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Auto-Obstáculo 16-jun-2011 13:24

Obligaciones para con nosotros
 
¿Creéis que tenemos la obligación moral de superarnos a nosotros mismos para ser consecuentes con la vida? En caso afirmativo, ¿quién le confiere el carácter moral?, ¿nosotros también? ¿Es la fuerza de voluntad el mayor de los tesoros? Esforzarse por tener fuerza de voluntad, valga el pleonasmo, ¿sería el mayor de los valores?

Y por último, ¿se puede hablar de fuerza de voluntad si dicha meta no nos agrada?

Perdonad mis ralladuras.

LOU SPIN 16-jun-2011 13:53

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Auto-Obstáculo (Mensaje 377472)
¿Creéis que tenemos la obligación moral de superarnos a nosotros mismos para ser consecuentes con la vida? En caso afirmativo, ¿quién le confiere el carácter moral?, ¿nosotros también? ¿Es la fuerza de voluntad el mayor de los tesoros? Esforzarse por tener fuerza de voluntad, valga el pleonasmo, ¿sería el mayor de los valores?

Y por último, ¿se puede hablar de fuerza de voluntad si dicha meta no nos agrada?

Perdonad mis ralladuras.

Está bien, te admitimos el pleonasmo.:-D
Pero es que la fuerza de voluntad sin un objetivo motivador no es más que una mera pérdida de tiempo y energía. ¿No sería ésa la verdadera amoralidad, luchar por algo que tenemos la certeza de que no nos va a seducir?
La verdadera moral debería partir únicamente del compromiso con nosotros mismos y nuestros valores, la fuerza de voluntad no es más que la energía que nos motiva a superarnos para alcanzar las metas que realmente anhelamos.

Aristarco 16-jun-2011 14:05

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Sí la fuerza de voluntad solo puede salir de poderosos objetivos. Y cuanto más fuera del sistema estén esos objetivos tanto más fuerza tendremos. Pondría la ecuación pero no sé como incluir sumatorios e integrales.

Ariane72 16-jun-2011 14:31

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por LOU SPIN (Mensaje 377478)
Pero es que la fuerza de voluntad sin un objetivo motivador no es más que una mera pérdida de tiempo y energía. ¿No sería ésa la verdadera amoralidad, luchar por algo que tenemos la certeza de que no nos va a seducir?

Todo el mundo tiene algun objetivo, seguro, aunque sea en lo más hondo de su corazón. Otra cosa es que falten la fuerza para llevarlo a cabo y la fuerza de voluntad para ponerse a ello pese a no tener ganas. El problema está en saber porque no se tienen las ganas de ponerse a ello.

LOU SPIN 16-jun-2011 16:08

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Ariane72 (Mensaje 377490)
Todo el mundo tiene algun objetivo, seguro, aunque sea en lo más hondo de su corazón. Otra cosa es que falten la fuerza para llevarlo a cabo y la fuerza de voluntad para ponerse a ello pese a no tener ganas. El problema está en saber porque no se tienen las ganas de ponerse a ello.

Acaso esa falta de fuerza de voluntad para encarar nuestros menesteres vitales se deba con no poca frecuencia a la incoherencia que existe entre los deseos conscientes y aquellos que dimanan de lo más profundo de nuestra psique. Cuando se produce un alineamiento entre ambos, se produce esa energía que nos lleva en volandas indefectiblemente hacia nuestros objetivos; llamémoslo coraje, voluntad, motivación o arrojo, llamémoslo como queramos pero todo se reduce a múltiples términos que reflejan una única realidad.

Nenuhar 16-jun-2011 17:43

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
ᎧSUPERARNOs?...
UM..según en qué...porque si se trata de miedos,,tener valentías en algunas cosas,pues va a ser que sí.
Ꭷ¡En otras cosas si ya somos buenos o mediocres,para que superarnos?
quizás solo consiguiéramos frustración,pretendiéndolo.
Yo sí que creo que la fuerza de voluntad...es algo muy poderoso
YO soy prueba viviente de ello.(yo sé por qué me lo digo)
ᎧEl que no la tiene,debe hacer lo posible por tenerla ,porque es lo que ayuda a conseguir cosas,solas no llegan ,sin esfuerzo ,no llega nada,sin aguante,sin sufrir,sin soportar...es una utopía...a no ser que toque la primitiva o seas un heredero de los Rockefeller
◎A tu última pregunta lo que digo es .....si no te gusta o no te atrae ese final al que debes llegar,entonces.....no seria fuerza de voluntad ,seria obligación, normalmente por cosas ajenas a nosotros,siempre.
Si algo no te gusta,y tienes que llegar a esa meta ,será porque alguien o algo nos está obligando a hacerla ,a alcanzarla..ya será por muchos motivos ....a lo mejor ascender en un trabajo no sé..pero no entonces porque queramos,sino porque es como una imposición del lugar donde nos encontramos.

espiritulibre 16-jun-2011 18:05

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Auto-Obstáculo (Mensaje 377472)
¿Creéis que tenemos la obligación moral de superarnos a nosotros mismos para ser consecuentes con la vida? En caso afirmativo, ¿quién le confiere el carácter moral?, ¿nosotros también? ¿Es la fuerza de voluntad el mayor de los tesoros? Esforzarse por tener fuerza de voluntad, valga el pleonasmo, ¿sería el mayor de los valores?

Y por último, ¿se puede hablar de fuerza de voluntad si dicha meta no nos agrada?

Perdonad mis ralladuras.

Creo que tenemos la obligación moral de superarnos y dirigirnos hacia aquellos objetivos que nos harían más felices.

No considero fuerza de voluntad dirigirme hacia algo que no deseo, eso sería obligación, imposición y el no llevar a cabo esa acción simplemente disconformidad con el objetivo.

En caso de no intentar aquello que queremos de verdad, eso si sería falta de voluntad, que en muchos de nuestros casos se debe al miedo.

Aristarco 16-jun-2011 18:14

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Si algo no te gusta,y tienes que llegar a esa meta ,será porque alguien o algo nos está obligando a hacerla ,a alcanzarla..ya será por muchos motivos ....a lo mejor ascender en un trabajo no sé..pero no entonces porque queramos,sino porque es como una imposición del lugar donde nos encontramos.

Esto me hace pensar en una nueva manipulación en la que no había pensado. Cuando alguien dice que hace algo porque le gusta, parece que sea egoísta, no lo entendemos bien o incluso lo rechazamos, tendemos a aconsejarle en contra, como si lo que hiciera no tuviese fundamento. Así vamos por caminos obligados, agachados, con una blackberry que nos ata los pies (mirad el origen de la palabra blackberry los que se sorprendan). Pero el que hace lo que le gusta puede llegar muy lejos. Nos cortan esa vía en la sociedad, nos manipulan para hacernos sentir mal, culpables y egoístas. Buena reflexión Nenuhar ;-)

Nenuhar 16-jun-2011 18:20

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377525)
Si algo no te gusta,y tienes que llegar a esa meta ,será porque alguien o algo nos está obligando a hacerla ,a alcanzarla..ya será por muchos motivos ....a lo mejor ascender en un trabajo no sé..pero no entonces porque queramos,sino porque es como una imposición del lugar donde nos encontramos.

Esto me hace pensar en una nueva manipulación en la que no había pensado. Cuando alguien dice que hace algo porque le gusta, parece que sea egoísta, no lo entendemos bien o incluso lo rechazamos, tendemos a aconsejarle en contra, como si lo que hiciera no tuviese fundamento. Así vamos por caminos obligados, agachados, con una blackberry que nos ata los pies (mirad el origen de la palabra blackberry los que se sorprendan). Pero el que hace lo que le gusta puede llegar muy lejos. Nos cortan esa vía en la sociedad, nos manipulan para hacernos sentir mal, culpables y egoístas. Buena reflexión espiritulibre ;-)


Perdona.,,,,pero la frase que has recopilado es mía,yo no me llamo espíritu libre

Aristarco 16-jun-2011 18:36

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Ok se intercaló un mensaje mientras escribía, ya está todo formalizado. Disculpe las molestias xD.

Auto-Obstáculo 16-jun-2011 18:49

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
.........:lol:

usuarioborrado 16-jun-2011 21:32

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por LOU SPIN (Mensaje 377504)
Acaso esa falta de fuerza de voluntad para encarar nuestros menesteres vitales se deba con no poca frecuencia a la incoherencia que existe entre los deseos conscientes y aquellos que dimanan de lo más profundo de nuestra psique. Cuando se produce un alineamiento entre ambos, se produce esa energía que nos lleva en volandas indefectiblemente hacia nuestros objetivos; llamémoslo coraje, voluntad, motivación o arrojo, llamémoslo como queramos pero todo se reduce a múltiples términos que reflejan una única realidad.

Si estamos luchando contra nuestros deseos inconscientes, reprimiéndolos, perdemos mucha energía en la represión.

Cita:

Iniciado por Auto-Obstáculo (Mensaje 377472)
¿Creéis que tenemos la obligación moral de superarnos a nosotros mismos para ser consecuentes con la vida? En caso afirmativo, ¿quién le confiere el carácter moral?, ¿nosotros también? ¿Es la fuerza de voluntad el mayor de los tesoros? Esforzarse por tener fuerza de voluntad, valga el pleonasmo, ¿sería el mayor de los valores?

Y por último, ¿se puede hablar de fuerza de voluntad si dicha meta no nos agrada?

Perdonad mis ralladuras.

Tenemos la obligación moral de ampliar nuestra conciencia a todos los niveles, de superar nuestro estado actual de conciencia.

marianicoelcorto 16-jun-2011 22:16

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Tenemos la obligación moral de ampliar nuestra conciencia a todos los niveles, de superar nuestro estado actual de conciencia
En cierto modo, también es un imperativo biológico, si entendemos la evolución animal, incluida la humana, como una superación de las especies por medio de la adaptación...

ana0989 17-jun-2011 03:44

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Muy interesante tu planteo. Creo que el superarnos antes que nada es una elección. Creo que lo más valioso que tenemos como seres humanos es la libertad. De ahí surge la voluntad y las consecuentes decisiones y acciones que realicemos, así como nuestra postura ante la vida. Todo reside en nuestra libertad. Ahora bien, si elegimos superarnos, eso se puede convertir en un deber si priorizamos no solo nuestro bien, sino el de los demás también, porque al fin y al cabo, los que estén a nuestro alrededor se van a beneficiar o no de nuestras propias decisiones.
Todo está adentro nuestro, en ese lugar donde nadie más puede acceder. Ahí en el fondo reside nuestra libertad, en lo más profundo de nuestro ser.
Un beso.

Recombination 17-jun-2011 16:02

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
¿Alguien sabe qué da origen a la fuerza de voluntad?

¿La fuerza de voluntad es la consecuencia de qué cosa? ¿Qué es lo que la causa?

¿O la fuerza de voluntad es el origen de todo?

Aristarco 17-jun-2011 16:12

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Yo lo sé. Es la experiencia el origen de la mayoría de cosas importantes de la vida. Lo digo por experiencia.

Recombination 17-jun-2011 18:06

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377711)
Yo lo sé. Es la experiencia el origen de la mayoría de cosas importantes de la vida. Lo digo por experiencia.

Buscaba una respuesta más específica.

Auto-Obstáculo 17-jun-2011 18:07

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 377709)
¿Alguien sabe qué da origen a la fuerza de voluntad?

¿La fuerza de voluntad es la consecuencia de qué cosa? ¿Qué es lo que la causa?

¿O la fuerza de voluntad es el origen de todo?

Como bien ha explicado LOU, quizá la fuerza de voluntad sea una sucesión de dos pasos:

1- Querer conseguir algo (consciente).
2- Estar libre de obstáculos paralizantes, llámese fobia social, depresión, etc. (mecanismos inconscientes).

Puede que no exista como tal, sino que es un estado que fluye cuando se dan las circunstancias adecuadas, como el agua cuesta abajo... Puede que de fuerza no tenga nada. O tal vez esa fuerza consista en intentar solucionar esos mecanismos inconscientes...

usuarioborrado 17-jun-2011 22:57

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Auto-Obstáculo (Mensaje 377726)
Como bien ha explicado LOU, quizá la fuerza de voluntad sea una sucesión de dos pasos:

1- Querer conseguir algo (consciente).
2- Estar libre de obstáculos paralizantes, llámese fobia social, depresión, etc. (mecanismos inconscientes).

Puede que no exista como tal, sino que es un estado que fluye cuando se dan las circunstancias adecuadas, como el agua cuesta abajo... Puede que de fuerza no tenga nada. O tal vez esa fuerza consista en intentar solucionar esos mecanismos inconscientes...

La fuerza por definición tiene que tener una dirección, si no sabemos lo que queremos (no hay dirección), no hay fuerza. Si vivimos en la confusión es muy difícil que haya una fuerza de voluntad ¿hacia donde? hoy hacia un lado, mañana hacia otro. Primero hay que tener cierta claridad mental, un orden, para poder dirigir esa fuerza.

Todos tenemos una energía, que por biología en unos será mayor y en otros menor. Parte de esa energía la utilizamos en reprimir, negar, disociar, etc. deseos o necesidades inconscientes. Si logramos deshacer estos mecanismos de defensa tendremos más energía para utilizarla como fuerza de voluntad.

Hastalavictoria 17-jun-2011 23:21

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Me parece que no hay nadie en el mundo que carezca de fuerza de de voluntad, el hecho de estar aquí vivos, es una clara muestra de su existencia en cada uno de nosotros, lo que sucede es que muchas veces nosotros los seres humanos perdemos el rumbo, es ahí, en ese momento, cuando nos volvemos pesimistas, nos decaemos y nos deprimimos....
Respecto a la pregunta, creo que mas que una obligación moral, o una decisión personal, es una realidad en la cual todos estamos inmersos, el desarrollo o superación circunscribe nuestra existencia, es como el tiempo, algo que fluye junto con el movimiento...

usuarioborrado 17-jun-2011 23:44

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Pues yo no tengo tan claro que el desarrollo y superación sean automáticos, habría que explicar que se entiende por "superarnos a nosotros mismos para ser consecuentes con la vida". Superarnos ¿en que aspectos? Yo es que veo que no hay superación sin conciencia, y la ampliación y profundización de ésta no veo que sea automática.8-O

Perezoso 18-jun-2011 00:02

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377711)
Yo lo sé. Es la experiencia el origen de la mayoría de cosas importantes de la vida. Lo digo por experiencia.

Podrias dar un ejemplo de una de esas "cosas importantes" plis?

usuarioborrado 18-jun-2011 22:43

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
No se si estareis de acuerdo.

“En realidad, toda nuestra vida, obedece a un objetivo trascendental, al que nos empuja y lanza el impulso primario central que nos anima. Este objetivo profundo se desdobla en dos vertientes: la objetiva y la subjetiva.

En su vertiente objetiva el impulso fundamental nos mueve a desarrollar todas nuestras estructuras y a actualizar todas las capacidades que cada uno de nosotros trae, al nacer, en estado latente.

En efecto, hay en nosotros una tendencia innata, natural e imperiosa a conseguir el pleno desarrollo de cada una de nuestras capacidades y potencialidades en todos los planos o niveles de nuestro ser: en el nivel físico, en el afectivo, en el intelectual y en el espiritual. La consecución de este pleno desarrollo constituye la vertiente objetiva, dinámica, operativa de la motivación general.

La vertiente subjetiva consiste en la necesidad que sentimos de alcanzar la plena conciencia del sentido de nuestra realidad, de conseguir la realización íntima, viva, directa e inmediata de nuestro verdadero ser o yo espiritual.

Al decir yo espiritual nos referimos al yo básico que es el centro inmutable de donde dimanan todos nuestros impulsos, sentimientos, tendencias e ideas y del que procede toda noción, en nosotros, de absoluto, es decir, de realidad, de potencia, de plenitud, de sabiduría, de verdad, de amor, de unidad.

Ambas vertientes, la objetiva y la subjetiva, se complementan mutuamente. Pues, según vayamos desarrollando y expresando nuestras capacidades mediante las actividades concretas correspondientes, iremos tomando conciencia de nosotros mismos, o sea, de la potencia, conocimiento y plenitud personal en que consistimos, en que consiste, para hablar con mayor precisión, nuestro verdadero yo central.

Todas nuestras acciones, incluso las más elementales y ordinarias, obedecen en última instancia a este doble impulso fundamental: el de la plena autoexpresión y el de la plena concienciación de nuestro ser. Sepámoslo o no, seamos o no conscientes de ello, toda nuestra vida no es otra cosa que el desarrollo de este sencillo y profundo argumento que puede sintetizarse en una sola idea: la autorrealización total.

Éste es el motivo y el objetivo subyacente de nuestra conducta, el principio que nos impulsa y al mismo tiempo la meta a la cual tendemos. La autorrealización constituye el verdadero sentido de nuestra existencia. Y las cosas, las situaciones, las actitudes y la conducta son para nosotros -desde el punto de vista psicológico - buenas en cuanto nos permiten aproximarnos a este objetivo, y malas y perjudiciales en la medida en que nos alejan de él.

Así como cuando alguien tiene hambre o sed no queda satisfecho hasta que come o bebe lo suficiente, del mismo modo mientras no actualicemos toda nuestra capacidad de expresarnos, no llegaremos a gozar de la conciencia de plenitud, de totalidad interior. Y no conseguir esta meta natural de nuestro ser equivale a sentir siempre en nosotros insatisfacción, vacío, ansiedad, temor y toda la gama de estados emocionales, negativos y positivos, que sirven de indicio inequívoco de que algo está todavía en curso de desarrollo, sin la debida actualización.

Sólo en la medida en que nos aproximemos a la autorrealización nos sentiremos plenos, maduros y satisfechos: en camino de dar cumplimiento a la razón íntima, profunda y trascendental de nuestra vida.”

Res_funciona 18-jun-2011 22:44

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Yo sólo puedo decir que se duerme muy bien cuando sabes que has hecho todo lo que has podido.

No hacer nuestra voluntad significa someternos a la ajena, y ahí es donde empieza la ansiedad, la ansia de lo que ocurrirá en ausencia de nuestra voluntad que ocurra algo mejor.

usuarioborrado 18-jun-2011 22:48

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Según lo que he escrito la conciencia es posterior al desarrollo de todas nuestras potencialidades. Si no hay desarrollo afectivo, no hay conciencia emocional. Y en los otros aspectos lo mismo, el físico, intelectual o espiritual.

StyH 19-jun-2011 03:17

Respuesta: Obligaciones para con nosotros
 
Reivindico mi derecho a ser un inútil holgazán y gandul. Pero con sessapíl.


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