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JoePesci 27-mar-2004 17:27

¿de verdad queremos dejar de tener fs?
 
....................

kitmoon 27-mar-2004 17:50

:idea:

Nandokin 27-mar-2004 20:33

Yo creo que si me pasa un poco eso y eso demuestra lo complicado que es el problema.

Digamos que me invitan a algún sitio y digo que no poniendo excusas, porque si voy pienso que lo voy a pasar mal; pero de una manera retorcida me lo justifico pensando que hago una demostración de personalidad no llendo, que me echaran de menos, y se preguntaran porqué no he ido, etc... Me hace sentir orgulloso de alguna manera, lo veo de una forma romántica, en plan Nandokin "El tipo solitario" que no necesita a nadie, pasa de todo, etc...

En la práctica esa forma de pensar lo que me lleva es a ser "invisible" y a que la gente pase de mí, se case de invitarme a los sitios, etc.... Y al final te sientes estúpido por sentirte así, porque realmente si desapareces de la vida de la gente, tú puedes pensar mucho en ellos, pero ellos tarde o temprano, a base de no verte, de negativas, etc... Se van a olvidar de tí.

amigaluna33 27-mar-2004 21:45

Sabeis la frase: "Quien no se consuela, es porque no quiere!!"

Pues eso es lo que nos pasa a la mayoria. Nos acomodamos y nos conformamos en nuestro pequeño y diminuto espacio, en el cual, nos sentimos protegidos y no sufrimos.

Pensamos alguna excusa para no sentirnos culpables por no hacer algo. Que si lo hicieramos, en verdad, nos podria suponer:

- Un posible estado de ansiedad, un ataque de pánico, un nerviosismo, una inseguridad, etc... Perooooooooo
- Tambien, es posible, que disfrutemos haciendolo, que riamos, que vivamos y que superemos (a la larga) nuestra FS....

Yo lo resumo en una frase: Es ver pasar la vida desde tu burbuja o subirte al carro de la vida y.... Vivirla!!!!!!!

kitmoon 28-mar-2004 00:18

:idea:

prune 28-mar-2004 00:58

Hablando de la lista de fs famosos, yo no etsoy deacuerdo ocn muchos.
Puede que muchos de ellos fueran timidos, pero la timidez es un rasgo comun a todo ser humano. Conozco a muy poca gente que no se defina como timida, muchas personas que no te esperas no se atreven ni a llamar por telefono para reservar una cita (aunque al final lo acaben haciendo.)
Yo creo que hay mucha leyenda.
Y si que estoy deacuerdo en que una parte de nosotros se "enorgullece" de ser distinto.
Pero sinceramente, la respuesta a la pregunta de este foro es - Si, si queremos salir.
La mayoria siente que ve pasar la vida desde la ventana, y eso no es divertido. Y no importa que Woody Allen tenga agorafobia o que Mozart nó fuera capaz de ir a comprar el pan, no es divertido. Y hay momentos de verdadera anguastia.

fernando23 28-mar-2004 05:06

Estoy completamente de acuerdo con JoePesci, yo acabo de acudir con un psicólogo de la gestalt, y la verdad es que me hizo muchos cuestionamientos de si realmente quería yo no ser tímido, porque existe algo en mí que yo no quiero perder al dejar de ser tímido, algo a lo cual obtengo una ganancia, entonces hay que ver cual es esa ganancia, que está presente en mí de manera inconciente, al descubrirla entonces yo poder decidir si quiero cambiar o no. Quizá nos guste ser tímidos.

A propósito de la terapia gestalt, yo estaba buscando un psicólogo conductivo conductual, al no encontrar ninguno acudí con uno de la gestalt, le pregunté porque se dice que es la mejor terapia la conductivo conductual para este tipo de problemas, y me dijo que él no creía en ese tipo de terapias debido a que, efectivamente si te enseñan a como te comportes, a mejorar tus habilidades sociales, pero es solo lo superficial, y no se atiende lo profundo, el porqué somos así, la mayoría somos así por algún acontecimiento en la infancia o la adolescencia que nos dejó con algún trauma, el cual tenemos que enfrentar y superarlo, y ver tambien la ventaja que hemos obtenido siendo tímidos, (así como el que trabaja obtiene la ganancia económica, el que no trabaja obtiene la ganancia del descanso, esto por poner un ejemplo). Ojalá que mi comentario les sirva de algo, en este foro se habla mucho de la terapia conductista y nadie de la gestalt, la verdad yo solo he acudido una sesión y ya me ha ayudado mucho, en este momento me estoy cuestionando muchas cosas.

Shygirl 28-mar-2004 06:01

Mi opinión muy personal es que ¡¡Claro que quiero salir de la FS!!... pero quizá pretendo que así como vino... se vaya.
Me cuesta trabajo (pura y física pereza) asumir el control, generar pequeños cambios para lograr grandes resultados... aunque lleve una vida (afectiva) que no me guste (no es que no me guste, simplemente no la tengo) parece que la prefiero porque es lo que conozco, en la que me siento menos incomoda, no quiero asumir el riesgo y lo que esto conlleva (no solo para mi sino para todos en cualquier condición) ganar/perder. ¿Me aferré a..."Aún no es tu tiempo, ya te llegará"? ¿Me comí el cuento de.... "Así estoy bien, no lo necesito"?

Otras razones? :idea: .... Seguire pensando 8O


Ahora... obviamente :) Cada profesional tendrá argumentos para defender su enfoque. Y mas aún si tiene que lograr empatía, credibilidad y generar buenas expectativas de mejoría (respecto al modelo que usará en terapia).

1. El modelo cognitivo conductual utiliza el metodo experimental para comprobar la validez de sus protocolos de intervención, existe mucho sustento experimental que avala la efectividad de las tecnicas utilizadas por este enfoque (Afortunada o desafortunadamente... el enfoque C.C ha dado mejores resultados que otros).

2. El modelo involucra factores predisponentes, precipitantes y desencadenantes... estos dos últimos si quieres podemos denominarlos "Traumas"

Las tecnicas del modelo no son siempre las mismas para todos los casos...(por eso no se podría dar un recetario para uso de todos). Si existe un entrenamiento en habilidades sociales, es porque a traves de la evaluación (el modelo permite hacer intervención desde las sesiones de evaluación del problema) se evidenció que tenemos pocas habilidades (o carecemos por completo de ellas) pero de igual forma se consideran aspectos referentes a como se adquirió la fobia y porque se mantiene para involucrarlos dentro de los objetivos del plan de intervención.

NO ESTOY CRITICANDO AL ENFOQUE DE LA GESTALT, SOLO OPINO DE LO QUE CONOZCO. DESDE QUE SEA UNA HERRAMIENTA PARA TENER UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y SUPERAR NUESTRAS DIFICULTADES... BIENVENIDO SEA :wink:

barrotalvez 28-mar-2004 06:28

:!: A veces me sucede que digo: hoy si, trataré de entablar mejores relaciones sociales...
Sin embargo, a la hora de re-comenzar, medito y me encuentro en el dilema que se plantea acá: ¿en verdad quiero dejar de ser así?
Y es que realmente, llega un punto en el cual adoras ésta situación .. como parte de tu esencia de ser humano ... de ser individual ....
algo que te hace única (o) ...
aunque luego te duela reconocer que formas parte de la gente... y la gente forma parte de ti ...

Somos seres muy complejos, absurdos y preciosos ... :oops:

davidven 28-mar-2004 06:52

Buena pregunta.......pero tengo que contestar que Sí, que Sí quiero dejar de tener fobia social. No encuentro la manera de decir que No, porque más allá del miedo que pueda provocar el cambio (todo cambio produce reacciones adversas), definitivamente no quiero seguir viviendo así, quiero salir de este infierno en el que se ha convertido mi vida.

Que no estoy haciendo lo suficiente para dejar de tener FS??? pues tal vez es cierto, no pongo de mi parte todo lo que podría, lo admito, pero eso no quiere decir que estoy contento y cómodo con la situación actual.

A veces esto puede servirnos de excusa, de cohartada psicologica para autoengañarnos o ser alcahuetes de nuestra propia actitud ante la vida, pero en el fondo lo que estamos es suplicando por ser una persona distinta.

Yo quiero dejar de tener fobia social, quiero salir a la calle y no tener más ansiedad, no sentir que me miran, no hacerme a la idea irracional de que todo el mundo me juzga, quiero decidir de una manera normal y racional si quiero copañía de la gente o estar solo, deseo con toda mi alma poder relacionarme con el sexo opuesto con naturalidad........en fin quiero vivir, quiero salir de este infierno.

Matriarca 28-mar-2004 08:49

si por tener fs nos sentimos diferentes,lo somos,pero no por tener fs,si no porke todos somos diferentes i ninguna vida es igual a otra.

Esta pregunta de si keremos realmente dejar de tener fs esta fuera de contexto i por eso no se acaba de entender bien.

punto primero: tenemos dificultades de adaptabilidad,de personalidad,de todo lo relacionado con las relaciones humanas afectivas.

todo esto i muchas mas cosas tenemos ke reconocerlo i kien no lo hace si mentirse a si mismo es estupido.

pero esta claro ke todos kisieramos dejar de tener nuestras dificultades,es ke no hace falta ni preguntarlo o acaso de vosotros es mazoca?...

Otra cosa seria ke ia ke no podemos obtener meritos por otros medios la obtengamos por los ke creemos tener al pertenecer a lo ke algunos llamaria como secta..o kiza las sectas no estan hechas con esa finalidad residual pero clara.

En fin,ke cada uno medite sobre si mismo.

kitmoon 28-mar-2004 14:30

:idea:

Matriarca 28-mar-2004 15:48

creo ke os ekivocais,a ke llamais situacion comoda? mirar la fs no es kedarse en casa acomodado,no...eso no es fs,la fs son los sintomas ke se tienen en un momento determinado ante una determinada situacion,es un trastorno,no es intemporanea como podria ser la depresion,asi ke nadie esta comodo teniendo fs,cuando estas enfrente de tu ordenador comodo i escuchando musikita no estas teniendo sintomas de fs o me ekivoco?...

por eso dije ke esta sacada fuera de contexto la pregunta.

animo.

kitmoon 28-mar-2004 16:17

:idea:

majaero 28-mar-2004 18:27

Yo pienso que nadie quiere tener fobia social que todos queremos salir realmente del problema, no creo que la pregunta sea si queremos salir de la fobia o no sino si somos capaces de esforzarnos por salir de la fobia.

Yo la pregunta que haria seria si realmente tenemos paciencia para aguantar el periodo que lleva dejar de tener fobia social no si realmente queremos salir.

CremerIgne 28-mar-2004 21:53

Ummm...si se le buscan los tres pies al gato el tema es delicado,pero creo que como en todo en la vida habria que simplificar.

Yo desde luego no estoy orgullosa de mi fs pero sí de muchos rasgos de mi personalidad y de ahí creo que puede venir el riesgo a equivocarnos.

Yo no quiero cambiar muchos aspectos de mi personalidad,si te digo la verdad casi ninguno,pero en cambio me gustaria que acabasen los sintomas puramente fisicos,los temblores,sudores,mareos,taquicardias,ahogos,angus tia...etc....vale sé que pensareis que esos sintomas vienen a causa de lo que pienso y seguramente lleveis razon,pero bajo mi punto de vista esos pensamientos estan tan sumamente aprendidos ya que para mi son puramente inconscientes e instantaneos como cuando parpadeas,por eso ya no se donde puede estar la solucion.

Nunca he secundado la idea de que seamos mas "especiales" que los demas,la fs es algo que como minimo nos hunde y para mi eso no es especial,como tampoco lo es inflarte a pastillas ni buscar terapias a cual mejor,cada vez creo menos en todo esto y mas bien ando muy desesperanzada,me gustaria poder comportarme tal y como soy sin tener que aguantar un ataque de panico a la minima que quiero disfrutar de mi libertad.[/i]

Aimara 28-mar-2004 22:04

hola, Joe Pesci, me parece barbaro tu comentario, para mi ese es un de los centros del problema, entre el orgullo, y la ganancia inconsiente quizas, pero ahi esta la cuestion, quere que nos miren por ser " mas" y asustarnos cuando nos miran.....poruqe?, poruqe quizas nos asuste que vean que en realidad no somos lo que queremos creernos, por ahi esta el problema.

La ganancia?, no se bien cual sera, pero he notado que no agarro muchas responzabilidades para con los demas, porque ya se que me voy a asustar y no las voy a hacer, asi que las voy esquibando. mucha gente hace cosas por los demas que a mi de da fiaca hacer, como estar toda la noche cuidando un enfermo, o hacer varios kilometros para llevar a alguien a algo especial o dar algo mio, etc.

Es solo una idea mia, saludos a todos.

Shygirl 30-mar-2004 19:47

¿Cuál es nuestro próximo paso?
 
Cita:

Stephen Hawking, quien proviene de una familia inglesa
de Oxford sin mayores recursos económicos,
está paralizado de pies a cabeza por una
enfermedad degenerativa que desde hace treinta
años ha ido acabando poco a poco su mobilidad.

Sin posibilidades de hablar porque una traqueotomía
le dañó las cuerdas vocales, está condenado
irremediblemente a que lo bañen, lo alimenten
y lo vistan.

A pesar de esto, Hawking no se resignó a vivir como
un inválido. Se recuperó de una profunda depresión
y decidió estudiar física. No solamente se doctoró,
sino que dejó una huella profunda en la ciencia.

Por encima de todo, cuando fue descubierta la causa
del deterioro de su salud, este hombre no sólo estaba
condenado a ser parapléjico, sino que le fueron
diagnosticados tres meses de vida, los cuales superó
con determinación y espíritu de lucha, para convertirse
en la columna vertebral de la física cuántica, y de
paso en el científico viviente más reconocido.

A pesar de que únicamente puede mover los ojos y
escasamente los dedos de una de sus manos, ha escrito
varios libros. Sus publicaciones han vendido millones de
copias alrededor del mundo.

Actualmente tiene 60 años, es profesor, está casado y
viaja por el mundo dictando conferencias.
Vive sentado en una silla de ruedas, a la cual
le ha sido integrado un procesador de palabras con 2600
expresiones programadas, de las cuales él escoge una
presionando levemente un botón. Paulatinamente va
formando las frases, que luego pueden transformarse
en habla por medio de un sintetizador.

De esta dificultosa manera Hawking se comunica y
escribe sus libros.

Lo más maravilloso es que rodeado de estas circustancias
ni siquiera ha perdido el sentido del humor.

Stephen Hawking no se descalificó a sí
mismo por lo que no tenía y se enfocó en creer que
su fuerza y su capacidad de actuar eran los elementos
de los que él dependía. En vez de sentirse como una
víctima y autocompadecerse, decidió que su voluntad y
su poder eran mayores que las circunstancias, por
adversas e insuperables que éstas pareci
eran
:roll:
Y Yo?... porque no me DECIDO de una buena vez? 8O .

Hank 30-mar-2004 21:02

Re: ¿Cuál es nuestro próximo paso?
 
Shygirl,estas hablando de una de las mentes mas preclaras de este mundo,nada más y nada menos que de Stephen Hawking,considerado el mayor genio del siglo XX despues de Einstein,un hombre brillante no sólo por su inteligencia ,sino por su coraje al enfrentarse a una enfermedad terrible que desde hace mas de 35 años ha ido destruyendo inexorablemente su cuerpo,confinándolo a una silla de ruedas y privandolo de la capacidad de hablar.Pero su cerebro sigue indemne y ahí radica la fuerza de su espiritú para poder seguir viviendo y tratar de encontrar una teoria que nos expliqué incognitas como :¿Hubo un principio en el tiempo? ¿Habrá un final? ¿Es infinito el universo? ¿O tiene límites?¿Cual es la naturaleza del tiempo? Al colapsarse un universo en expansión,viaja el tiempo hacia atrás? ¿Porque recordamos el pasado y no el futuro? ¿Puede ser el universo un continuum sin principio ni frontera?
Si les interesa la vida de este genio,recomiendo leer su libro:"Historia del tiempo" (del big bag a los agujeros negros),y un libro que habla sobre su biografía :"Una vida para la ciencia" escrita por Michael White y Jhon Gribbin.
Al igual que Shygirl,les digo:¿Porque no tratámos de ser como él y enfrentamos nuestros miedos?

Shygirl 30-mar-2004 22:42

El mismo... sin hacer comparaciones (que son odiosas) me parece un ejemplo de vida (diferentes circustancias), ha sabido aprovechar su potencial en lugar de limitarse a lo que "no podía".

rc 30-mar-2004 23:50

Me canso de leer
 
¿Porque escribis tanto? ¿no podeis concretar mas? Me da dueño leeros. Mirar mis frases, son cortas y faciles de digerir.

Shygirl 31-mar-2004 18:02

Re: Me canso de leer
 
Cita:

Iniciado por rc
¿Porque escribis tanto? ¿no podeis concretar mas? Me da dueño leeros. Mirar mis frases, son cortas y faciles de digerir.

No es acaso esto un FORO? Si se quiere decir mucho o poco... es decisión de cada forista (igual que leerlo) :wink:

¡0 (cero) ESTRÉS!

Fiver 31-mar-2004 21:18

Re: Me canso de leer
 
Tal vez RC tiene miedo de párrfos grandes. ¿O no tiene el timpo leerlos?

Debe hablar conmigo a menudo porque no hago frases muy complejas cuando posteo en los foros. :wink:


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