propia y no de un simple "según lo que tu dijiste me parece que no vale la pena leerlo". Pobre, muy pobre. Hay que ser muy caradura para decir "yo creo que este monje ha escrito algo muy básico" sin haber leído ni siquiera UNA PAGINA del libro que recomiendo. :madremia:

4- No entiendo por qué dices que repito como papagayo lo que otros dicen sobre comics. Lo unico que he dicho es que los leo cuando voy al baño. Creo que tú supones que yo supongo (es decir, puras irrealidades que habitan en tu cabecita) que tengo una opinion mala de los comics. Estas equivocado, aunque no me interesa darte las razones porque no tiene interes para el post que abrí. Si usted lee comics, pues léalos, tranquilo, callado, por aquí nadie, al menos en este post, le ha pedido la opinion ni consejos sobre cuales son mejores o peores. Y permite, si tienes un poquitito de tolerancia, que otras personas hagan otra cosa, como por ejemplo, leer un libro de un monje budista.

5- En mis horas de orina no puedo leer nada porque apenas me alcanza el tiempo para mirar la pared y sacudir mi miembro. Para mis horas de defecación si tengo tiempo para leer, pero evito leer libros. Prefiero cosas más livianas como cómics o el diario. ¿Esta permitido o tengo que pedirte permiso para hacerlo?

6- Por ultimo, te invito a que no participes del post si no es para aportar una opinion o comentario que sirva de debate y que ayude a los demás foreros.:)

Saludos a tu padre, ojalá termines tu carrera y espero que alguna vez puedas ejercerla. Goodbye Mr.Perfect.:reverencia:

Respuesta: El problema del placer
 

Es un buen comienzo que nos acerca más a la realidad. Pero aun le faltan un par de "entregas" como para alcanzar ese sumum de luz y oscuridad, que se puede hallar en nuestra forma de tratar la sexualidad.:reverencia:

Respuesta: El problema del placer
 

los chinos dicen un refran "

ten cuidado con lo que deseas....el deseo tiene una intima relacion con el placer .:aplauso:

Respuesta: El problema del placer
 

Voy por partes como TÚ (en algunos momentos me tratas de usted, otras me tuteas... ponte de acuerdo, anda):

1º ¿Crees de verdad que no me diste ningún consejo??, esto me parece un consejo en toda regla, no se si a ti te lo parecerá...(cito textualmente):

Claramente me aconsejas de que en la vida tengo que priorizar cosas y hasta me dices que no debe de caber ninguna duda que leerse el libro va a ser más importante que cualquier cómic (madre mía! habló Séneca!). Tambien hablas de necesidad de privilegiar... todo un profesor, vamos.... yo te digo a ti (en mayúsculas para que veas mejor) QUE PRIORIZO MI TIEMPO LIBRE COMO ME DA LA GANA :)

2º El post me parece una inutilidad, ya lo dije, y como soy libre y este es un foro libre me da la gana de dar mi opinión, yo creo que comenté de manera constructiva en mi primer mensaje, otra cosa bien distinta es que estuviera de acuerdo con el contenido. A ti te parece un pérdida de tiempo el dar una opinión que discrepe con la información del libro; pues si sigues pensando así, mal por la vida irás; no te ganarás muchas amistades con tu susceptibilidad.


3º Vale, no me he leido el libro, pero no he dicho que no lo vaya a hacer!. Vuelvo a citar:

Mi opinión crítica la doy partir de la extracción de un fragmento del libro; por tanto yo doy mi opinión de ese fragmento y me reitero en decir que dicho fragmento me parece una INÚTILIDAD!, que el libro sea bueno pues puede que lo sea!!! si yo no he dicho nada del libro! solo del fragmento!! QUE NO TE ENTERAS!

4º No te he dicho que repitas como un papagayo lo que se dice sobre los cómics, otra vez vuelves a interpretar mal lo que he escrito. :madremia:

Lo que yo te he dicho es que me parece que repites como un papagayo las cosas que han escrito otros y que han sido catalogadas de maravillosas por críticos que pueden no tener ni idea o por intereses monetarios o vete a saber... (la vida es así, que no te extrañe). Te digo que me lo parece, no te estoy diciendo que sea así, no me creo ningún "MR. PERFECT".

Tampoco dije en ningún momento que no te gustasen los cómics, solo puse que me daba la impresión de que apenas sabías del género y que ni te molestabas en documentarte (ya que dijiste de manera absolutista que como era posible que me pareciera más importante...).
Y al igual que tu aconsejas sobre el libro del monje, yo te aconsejo sobre cómics, nadie me ha pedido que lo haga al igual que nadie te pidió a ti que escribieras el post. :risita:

5º Paso de responderte a esto porque sinceramente me da igual lo que hagas en el baño.

6º La opinión crítica que di al post fue la siguiente:


Creo que di una opinión constructiva, hay gente que hubiera respondido con dos palabras y nadie la juzga.
Al igual te pudo molestar lo último que dije, no fue a malas aunque no lo haya parecido. Si te sentiste ofendido te pido disculpas por ello, no sabía que fueras tan sensible y tan susceptible a las críticas.

7º "Ojalá termines tu carrera y espero que alguna vez puedas ejercerla"
Me parece patético este insulto gratuito, sin mencionar el de llamarme "MR. Perfect".

8º En wikipedia te puedes informar acerca de lo que es una opinión crítica -> http://es.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADtica

PENSAMIENTO CRÍTICO-> "Se aplica al carácter de una persona cuyo hábito de conducta procede a una crítica de los datos del problema antes de formular su opinión o de actuar conforme a un fin. Se señala en oposición al pensamiento no crítico o vulgar, por el que se da por sentado la verdad de una creencia sin más y en la que los prejuicios sociales actúan como evidencias cognoscitivas prácticas y fuente de conocimiento y de la acción sin ponerlas en cuestión respecto a un contenido objetivo."


Como pensamiento crítico que tengo puse en duda el texto, al margen de que una eminencia lo escribiera, saqué mis conclusiones y las expuse; siento si te ofendió, vuelvo a decir que no sabía que fueras tan susceptible a las críticas.

9º Te pido que no vuelvas a poner por escrito o en boca algo que yo no he mencionado y que leas las opiniones varias veces hasta que finalmente las interpretes correctamente.


10º Por último, te doy las gracias por saludar a mi padre, aunque no lo conozcas me resulta irónico que le mandes un saludo.
Te deseo de todo corazón lo mejor en la vida, que consigas tus metas y seas feliz.
Saludos

Respuesta: El problema del placer
 

Sí el hombre más feliz del mundo,he leído el libro,he visto el documental,conozco su historia al detalle.

Un poco de este señor:
Matthieu Ricard es biólogo molecular, hijo de un filósofo ateo. Este señor francés dejó su carrera para convertirse en budista.

el placer:
los budistas lo llaman el placer de los sentidos o el deseo

hace catorce años que estudio la filosofía budista,como religión ya pierde mucho,
una cosa que no me agrada es que el Dalai lama al igual que la iglesia no compartan más que meros esbozos de los textos antiguos,eso me parece fatal y que de cuatro frases hagan un libro como ese,a mi entender una basura y aunque tengo muchos y he leído muchos de los más antiguos que existen me parece que para hablar de placer o deseo, deberían aprender a compartir los textos con todos,
eso me lleva a la conclusión de que tienen problemas de apego a sus cosas y a la economía,cuando Buda era contrario,totalmente al apego,el deseo o placer si cabe llamarlo así,el de príncipe paso a mendigo.


que conclusión saco de el libro de este señor,para mi es como un libro de preescolar carece de contenido útil en nuestra sociedad,imposible de llevar a cabo y me quedo con muy poco de el.

¿por qué?
cada patrón mental de nuestra vida nos hace ser,como somos,si nos quitan un simple objeto,el deseo no hace infelices,desde niños nuestras neuronas
se formaron a base de esta cultura y son la base de todo el cerebro a partir de ahí podemos cambiar una parte,re-aprendizaje pero el camino del deseo esta solo al alcance de el poder como siempre,en este caso de los budistas y no lo comparten;

según ellos un mal uso es peligroso,una mala escusa cuando solo hacer falta mirar al mundo y como está dudo que pueda perjudicar en algo la anti-violencia y la iluminación que buda puso al alcance de todos y que como siempre el ego de unos pocos que la entienden a su manera y como les da la gana no la compartan.


y cierro con esto,he perdido muchos años de mi vida para darme cuenta que si queremos cambiar tiene que ser con algo más a nuestra medida,y el camino del placer es mejor que el de la represión de este,porque no estamos acostumbrados y es una tortura,sería necesario cambiar nuestro sistema neural completo,un cerebro nuevo para poder llegar a ese fin, sin las bases que no comparten con nosotros.


me gustan más otros libros sinceramente y como entrante te recomiendo uno del Dalai el mundo del budismo tibetano precisamente para que comprendas como funciona el budismo y lo poco útil que es el libro de Matthieu.

he tenido que hacer un ladrillo porque este tema lo entiendo bien,y otra cosa es que seas un poco objetivo con las criticas y no te calientes de nada vale,simplemente es alimento mental y malestar físico hombre¡¡


estos te los recomiendo todos.son vídeos muy largos e interesantes.
http://video.google.com/videoplay?do...07659779336615

Respuesta: El problema del placer
 

Y respondemos de vuelta:

1- Te repito: en la vida, auqnue uno no lo quiera, esta constantemente privilegiando unas cosas por sobre otras. En la vida uno esta condenado a elegir (algo parecido decía Sartre, ¿te acuerdas?). MI OPINION, (te repito, MI OPINION, LA MÍA, ¿claro?) es que privilegiar un comic por sobre un libro de sabiduría es incorrecto. Allá tú si estas de acuerdo conmigo o no. En ningun momento te descalifiqué porque eligieras otra opción. Tan solo digo que no es la opcion que yo tomaría, PARA MÍ. Si ere tan susceptible como para molestarte por la opnion de un desconocido, pues... tu problema.

2- Si el post te parece de una inutilidad, no entiendo para que participas en él. Claro, ahí viene la respuesta de los que no tienen respuesta: " es que soy libre y hago lo que me dé la gana, y si quiero y entro a post para decir que no me gusta lo puedo hacer porque soy libre y bla, bla, bla". Por favor, maduremos un poco. Esa es la libertad de un niño de 7 años. Si tenemos libertad , que sea para algo constructivo y no para decir que el post "es de una inutilidad". ¿Cual es la idea? ¿en qué consiste tu aporte? ¿No te das cuenta que esto no es un foro de fans de Justin Bieber o Hnna Montana sino que estamos en un foro de personas con de ansiedad, depresion o alguna enfermedad de tipo psicologica? Por aquí lo que necesitamos es AYUDA, CONSEJOS, y no alguien que tire mierda porque tiene tiempo libre.

3- NO HE ENTREGADO NINGUN EXTRACTO DEL LIBRO. Por lo tanto, mientes cuando dices que tu opinion se basa en un fragmento que yo puse en el post. Lo que hice fue recomendar la lectura de un libro que A MÍ me parece muy interesante y que tiene sintonía con el tema del placer.

De ese fragmento fantasma que se supone que yo puse: YO (en el caso PERSONAL, MÍO) evito hacer comentarios de un libro de 360 paginas por un fragmento leído (auqnue te repito, del fragmento no tengo idea todavía cual es).

4- Si aconsejo sobre el libro del monje es porque TIENE QUE VER CON EL POST ABIERTO. Mientras que tú recomiendas de comics cuando eso nadie te lo ha preguntado ni tiene nada que ver con el post sobre el cual decenas de personas ya han opinado. Si quieres darme consejos de lectura, ingresa a mi correo y me los das pero no utilices el post para ese tipo de cosas.

5- Sobre el supuesto insulto: si tu ves eso, pues... problema tuyo. Si piensas que desearte buenos augurios en el futuro significa un agrabio, me parece que el susceptible y sensible eres tú y no yo precisamente.

7- Sobre el saludo a tu padre: lo hago porque lo pones como ejemplo de alguine que te enseñó a tener una mejor vida, te dió consejos inmejorables sobre como utilizar el tiempo libre y ser una mejor persona. ¡Felicitaciones! . Aunque, me sigo preguntando, ¿qué tiene que ver eso con el post abierto?. A veces es bueno recordar a las personas que nos han ayudado en nuestra vida, te entiendo perfectamente. Tienes mucha suerte. En cambio yo, soy un tipo sin padre ni madre, completamente solo y abandonado, que vive en la calle, sin nada que comer, mendigando por algo que comer. No tengo a quien agradecerle lo poco que soy en esta vida. ¡Qué suerte que tienes!

8- Por ultimo, te repito: YO no haría comentarios de ningun libro por solo leer un parrafo (que todavía no encuentro, ¿me creerás que soy un inepto?) cuando un libro tiene 360 paginas. Ahora entiendo porque estudiaste arquitectura y no crítica literaria o alguna carrera humanista.

Saludos cordiales.

pd: La verdad es que no tengo ni el tiempo ni la ganas de seguir esta discusion. Si la quieres continuar, hagamoslo de manera personal y así evitamos a las demás personas que visitan el post a que lean cosas que no son de su incumbencia. Porque, te aviso, hay personas en este foro que no les parece del todo inutil el post que abrí. Para ellas, un poco de respeto.

Respuesta: El problema del placer
 

Gracias por tu comentario. La verdad es que no te entiendo mucho lo que dices.

Algunas cosas:

El libro de Ricard pertenence a la linea del Budismo Tibetano, por lo que no entiendo por qué recomiendas un libro del Dali Lama y niegas el de Ricard, siendo más aun que Ricard es el traductor oficial del Dali Lama, es decir, un hombre de plena confianza.

Yo también he participado del budismo como practica y en ningun momento aparece eso de REPRIMIR los deseos. Tal vez tuviste malos maestros. No lo sé.

Te repito, no te entendí mucho loq ue escribiste más arriba. Si pudieras profundizar un poco más, sería estupendo.

Saludos.

Respuesta: El problema del placer
 

Como no me respondiste por mensaje, te lo pongo aquí añadiendo algunas cosas más:

Vamos por partes:

1º Sigo sin entenderte macho... me aconsejaste tio:

"¿¿Te merece alguna duda el hecho de que leer un comic es menos importante que recibir, por ejemplo, alguna enseñanza de un sabio budista??
"Si para ti son igual de importantes, pues deberías saber que hay ciertas prioridades en la vida de uno, y que es necesario priviliegiar unas cosas sobre las otras".

Vamos a mi me pareció que me aconsejabas al decir que: "debo de priorizar ciertas cosas a otras"...y ya ni que decir si encima antes me preguntas "que si me merece alguna duda que el leer cómics es menos importante que al monje budista..." a lo que yo te respondo HAGO LO QUE ME DA LA GANA EN MI TIEMPO LIBRE!!!!!

Espero zanjar este punto con lo que te acabo de decir.

2º Escribo en el post porque me da la gana, te lo vuelvo a decir, yo di una opinión como otra cualquiera; lo que a mi no me pareció lógico fue que me dijeras de repente que lees los cómics para ir al baño "puesto como tú dices: esto versa del placer"... ese comentario queda fuera de lugar y no tiene NADA que ver con el tema del placer.

3º Aquí asumo mi error. No leí bien el post y pensé que tus pensamientos del placer (aquellos puntos) en realidad eran citas recogidas del libro que posteriormente citaste; se me fue completamente la pelota.
Entonces con esto digo que del monje budista no puedo hablar porque no he leído nada suyo; retiro pues, lo que dije de él. ¿Contento?
Añado ahora: para ti pueden ser útiles tus reflexiones, yo ya soy consciente de la primera (por ello aplicado a mi me resulta una inutilidad, lo digo como opinión mía porque en un foro se opina), además no estoy de acuerdo con la segunda idea que expusiste.

"EL PLACER NO TIENE NADA QUE VER CON LA FELICIDAD"
Si encuentras la justa medida en practicar el placer (sin reprimirse como tampoco excederse) yo veo que puede hacer mas feliz a cualquier persona, aunque no necesariamente.
Yo relaciono el placer con la felicidad -> la felicidad se haya practicando los deseos de forma moderada aunque no siempre la practica moderada conlleve a ser más felices; yo creo que es una vía, nos facilita el camino.

Esta felicidad es pasajera, en si la felicidad es un estado y no dura para siempre (que desgraciada suerte, así tenemos que perseguirla constantemente); al igual que comerse un helado tampoco dura siempre. La tristeza y la rabia tampoco son estados permanentes.

Me gustaría para profundizar más en el tema que me definieses lo que entiendes tu por felicidad, y que sea lo más completa posible; creo que si tienes un concepto distinto al mío, también tendrás una postura distinta


4º Yo te aconsejo de cómics porque salió el tema (yo creo que no lo dije sin venir a cuento): como calificaste de peor a los cómics que el libro, me vi en la obligación de recomendarte algún cómic y que juzgaras con fundamento. Como bien dices "para tener una opinión crítica, se tiene que desarrollar la idea nacida de una reflexion propia"
¿En que te basas para anteponer el libro del Budista (algo particular) a los cómics? (un arte, que engloba varios géneros). ¿Donde queda tu "espíritu crítico"?
¿Te has leído alguno de los cómics que te cité?, ¿Me dirías si te merecen esa opinión?


5º Me has tratado despectivamente durante todas nuestras conversaciones: Que si Hanna Montana, Que si noseque de invenciones de mi cabecita, que si Mr perfect, que si "ojalá alguna vez pueda ejercer mi carrera" (algo que tengo muy claro es que si estudio y me sacrifico es para poder trabajar, no para ejercer una profesión de vez en cuando, ni algunas veces); además dices "que vida tan llena de suerte"... para el carro!!! no me conoces y no sabes nada de mi. Me abstengo de hablarte de mis malas experiencias; te califiqué antes como sensible pero fue un error; eres una persona INSENSIBLE, haces daño gratuitamente para descalificar y ridiculizar al otro, encima lo haces sin fundamento. (Que sabrás tú si a mi me gusta o deja de gustar Justin Biever)... eso que dijiste ha nacido de una reflexión tuya?? Pobre.. muy POBRE!!!

6º Yo me dedico a las ciencias, tu nose... yo se que despues de un 5º va un 6º (no un 7º xD, es coña)

Bueno...que tiene que ver mi padre en todo esto? pues nada macho, no tiene nada que ver; tu me aconsejaste sobre que tenía que priorizar y yo te dije que gracias pero para eso está mi padre que ya lo hace bastante bien (PUNTO)
Otra cosa que no tiene cabida es que lo saludes. Le diré a mi padre: "Papa! Marquito de Fobiasocial te manda saludos!!!!" XD

Yo no tengo ni idea de si mendigas o de si no tienes padre, madre, estudios, trabajo... yo ante todo no he querido ponerme por encima de ti. He querido decir que para aconsejar están nuestros padres, si no tienes una familia y te encuentras en esa situación tan delicada que expones, me disculpo entonces.
Eso si, de lo contrario demostrarías ser de una calaña muy baja.

7º Bueno según tú entiendes por que estudié arquitectura en vez de crítico literario... yo creo que no tienes ni idea de por qué lo hice; para hacer arquitectura se debe tener una media mínima de 8'5, esto implica sacar no solo buenas notas en las asignaturas de ciencias, sino tambien en lengua, filosofía, historia... Con mi nota de corte podría haber accedido a cualquier filología, cosa que no me dio la gana de hacer, pero no por incompetencia...
Me gustaría que me explicases por que crees que yo estudié arquitectura, mis apuntes son de más de 360 páginas chaval, así que no creo que sea porque no me guste leer...

Saludos

Respuesta: El problema del placer
 

Macho.... no te enteras de nada de lo que te dicen xD

¿¿En donde menciona Doce-Sales que el Budismo quiere reprimir los deseos??
El ha dicho que no comparte la costumbre que se tiene de que con Cuatro Frases extraídas de los textos antiguos se haga un libro, esto lo han podido hacer por apego a sus cosas o a la economía, a diferencia de las enseñanzas de Buda.
Doce-Sales que ha leído el libro, y con sus experiencias sobre el tema, lo califica como de preescolar y carente de sentido útil para llevarse a cabo.

¿Por qué su calificación? <<De verdad no tengo ni idea de si el libro versa de ello, pero ahora siento más interés por leerlo>>

Dice que el camino del aprendizaje es el camino del deseo y del placer, evolucionamos gracias a ello, nuestra cultura ha evolucionado gracias a ello.
No estamos acostumbrados a lo contrario, un camino de sufrimiento sería contraproducente. Nuestro cerebro se ha acomodado a evolucionar en base al placer; de querer reprimir nuestros deseos, deberíamos cambiar consigo, nuestra estructura cerebral.

Doce-Sales niega que el camino de Buda sea malo: "poniendo en práctica sus enseñanzas no habría tanta violencia". Critica que las personas que tienen acceso a esos textos entienden a su manera, pueden acertar o no, y por si fuera poco no comparten el contenido a nivel total con el resto.

Luego te hace una recomendación que no tengo ni idea de si viene a cuento o no (lee atentamente lo subrayado):

Yo no estoy de acuerdo ni dejo de estarlo, como no he leído nada ni me he documentado no puedo opinar; lo que si que observo es que te enteras muy poco de las cosas xD.

Respuesta: El problema del placer
 

Macho, no te enteras de nada. En una parte nuestro amigo escribe lo siguiente:

Lo que yo entiendo es que segun sus lecturas hechas sobre Budismo, él ha entendido a éste como una enseñanza que promueve la represion de los deseos. Espero que haya aclarado ese punto.

Pues macho, que tengo que aclararte algo: le he pedido a nuestro amigo del mensaje que me explique lo que quise decir, y no a ti. Esto no tiene nada personal; sólo quiero saber lo que ÉL quiso decir o explicar y no que otro lo interprete por él. Ojalá haya quedado claro ese punto.

Macho, pues te explico sobre el mensaje que me mandaste privadamente: pues que me parece muy infantil e inexplicable que copies el mensaje y lo pegues en el post sobre "EL PROBLEMA DEL PLACER" cuando explicitamente te dije que nuestar discusion era un tema privado y que a nadie más le interesa. Pero parece que te ganó la ansiedad y la impaciencia y lo subiste al post. Qué se le va a hacer... Traté de responderte punto por punto tu mensaje pero constantemente al poner "enviar" me salía que había escrito demasiados caracteres así que al final me aburrí y decidí no mandar ningun mensaje y cerrar la discusion (por el momento). EL tema sobre el que discutimos personalmente me aburre y hasta hastía un poco.

Lo unico que sé es que criticaste un libro de 360 paginas sin haber leído siquiera UNA PALABRA de él. Vi que pediste disculpas por eso. Esta bien.

Si te pareció molesto o infamador alguna frase o alusion a algun familar de parte mía, te pido disculpas.

Soibre los comics: tengo 7 libros sobre mi velador antes de pensar en profundizar sobre el comics como arte mayor. En cuanto tenga el tiempo y la disposicion, pues te envío un mensaje y me das los consejos sobre comics de calidad.

Tu primera opinion sobre el post que abrí me pareció bastante interesante. El resto de los mensajes son bastante inutiles para el foro y me parecen de más. Si sigues con el cuento de que "es que soy libre y yo digo lo que se me plazca y bla, bla, bla"......pues, qué se le va a hacer. Cada loco con su ntema. Pero me sigue pareciendo una forma de entender la libertad de manera bastante infantil, pueril y simple.

Espero que los siguientes aportes al post tengan directamente que ver con el tema en sí antes que ponerse a relucir discrepancias que no le interesan nadie del foro. Por ellos, un poco de respeto.

Respuesta: El problema del placer
 

Estoy de acuerdo con lo que escribiste y agregaría que el placer puede distraer a las personas y ser egoístas. Por ejemplo el sexo, las personas con tal de conseguirlo son capaces de cometer crimenes. También se da la infidelidad por sexo.

Los excesos no siempre son buenos.

Respuesta: El problema del placer
 

Muy bueno lo que has escrito. Te recomiendo grandemente que lo corrijas un poco para que sea más "formal" y lo publiques para que más personas lo lean ya sea en Facebook, en otras redes sociales, foros, blogs, etc.

:bien:

Respuesta: El problema del placer
 

Pero macho no te enteras!!! Doce-Sales en ningún momento menciona que el Budismo se lo enseñaron o él lo entendió como algo que promueva la represión de los deseos. El que sí que lo hiciera salió de tu cabecita ó... es lo que tu entendiste...no?. Lo que me da más incapié para pensar que no te enteras de nada!. Pero no sólo eso... sino que además crees que el que no se entera soy yo.
Patético. :risita:

Pasemos a otro punto

Has leido acaso el mensaje que escribí aquí como para decir que copié y pegué? Apuesto a que no leíste ni las dos primeras líneas!

Pobre... menuda opinión crítica debes de tener si no eres capaz de leer los textos dos veces. Pero mira, ahórrate la respuesta a mi discrepancia ya que al comprobar la poca solidez que tiene tu forma de rebatir mis mensajes, he perdido completamente la ilusión de conocer tus profundas reflexiones.

Siguiente punto

Yo creo que no te debió de parecer tan interesante en términos globales mi opinión si tu respuesta fue la siguiente:

Por último

Me calificas de pueril, infantil, simple (en los otros mensajes lo recalcas con desprecio hasta agotar). Esa es tu opinión, que al margen de ser cierta, tú tampoco dejarías de ser menos, por el mero hecho de contestarme de primeras con tan poca educación. "Dime cómo hablas, y te diré quién eres".
Además pretendes que te responda por mensaje privado porque según tu, "a nadie del foro le interesa esta discusión tan al margen del tema inicial ", lo cierto y verdad y con mucha ironía me respondes con un mensaje por aquí. Por si fuera poco esto... lo haces por medio de un segundo mensaje más corto respecto al primero (el que no pudiste mandar) y que perfectamente podrías habérmelo enviado por privado!!
Luego, hay algo que no me cuadra... :?::?:

En fin, yo creo que está todo dicho ya.

Te dejo a solas con tus reflexiones xD

Saludos

Respuesta: El problema del placer
 

Esta todo dicho, la discusion privada entre los dos está cerrada.

Sobre lo que escribiste:

Me parece que comerse un helado no se semeja a un estado de felicidad,o al menos no lo considero un ejemplo de felicidad.

Para mí la felicidad sí puede ser duradera. El tema es que confundimos felicidad con placer y estados agradables. El placer y los estados agradables son efimeros, es decir, duran una determinada cantidad de tiempo. Mientras que la felicidad corresponde más aun estado de paz interior en la cual los elementos externos no influencian la tranquilidad que uno ha construido a partir de un trabajo interior

Respuesta: El problema del placer
 

No te lo pongo como ejemplo de felicidad, sino como ejemplo de algo que no dura para siempre. :)