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Bunbury 15-dic-2011 05:50

¿Tu? ¿O los demas?
 
Bueno... Solo queria preguntar, ustedes generalmente por quien y para quien suelen hacer las cosas ¿Para ustedes? ¿O para los demas?

Se que si nos vamos a sentidos estrictos la mayoria diria que para lo demas, pero hablo de un "Sentido" Mas simple, se que muchos aqui hacen cosas por/para los demas, ¿Pero que tanto les gusta eso?

Yo por mi parte, me es dificil ver por mi, casi siempre veo por los demas... Y no me pesa, ni lo hago por obligación (Aunque si lo he hecho por obligación) Pero es que a veces el "Ver" Por mi, me parece una manera envidiosa de hacer las cosas...

Aunque ahora... Ahora espero ver por mi y que eso cambie un poco =)

Me siento envidiosa, al momento de hacer algo por mi, aunque creo que solo es una manera "Correcta" De hacer las cosas, finalmente, cada persona piensa en si misma... Es lo justo... ¿Cierto? O al menos eso intento entender... :/

Saludos...

nosferatuJoe 15-dic-2011 05:53

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
yo hago las cosas por que no hay otra opcion que hacerlas

xtramask 15-dic-2011 05:54

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
hola, pues creo q lo hacemos por los demas, asi nos enseñaron en mi pais es como una ley ser para servir y digo no poseo la verdad pero creo q es mas importante estar contento con un primero y despues complacer al mundo, pero en este momento de la vida estoy en el mismo caso q tu hago todo para los demas, actualmente inicie un cambio en mi vida, entre esos cambios aceptar mi problema entrar a este foro y darme cuenta que no estoy solo, pero de momento te digo siento hago las cosas para los demas.
saludos

Darklord 15-dic-2011 23:29

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por BunburyGirl (Mensaje 422446)
Se que si nos vamos a sentidos estrictos la mayoria diria que para lo demas, pero hablo de un "Sentido" Mas simple, se que muchos aqui hacen cosas por/para los demas, ¿Pero que tanto les gusta eso?

Por más que analizo mi vida diaria no encuentro algo que haga por los demás sin que directa o indirectamente me vea yo igualmente beneficiado. Si ayudo en las labores de mi casa, pues yo también vivo en ella así que no estoy haciendo ningún favor. Cuando trabajo, si bien estoy contribuyendo a una parte de la sociedad también recibo un pago, es decir, también obtengo algo; y así suma y sigue. No se, no encuentro ningún ejemplo en el cual me vea realizando algún acto caritativo por decirlo de algún modo, solamente retribuyendo en cosas básicas.

Jason X 16-dic-2011 00:01

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Si tengo que elegir entre yo y los demás me elijo ami de acá a la estrella más lejana de la última galaxia:twisted:.

dadodebaja29323 16-dic-2011 01:09

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
pues yo suelo hacer mas por los demas aparte de que me llena ayudar estoy acostumbrado a no mirar por mi, si que me llena, pero aveces mirar un poco por mi no estaria nada mal ejjejej

usuarioborrado 16-dic-2011 01:12

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Primero yo y luego los demás.

Diskant 17-dic-2011 07:42

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Darklord (Mensaje 422677)
Por más que analizo mi vida diaria no encuentro algo que haga por los demás sin que directa o indirectamente me vea yo igualmente beneficiado.

Cita:

Iniciado por JoOh
me pasa igual... :s

Exacto. Yo creo que detrás de todo acto del ser humano hay un fin egoísta, más o menos oculto. Y esto está lejos de ser algo desagradable, sino que es absolutamente natural e inevitable.

lovesongg 17-dic-2011 13:32

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Shavaa (Mensaje 422717)
Primero yo y luego los demás.

Yo hago lo mismo que Shavaa :grin:

dadodebaja22612 17-dic-2011 14:09

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por BunburyGirl (Mensaje 422446)
Bueno... Solo queria preguntar, ustedes generalmente por quien y para quien suelen hacer las cosas ¿Para ustedes? ¿O para los demas?

Se que si nos vamos a sentidos estrictos la mayoria diria que para lo demas, pero hablo de un "Sentido" Mas simple, se que muchos aqui hacen cosas por/para los demas, ¿Pero que tanto les gusta eso?

Saludos...

No me quedo muy claro exactamente a que cosas te refieres.
Pero creo que nada es tan blanco o negro,depende de las cosas que sean puedes hacerlas por o para los demás pero al mismo tiempo para ti,hay cosas que no queda mas remedio que hacerlas te gusten o no e independientemente de por o para quien las hagas.
Yo pensar pienso primero en los demás pero solo un reducido núcleo de personas hace tiempo que aprendí a pensar mas en mi pero manteniendo un cierto equilibrio.
Me alegro de que tu también empieces a pensar mas en ti :smile:

dhanny 17-dic-2011 14:32

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Primero los demás luego yo, aunque nunca reciba nada luego a cambio, soy incapaz de hacer algo que pueda dañar a otro, siempre pienso primero en los demás, aunque luego no pienses en mi, siempre ofrezco a todos sin discriminar de mi bolsa de papas fritas antes de coger yo…aunque luego a la inversa muchas veces a mi no me inviten y si a los demás…¿porque? no sé, soy así, será que me gusta sufrir…

vanhelsing 17-dic-2011 15:32

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
A veces mi propia vida es tan mierda que el unico fin que le encuentro, ya que para mi no consigo nada, es hacer pequeñas acciones para el bien comun. es mi unico consuelo...
pequeñas acciones que trascienden mi insignificante existencia, y al menos, hicieron sonreir a algun niño o aliviaron unos segundos la vida de mierda de otros.
mi recompensa esta en ese autoconsuelo

The Escapist 17-dic-2011 15:46

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por BunburyGirl (Mensaje 422446)
Se que si nos vamos a sentidos estrictos la mayoria diria que para lo demas, pero hablo de un "Sentido" Mas simple, se que muchos aqui hacen cosas por/para los demas, ¿Pero que tanto les gusta eso?

¿Por que así es como funciona la sociedad humana?

La manera de ganarnos un lugar en ella es siendo amables, colaboradores y corteses, lo que no necesariamente implica ser santos altruistas.

Por ejemplo, en la universidad si alguien me pedía ayuda o no me costaba nada prestarle tal ayuda (tenia el tiempo libre) lo hacia sin ningún problema, así la persona no me agradase particularmente.

Si la ayuda significaba algún tipo de sacrificio de mi parte, entonces solo lo hacia por una persona que me agradase o por alguien que me hubiese extendido la misma cortesía en el pasado.

Eso te ayuda a formar al menos algunos vínculos sociales sin convertirte en el alfombra de nadie, y al menos para mi lo he sentido satisfactorio personalmente. Por eso siempre me ha tentado la idea de hacer algún trabajo de caridad menor, pero no se como ni donde, y sinceramente en este país me asusta un poco la idea.

una persona 17-dic-2011 16:26

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Creo que pensando en los demás deberías escribir alineado a la izquierda, se lee mejor..
Al final todo lo que hago es pensando en mi, así sea que haga cosas para otras personas, si eres amable con el resto es porque es la mejor manera de convivir con las personas y eso es lo que quieres, si eres antiàtico y no haces nada por los demás es porque no te interesa convivir con la gente, no importa lo que hagas siempre lo haces pensando desde tu punto de vista, es el único que tienes.

atenea269 17-dic-2011 17:54

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
para mi misma, siempre de siempre. no se si es egoismo o no, pero creo q cada persona se mueve por y para su beneficio, aunque digan q no.

Faustus 17-dic-2011 18:08

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 423162)
Exacto. Yo creo que detrás de todo acto del ser humano hay un fin egoísta, más o menos oculto. Y esto está lejos de ser algo desagradable, sino que es absolutamente natural e inevitable.

Eso es lo que sostiene el objetivismo. El egoísmo racional es una virtud, pero una ineludible. Cualquier cosa que hagas la haces para beneficiarte. ¿Salvaste a ese gatito de la inanición y lo llevaste al veterinario? En realidad no lo hiciste por el pobre gatito, si no para sentirte mejor contigo mismo. ¿Un hombre que sacrifica su vida para salvar a su familia? Lo hace por que a fin de cuentas, su vida sin su familia sería miserabñe e infeliz... esto no es algo malvado, sino muy natural...
Esto es lo que sostiene el objetivismo, aunque a mi no me convence del todo... creo que debe de haber algún acto de completo altruísmo... en algún lado, en algún momento...

Diskant 17-dic-2011 22:10

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Faustus (Mensaje 423257)
Eso es lo que sostiene el objetivismo. El egoísmo racional es una virtud, pero una ineludible. Cualquier cosa que hagas la haces para beneficiarte. ¿Salvaste a ese gatito de la inanición y lo llevaste al veterinario? En realidad no lo hiciste por el pobre gatito, si no para sentirte mejor contigo mismo. ¿Un hombre que sacrifica su vida para salvar a su familia? Lo hace por que a fin de cuentas, su vida sin su familia sería miserabñe e infeliz... esto no es algo malvado, sino muy natural...
Esto es lo que sostiene el objetivismo, aunque a mi no me convence del todo... creo que debe de haber algún acto de completo altruísmo... en algún lado, en algún momento...

Ah, gracias por el dato. No sabía dentro de qué corriente se definía esa línea de pensamiento.

Lo que me llama la atención es que dice que los "nietzscheanos" sostienen el "egoísmo irracional". Aunque desarrolla algo más arriba en ese artículo no acabo de entender del todo la diferencia, tendré que buscar más información.

Con respecto a lo que dices de que debe haber algún tipo de acto que sea puramente altruista.. Es algo que en su momento también dudé, pero justamente Nietzsche desarrolla el tema de forma exquisita en Humano, demasiado humano. En los aforismos del 136 al 144 indaga profundamente sobre los ascetas y los santos, figuran tan emblemáticas cuando se piensa en el altruismo. Recomiendo además la lectura de los capítulos I, II, VI y IX.

Creo que la única forma en la que un hombre podría llevar a cabo a consciencia un acto pura y completamente altruista; es sufriendo graves trastornos mentales. Aunque ni siquiera hay evidencia de que algo así pueda suceder.

A veces basta con la pregunta: Si te hiciera sentir mal ayudar a otros, ¿Querrías hacerlo?

Al principio, ésta idea produce un rechazo muy grande en algunas personas sensibles, situación que experimenté. Pero al madurar lentamente en la idea, se comprende que lejos de significar algo desagradable, es más bien todo lo contrario. Si salvaste a un gatito o ayudaste a una persona, significa que disfrutas de hacer el bien. La vida de ese gatito o la felicidad de la otra persona te provocan placer y gozo. ¿No es eso noble?

Faustus 02-ene-2012 19:54

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 423331)
Ah, gracias por el dato. No sabía dentro de qué corriente se definía esa línea de pensamiento.

Lo que me llama la atención es que dice que los "nietzscheanos" sostienen el "egoísmo irracional". Aunque desarrolla algo más arriba en ese artículo no acabo de entender del todo la diferencia, tendré que buscar más información.

Con respecto a lo que dices de que debe haber algún tipo de acto que sea puramente altruista.. Es algo que en su momento también dude, pero justamente Nietzsche desarrolla el tema de forma exquisita en Humano, demasiado humano. En los aforismos del 136 al 144 indaga profundamente sobre los ascetas y los santos, figuran tan emblemáticas cuando se piensa en el altruismo. Recomiendo además la lectura de los capítulos I, II, VI y IX.

Creo que la única forma en la que un hombre podría llevar a cabo a consciencia un acto pura y completamente altruista; es sufriendo graves trastornos mentales. Aunque ni siquiera hay evidencia de que algo así pueda suceder.

A veces basta con la pregunta: Si te hiciera sentir mal ayudar a otros, ¿Querrías hacerlo?

Al principio, ésta idea produce un rechazo muy grande en algunas personas sensibles, situación que experimenté. Pero al madurar lentamente en la idea, se comprende que lejos de significar algo desagradable, es más bien todo lo contrario. Si salvaste a un gatito o ayudaste a una persona, significa que disfrutas de hacer el bien. La vida de ese gatito o la felicidad de la otra persona te provocan placer y gozo. ¿No es eso noble?

Mis conocimientos en filosofía son nulos, asi que no tengo el conocimiento suficiente como para debatir.
Sobre la nobleza, coincido. Si haces un acto de bien, incluso si lo haces de manera interesado, lo considero algo noble. Si todas las personas hiciesen el bien, por la razón que fuere, creo que este mundo estaría mejor. Aunque sea, evitar la maldad...

Paola03 02-ene-2012 23:44

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
No lo se. Esta pregunta me hizo darme cuenta de que realmente no me conozco.

equerien 24-feb-2012 03:42

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
No tiene nada de malo hacer las cosas por ti mismo si con ello no dañas a terceras personas. Y haz las cosas por los demás porque te nace hacerlo, y me refiero a cosas en provecho de los demás, sin esperar nada a cambio si acaso reciprocidad pero con la posibilidad de que no lo sean. Al menos yo intento hacer las cosas porque me nacen o porque se que me hacen bien sin que afecte a otros, porque ahi ya caemos en hacer el mal.

MissLaika 24-feb-2012 04:49

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 423162)
Exacto. Yo creo que detrás de todo acto del ser humano hay un fin egoísta, más o menos oculto. Y esto está lejos de ser algo desagradable, sino que es absolutamente natural e inevitable.

Coincido. En la mayoría de las veces así me sucede. Pero algunas cosas, por ejemplo las que hago por mi sobrina de 1 año las hago desinteresadamente *-*, o ayudar a un amigo/familiar.

SiD. 24-feb-2012 05:13

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Para mí, siempre. Soy demasiado egoista. Aunque creo es más porque siento que no le debo nada a nadie, nisiquiera a mis padres.

Deathrasher92 24-feb-2012 06:45

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Yo vivo para mi mismo y no para los demás como dice mi firma, puede sonar egoista pero cuando muera no me llevaré nada ni a nadie.

RainyNight 24-feb-2012 06:49

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Por mi mismo, siempre

Y es que si te pones a analizar, todo lo que hacemos siempre lo hacemos por nosotros mismos, cuando ayudamos a otra persona, porque lo hacemos? porque nos hace sentir bien, luego entonces, lo que realmente buscamos es ese sentimiento de bienestar.

Que pasa con las parejas? digamos que un joven se enamora de una chica y dedica su vida a ella, claro, mientras dure el amor, mientras el estar con ella le proporcione esa felicidad, ese bienestar, porque en el momento en el que ella ya no le sea de utilidad para sentirse bien, a el no le importara abandonarla, aun cuando eso la haga sufrir y ella no haya hecho nada mal, porque al final de cuentas, el unico que se importa es el mismo, lo mismo aplica para las mujeres.

Un ultimo ejemplo, digamos que estamos en el funeral de una persona querida, eso claro nos provoca dolor, pero porque? pues porque yo lo voy a extrañar, porque a mi me hace falta, porque a mi me duele, porque yo me siento solo, yo, yo, yo, mi, mi, mi, lo notas? todo es acerca de nosotros mismos.

damianmx 24-feb-2012 07:00

Respuesta: ¿Tu? ¿O los demas?
 
Cita:

Iniciado por BunburyGirl (Mensaje 422446)
Bueno... Solo queria preguntar, ustedes generalmente por quien y para quien suelen hacer las cosas ¿Para ustedes? ¿O para los demas?

Se que si nos vamos a sentidos estrictos la mayoria diria que para lo demas, pero hablo de un "Sentido" Mas simple, se que muchos aqui hacen cosas por/para los demas, ¿Pero que tanto les gusta eso?

Yo por mi parte, me es dificil ver por mi, casi siempre veo por los demas... Y no me pesa, ni lo hago por obligación (Aunque si lo he hecho por obligación) Pero es que a veces el "Ver" Por mi, me parece una manera envidiosa de hacer las cosas...

Aunque ahora... Ahora espero ver por mi y que eso cambie un poco =)

Me siento envidiosa, al momento de hacer algo por mi, aunque creo que solo es una manera "Correcta" De hacer las cosas, finalmente, cada persona piensa en si misma... Es lo justo... ¿Cierto? O al menos eso intento entender... :/

Saludos...

Hola Bunbury, te recomiendo que leas "de la autoestima al egoismo" de Jorge Bucay, lo puedes descargar gratis de internet, o dime y te lo mando.

la respuesta a tu pregunta deberia ser "yo hago las cosas por mi"


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