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Aristarco 14-jun-2011 18:42

La sensacion de estar fuera de juego.
 
__________________________

Res_funciona 14-jun-2011 18:51

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
¿Qué dice Osho al respecto?

jipijay 14-jun-2011 18:59

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Hombre, estas insertado en la sociedad, es cosa de la fatalidad. No se entiende eso de estar fuera de juego ¿Te refieres a que no encajas? Luego, el pánico, el terror, solo se vence con valentía, lógicamente.

Así pues, has de preguntarte como hacerte valiente.

SkyNet945 14-jun-2011 19:41

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Lo has definido bastante bien, es lo que me pasa a mi desde siempre, pero yo creo que en vez de afrontar el problema lo he evadido durante tantos años que me he vuelto un automata, totalmente predecible y cayandome todas esas cosas que me apenan o me alegran, en absoluto me pongo nervioso ya, simplemente automatizo. He estado una temporada metido en mi programa pero estos ultimos dias una chica me ha hecho recordar la cuestion de que no tengo feeling con nadie, llevo 4 dias a cada segundo con esa obsesion en la cabeza y necesito reventar pero no tengo con quien.

jesus29 14-jun-2011 20:23

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Una cosa es la teoria y otra la practica.En teoria mi cerebro tiene una cierta capacidad de funcionamiento para relacionarse,expresarse,etc...cuando el miedo invade el cerebro este reduce sustancialmente su eficacia,por eso nos sentimos como retrasados mentales en situaciones que deberian ser de lo mas normal del mundo y donde nuestra mente deberia funcionar correctamente.Es como si las sustancias quimicas se fueran a otra region del cerebro y dejase la zona que nos interesa vacia.En la practica aqui cada uno lo sobrelleva como puede.

usuarioborrado 14-jun-2011 20:38

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 376974)
Tengo esa sensación, siempre la he tenido y es la que me impide avanzar y proponerme verdaderos objetivos. Estoy fuera, el algo visceral, totalmente metido en mi cerebro y visualizado. El juego social no es para mí, me aterra, ser parte de la sociedad me aterra, es por eso que escribo aquí en este foro. Siempre he tenido esa sensación, desde que nací, y aún no se me va. ¿Qué hago para de una vez por todas hacerla reventar en todas direcciones ?

Si es una sensación totalmente metida en tu cerebro y visualizada, está en tu memoria emocional. Es algo que ya has vivido, que está en tu memoria.

Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 376978)
Sabeis lo realmente malo de esta sensación, casi síndrome diría yo ? Que pierdes tus conexiones emocionales con muchisimas cosas. Tu mente emocional se apaga, nada te provoca lo que debería provocarte y por eso las ideas se van de tu mente. Sin sensación no hay ideas. Perdiendo esa conexión (ya he hablado de ella en otros mensajes) hay cosas que se imponen sin que deban imponerse, y otras no las sabemos apreciar cuando están ahí.

Probablemente tus conexiones emocionales están perdidas hace mucho. Las ideas y las emociones son dos cosas que no tienen porque estar relacionadas. Yo creo que lo que quieres decir es que tu conocimiento emocional no funciona.

Según Jung existen cuatro funciones principales, dos de ellas perceptivas: sensación e intuición y las otras dos juzgadoras: pensamiento y sentimiento. Esto lo explica en uno de sus libros más conocidos “Tipos psicológicos”.

La sensación es una función perceptiva y las ideas pertenecen a la función juzgadora del pensamiento.

Desde mi punto de vista, tendrías que profundizar en ti mismo para saber porqué te aterra y tienes pánico a la sociedad, y no parar hasta que lo descubras. Una vez que estés satisfecho de verdad con la respuesta que hayas obtenido, tendrás otro punto de vista, otra perspectiva sobre ese hecho que tienes grabado en la memoria. Entonces podrás volver a sentir lo que sentiste, de una forma nueva y esto sustituirá a lo anterior, no molestándote ya más.

Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377010)
Todo es superar esa sensacion haciendo algo que vaya contra esa sensacion, que este por encima.

Esto no funciona seguro, no puedes echar basura encima para tapar, si te funciona será a corto plazo, después volverá a salir el problema.

fs79 15-jun-2011 13:24

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377027)
Si es una sensación totalmente metida en tu cerebro y visualizada, está en tu memoria emocional. Es algo que ya has vivido, que está en tu memoria.



Probablemente tus conexiones emocionales están perdidas hace mucho. Las ideas y las emociones son dos cosas que no tienen porque estar relacionadas. Yo creo que lo que quieres decir es que tu conocimiento emocional no funciona.

Según Jung existen cuatro funciones principales, dos de ellas perceptivas: sensación e intuición y las otras dos juzgadoras: pensamiento y sentimiento. Esto lo explica en uno de sus libros más conocidos “Tipos psicológicos”.

La sensación es una función perceptiva y las ideas pertenecen a la función juzgadora del pensamiento.

Desde mi punto de vista, tendrías que profundizar en ti mismo para saber porqué te aterra y tienes pánico a la sociedad, y no parar hasta que lo descubras. Una vez que estés satisfecho de verdad con la respuesta que hayas obtenido, tendrás otro punto de vista, otra perspectiva sobre ese hecho que tienes grabado en la memoria. Entonces podrás volver a sentir lo que sentiste, de una forma nueva y esto sustituirá a lo anterior, no molestándote ya más.



Esto no funciona seguro, no puedes echar basura encima para tapar, si te funciona será a corto plazo, después volverá a salir el problema.

pero eso de profundizar todavia te puede destrozar totalmente, osea dejarte mas en fuera de juego.

Ariane72 15-jun-2011 14:22

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377205)
Yo me refería a hacer algo de lo que sabes que esas sensaciones (o memoria emocional inhibida) te están impidiendo hacer. Esto ha sido lo que he intentado desde hace casi 8 años, pero el problema está en que si es como bien dices tu "memoria emocional" lo que falla, te faltan literalmente recursos para hacer las cosas bien. Entonces, es imprescindible activar esa potencialidad o capacidad cerebral para afrontar situaciones y es lo que he intentado hacer continuamente y mis opiniones al respecto las he puesto en este foro desde hace ya 3 años.

No entiendo todavia muy bien lo que te pasa. Si pudieras explicarlo un poco mejor, me gustaria darte mi opinión, ya que ayudar es mucho decir.:smile:

Recombination 15-jun-2011 14:54

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Hola Ariane72.

Tal vez puedas responderme alguna pregunta que te hice en este post.

http://www.fobiasocial.net/meditacio...20/#post376747

Tengo alguna respuesta para este tema, cuando tenga un tiempito doy una opinión.

Saludos.

Ariane72 15-jun-2011 17:23

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377256)
Me pasa que soy un desgraciado xD.:-o:-o:-o

Como te habia leido en otros mensajes en lo que veia que habias encontrado una forma de ver las cosas, con una visión más amplia y realista, me ha sorprendido que dijeras que te sentias mal o desubicado en la sociedad. Nada más.

usuarioborrado 15-jun-2011 20:02

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Yo te vengo leyendo desde hace tiempo Aristarco y se que funcionas por ciclos, bueno como todos, y ahora te viene el de bajón. Me da la impresión de que no acabas de sentir lo que dices, lo lees, lo entiendes, pero se queda en la superficie, pasan los días, se te olvida lo que has leído y vuelves a sentir lo de siempre (esto si que es real).

Desde mi punto de vista y por lo que te he leído, estas comparando inconscientemente cualquier situación social actual (te aterra y te da pánico) con alguna experiencia que tienes grabada de tu infancia (“Siempre he tenido esa sensación, desde que nací”).

Cuando un niño siente un dolor muy intenso o menos intenso pero durante mucho tiempo utiliza los mecanismos de defensa psicológicos para no sentir. http://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_de_defensa
El problema es que no sólo deja de sentir ese dolor sino que desconecta sus sentimientos en mayor o menor grado.

"La experiencia nos enseña que, en la lucha contra las enfermedades psíquicas, únicamente disponemos, a la larga, de una sola arma: encontrar emocionalmente la verdad de la historia única y singular de nuestra infancia". Alice Miller.

Este dolor se queda grabado en la memoria emocional de forma indeleble.

“Cuanto más intensa es la activación de la amígdala, más profunda es la impronta y más indeleble la huella que dejan en nosotros las experiencias que nos han asustado o nos han emocionado. Esto significa, en efecto, que el cerebro dispone de dos sistemas de registro, uno para los hechos ordinarios y otro para los recuerdos con una intensa carga emocional, algo que tiene un gran interés desde el punto de vista evolutivo porque garantiza que los animales tengan recuerdos particularmente vívidos de lo que les amenaza y de lo que les agrada.”

“Uno de los inconvenientes de este sistema de alarma neuronal es que, con más frecuencia de la deseable, el mensaje de urgencia mandado por la amígdala suele ser obsoleto, especialmente en el cambiante mundo social en el que nos movemos los seres humanos. Como almacén de la memoria emocional, la amígdala escruta la experiencia presente y la compara con lo que sucedió en el pasado. Su método de comparación es asociativo, es decir que equipara cualquier situación presente a otra pasada por el mero hecho de compartir unos pocos rasgos característicos similares. En este sentido se trata de un sistema rudimentario que no se detiene a verificar la adecuación o no de sus conclusiones y actúa antes de confirmar la gravedad de la situación. Por esto que nos hace reaccionar al presente con respuestas que fueron grabadas hace ya mucho tiempo, con pensamientos, emociones y reacciones aprendidas en respuesta a acontecimientos vagamente similares, lo suficientemente similares como para llegar a activar la amígdala.” Inteligencia emocional – Daniel Goleman

Lo grabado en la memoria emocional es indeleble, pero sí se puede actualizar. Cuando niños no tuvimos otra elección, pero ahora de adultos podemos tener otro punto de vista, otra perspectiva sobre lo que sucedió. Volviendo a revivir emocionalmente lo que pasó, pero ya desde otro punto de vista, actualizamos lo grabado por lo nuevo, y ya no dará más problemas.

“A no ser que intentemos reconocer la realidad de nuestra infancia lo más a fondo posible acabando con la represión y la negación. Entonces descubriremos en nosotros mismos a la persona que puede llenar esas necesidades que desde nuestro nacimiento esperan ser satisfechas; podremos darnos a nosotros mismos la atención, el respeto, la comprensión de nuestras emociones, la protección necesaria y el amor incondicional que nuestros padres nos negaron”

“Para que eso suceda, necesitaremos experimentar el amor hacia ese niño que fuimos; de otro modo, no sabremos donde está ese amor”

Salir de su estado de agotamiento y sentir que su energía crece en cuanto deje de necesitarla para reprimir su verdad”.
El cuerpo nunca miente – Alice Miller

Recombination 15-jun-2011 20:53

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
¡Qué buen texto, Caín!
¿Pero cómo es que funciona lo de reprimir esa verdad personal?




Me estoy preguntando porque lo he leído de apuro. Más tarde vuelvo.

usuarioborrado 15-jun-2011 21:14

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 377300)
¡Qué buen texto, Caín!
¿Pero cómo es que funciona lo de reprimir esa verdad personal?




Me estoy preguntando porque lo he leído de apuro. Más tarde vuelvo.

Porque un niño no tiene otra salida, no puede hacer otra cosa.

“La reacción normal a una agresión debería ser de enfado y dolor. Sin embargo, en un entorno perjudicial, al niño se le prohíbe enojarse y, en su soledad, el dolor le resultaría insoportable. El niño debe entonces ocultar sus sentimientos, reprimir el recuerdo del trauma e idealizar a su agresor. Más adelante, no sabe lo que ha pasado"

"La tolerancia de un niño no tiene límites, es siempre fiel y se siente incluso orgulloso de que su padre, que tan brutalmente lo castiga, nunca le haga daño a un animal. Está dispuesto a perdonarle todo, a asumir siempre toda la culpa, a no sentir odio alguno, a olvidar rápidamente todo lo ocurrido sin guardar rencor, a no contarle nada a nadie, a intentar mejorar su conducta para que no le caigan nuevas palizas, a descubrir porque está descontento su padre, a entenderlo, etc"

“Una persona que no se valora a sí misma ni se respeta, que no se permite ser creativa, no es de esta manera porque lo desee. Sus bloqueos son fruto de una historia que debería conocer con la mayor exactitud posible, conocer desde las emociones, para entender cómo se ha convertido en quien es. Cuando lo haya entendido, porque ha podido sentirlo, ya no necesitará más consejos”
Alice Miller

usuarioborrado 15-jun-2011 21:17

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por fs79 (Mensaje 377217)
pero eso de profundizar todavia te puede destrozar totalmente, osea dejarte mas en fuera de juego.

No te destroza, te va a doler, desde luego, pero es la única forma de salir de esto.

Ariane72 15-jun-2011 21:25

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Muchas gracias Cain, por estos aportes. Son extraordinarios.:smile:

usuarioborrado 15-jun-2011 21:31

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Ariane72 (Mensaje 377313)
Muchas gracias Cain, por estos aportes. Son extraordinarios.:smile:

Gracias a ti por leer.

¿Cómo voy a respetarme a mi mismo sin tomar en serio mis verdaderos sentimientos? Porque entonces no sabré quien soy ni a quién respeto.

“Lo que nos protege de la repetición es únicamente la aceptación de nuestra verdad, de toda la verdad, en todos sus aspectos. ¿Qué me atormentó durante mi infancia? ¿Qué es lo que no me permitieron sentir? No se trata de emitir un juicio global sobre los padres, sino de encontrar la perspectiva del niño que sufre y no habla.

“No podemos querernos, respetarnos, ni entendernos a nosotros mismos si ignoramos los mensajes de nuestras emociones

“Quiero vivir como la persona que soy. Pero no me dejan. Nadie me deja. Todos tienen planes para mí. Y con estos planes acaban con mi vida”

Alice Miller

jesus29 16-jun-2011 02:34

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377289)
Lo grabado en la memoria emocional es indeleble, pero sí se puede actualizar. Cuando niños no tuvimos otra elección, pero ahora de adultos podemos tener otro punto de vista, otra perspectiva sobre lo que sucedió. Volviendo a revivir emocionalmente lo que pasó, pero ya desde otro punto de vista, actualizamos lo grabado por lo nuevo, y ya no dará más problemas.

¿Y como se actualiza la memoria emocional?
Dices profundizando y reviviendo lo que paso
¿y si esa memoria emocional que se instalo en la infancia es inalterable?como si fuera un CD que una vez que grabas la informacion no puedas volver a grabar en ese mismo CD.
Entonces ya estariamos completamente jodidos.

Recombination 16-jun-2011 05:54

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por jesus29 (Mensaje 377400)
¿Y como se actualiza la memoria emocional?


Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377411)
Todo ese lavado de cerebro y manipulación son algo contra lo que debemos luchar y esto solo se consigue reconocimiento y rechazando lo irrelevante, lo que no conocemos realmente y lo que nos ha sido impuesto, y centrándonos en nuestras emociones.


Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377289)
El cuerpo nunca miente – Alice Miller

"Esta distinción entre pensar en el cuerpo y experimentar directamente las sensaciones corporales es sumamente importante. Con frecuencia vemos el cuerpo como si nos encontrásemos en una ciudadela elevada situada en la cabeza. Miramos el cuerpo desde arriba (física y metafóricamente) y pensamos: "Ah, sí, ahí hay un poco de dolor, y allá un poco de picor; debo hacer algo al respecto". Pero existe otra posibilidad. Podemos aprender a llevar la mente justo al interior del cuerpo y habitarlo en su totalidad con consciencia".

"El estado de nuestro cuerpo proporciona información importante a la mente y, si no somos conscientes de esa información, esto puede afectar a nuestros juicios de valor, pensamientos y sentimientos con mucha intensidad."

"Este intento de evitar nuestras propias emociones, nuestros pensamientos, sentimientos y nuestras sensaciones corporales, se denomina evitación experiencial."

"El psicólogo Steve Hayes y sus colegas concluyeron, a partir de una revisión de más de cien estudios de investigación, que muchas formas de alteración emocional se producen como resultado de realizar esfuerzos poco saludables por huir de las emociones y evitarlas, es decir, como resultado de la evitación experiencial."

"A menos que seamos conscientes de ellos, los sentimientos desagradables influirán directa e indirectamente en nuestras actitudes y juicios de diferentes maneras que sólo nos ayudarán a perpetuar nuestra infelicidad."

"Cuando desconectar se convierte en un hábito, ¿cómo podemos aprender a conectar de nuevo sin sentirnos abrumados? En estos casos, conviene saber que un aspecto de nuestra experiencia interna nos puede ayudar. Lo llamamos el barómetro interno."

"Del mismo modo que un barómetro real proporciona una lectura continua de la presión atmosférica, este barómetro interno proporciona una lectura del ambiente interno de nuestra experiencia a cada momento."

"Con frecuencia, la mayor parte de todo este proceso tiene lugar de forma completamente automática sin llegar a la superficie de la consciencia."

"¿Cual es la forma más fiable de conectar con este sistema de alarma precoz?: siendo conscientes del cuerpo de una forma determinada, podemos descubrir nuestro barómetro interno y hacer un buen uso de él."

"Resulta útil saber que las expresiones de aversión más fáciles de detectar en el cuerpo son las sensaciones de contracción en los hombros o en la parte baja de la espalda y de tensión en la frente, así como mantener la mandíbula apretada y la sensación de tensión en el vientre. Experimentamos estas reacciones de lucha o de huida tanto si estamos intentando escapar de un tigre como si queremos huir de nuestros propios sentimientos. Sin embargo, con frecuencia dejamos de advertir estas reacciones fisiológicas propias de la aversión cuando el tigre está en nuestro interior y nos ha acompañado durante mucho tiempo sin dar señales de querer marcharse."


"¿Cómo podemos llegar a ser más conscientes del conjunto que hemos descripto, de las sensaciones corporales que pondrán de manifiesto la fusión que se produce entre la lectura barométrica inicial de algo como desagradable y la subsiguiente cascada de reacciones habituales? Ya hemos dado el primer paso, pues existe un número infinito de oportunidades para hacerlo cada vez que practicamos la exploración corporal (capítulo 5)."

(Extractos del libro "Vencer la depresión" de Mark Williams - John Teasdale - Zindel Segal - Jon Kabat-Zinn).

http://books.google.com/books?id=oiC...page&q&f=false

usuarioborrado 16-jun-2011 21:00

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por jesus29 (Mensaje 377400)
¿Y como se actualiza la memoria emocional?
Dices profundizando y reviviendo lo que paso

Entendiendo lo que pasó racional y emocionalmente. Dándole vueltas hasta que se entienda, si se sigue dándole vueltas es que aún no se ha comprendido. Cada uno tenemos que darnos cuenta de los que nos ha pasado, siendo honrados con nosotros mismos, no vale mirar hacia otro lado o hacer escapismos. Hay que profundizar en uno mismo.

"una comprensión realmente emocional nada tiene que ver con la conmiseración sentimental barata"

"La capacidad de vivir el duelo es lo contrario de los sentimientos de culpa; el duelo es el dolor producido por el hecho de que las cosas sucedieron así y no haya manera de modificar el pasado." Por tu propio bien - Alice Miller

No hay manera de modificar el tiempo cronológico (a no ser que se invente la máquina del tiempo), pero sí la memoria emocional ya que el hecho puede ser visto desde otro u otros puntos de vista.

"El tomar plena conciencia de algo es el medio para pasar a otra cosa. No podemos tomar conciencia plena de algo si no lo miramos desde otro sitio" La realidad - Antonio Blay

Ahora de adultos tenemos otros puntos de vista, y si no, tenemos que profundizar para descubrirlos. Si yo estoy viendo un objeto en el espacio siempre desde el mismo punto de vista no soy capaz de ver todos los demás lados del objeto. Hay que moverse alrededor del objeto.

Habrá personas que puedan hacer esto solas y otras necesitarán ayuda.

“Sólo cuando alguien, después de realizar serios esfuerzos, no logra entender su situación ni puede mejorarla, debería pensar en acudir a un psicoanalista” Erich Fromm

Cita:

Iniciado por jesus29 (Mensaje 377400)
¿Y si esa memoria emocional que se instalo en la infancia es inalterable? como si fuera un CD que una vez que grabas la información no puedas volver a grabar en ese mismo CD.
Entonces ya estaríamos completamente jodidos.

He estado buscando la respuesta que se da en el libro Inteligencia Emocional, pero no la he encontrado. Si que se puede alterar. Incluso te lo puedo decir por experiencia propia. Si encuentro la respuesta la escribiré.

“Las emociones no son un lujo, sino un complejo recurso para la lucha por la existencia” Antonio R. Damasio

StyH 16-jun-2011 21:34

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Siempre Osho siempre Osho, y el pobre Shiete q??? ehh??? Hostiaya

jesus29 16-jun-2011 21:53

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377551)
He estado buscando la respuesta que se da en el libro Inteligencia Emocional, pero no la he encontrado. Si que se puede alterar. Incluso te lo puedo decir por experiencia propia. Si encuentro la respuesta la escribiré.

Gracias Cain por contestar,si tu dices que lo has experimentado y te ha ayudado pues me alegro y me ilusiona que pueda existir una alternativa natural que nos ayude a superar nuestros problemas.
Ultimamente evitaba profundizar sobre estos temas para no saturarme y enredarme mas y no digo que me fuera mejor ni peor,porque siempre se me ha aparecido esos sintomas de vertigo y de bloqueo que me imposibilita hacer una vida normal pero voy intentar encontrar la raiz del problema para poder modificarlo,entenderlo o lo que sea,aunque no se si estare capazitado.
Ya informare sobre si progreso o no.:-)

fs79 16-jun-2011 22:14

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377309)
No te destroza, te va a doler, desde luego, pero es la única forma de salir de esto.

no lo creo, solo te va a volver loco, con tanta presion.

usuarioborrado 16-jun-2011 22:31

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por jesus29 (Mensaje 377568)
Gracias Cain por contestar,si tu dices que lo has experimentado y te ha ayudado pues me alegro y me ilusiona que pueda existir una alternativa natural que nos ayude a superar nuestros problemas.
Ultimamente evitaba profundizar sobre estos temas para no saturarme y enredarme mas y no digo que me fuera mejor ni peor,porque siempre se me ha aparecido esos sintomas de vertigo y de bloqueo que me imposibilita hacer una vida normal pero voy intentar encontrar la raiz del problema para poder modificarlo,entenderlo o lo que sea,aunque no se si estare capazitado.
Ya informare sobre si progreso o no.:-)

Yo te puedo decir que no me he sentido nunca tan bien como ahora. De verdad, si no no escribiría, yo procuro escribir sobre lo que he experimentado y si no lo digo, esto no lo conozco. Y no es una experiencia de un subidón de tres días, una semana, un mes, ni tres meses, es algo ya permanente. No quiere decir que haya resuelto todos mis problemas, pero si el principal, que no me dejaba avanzar. Yo entiendo que el primer objetivo debe ser sentirte bien, resolver tus problemas internos que no te dejan avanzar.

Yo antes tenía muchos pensamientos automáticos negativos, se me han reducido en un 90%, tenía menos energía, porque la estaba gastando en reprimir emociones, también tienes mas energía al fluir esta por tu cuerpo al liberar emociones, la mente la tengo muchísimo más clara y lo más importante de todo, desde mi punto de vista, que vuelvo a confiar en mi mismo.

En este foro hay muchos casos diferentes y lo que me vale a mi, igual no le vale a otro, porque tiene otros problemas. Por eso cada uno tiene que ver cual es su problema.

"Por un lado nuestros bloqueos mentales son nuestros "amigos" porque nos protegen del dolor y nos permiten ahuyentar los miedos del pasado. Por otro lado, también pueden revelarse como enemigos porque, precisamente, nos obsequian con la ceguera emocional y nos impulsan, por lo tanto, a dañar a los demás y a nosotros mismos" La madurez de Eva - Alice Miller

Cita:

Iniciado por fs79 (Mensaje 377577)
no lo creo, solo te va a volver loco, con tanta presion.

Te puedo asegurar que yo no me he vuelto loco, en todo caso antes estaría más loco.

fs79 16-jun-2011 23:00

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377582)
Yo te puedo decir que no me he sentido nunca tan bien como ahora. De verdad, si no no escribiría, yo procuro escribir sobre lo que he experimentado y si no lo digo, esto no lo conozco. Y no es una experiencia de un subidón de tres días, una semana, un mes, ni tres meses, es algo ya permanente. No quiere decir que haya resuelto todos mis problemas, pero si el principal, que no me dejaba avanzar. Yo entiendo que el primer objetivo debe ser sentirte bien, resolver tus problemas internos que no te dejan avanzar.

Yo antes tenía muchos pensamientos automáticos negativos, se me han reducido en un 90%, tenía menos energía, porque la estaba gastando en reprimir emociones, también tienes mas energía al fluir esta por tu cuerpo al liberar emociones, la mente la tengo muchísimo más clara y lo más importante de todo, desde mi punto de vista, que vuelvo a confiar en mi mismo.

En este foro hay muchos casos diferentes y lo que me vale a mi, igual no le vale a otro, porque tiene otros problemas. Por eso cada uno tiene que ver cual es su problema.

"Por un lado nuestros bloqueos mentales son nuestros "amigos" porque nos protegen del dolor y nos permiten ahuyentar los miedos del pasado. Por otro lado, también pueden revelarse como enemigos porque, precisamente, nos obsequian con la ceguera emocional y nos impulsan, por lo tanto, a dañar a los demás y a nosotros mismos" La madurez de Eva - Alice Miller



Te puedo asegurar que yo no me he vuelto loco, en todo caso antes estaría más loco.

francamente prefiero mi yo de antes.

jesus29 17-jun-2011 00:58

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 377594)
[B]Jesus no te engañes.. si realmente tienes un problema, SABES cuál es la solución. El único problema es ir hacia ella, que es lo que yo recomiendo. Salu2.

¿cual es la solucion que se supone que debo de saber?
Y cuando recomiendas ir hacia ella,a que te refieres ¿exponerme al problema fisicamente?es decir si tengo fobia a ser el centro de atencion¿buscar esas situaciones?

jesus29 17-jun-2011 01:40

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Pues si esa es la solucion estoy jodido.
El otro dia vi un documental de la fobia a las arañas donde el fobico estaba aterririzado por tocarla,despues de mucha ayuda y viendo que la araña era mas dosil que mi gato empezo a tocarla pero se le veia la cara que estaba con miedo y tenso.Al dia siguiente otra vez igual y tenia que empezar de cero y asi todos los dias.Se llego a la conclusion de que esa persona nunca terminaria de lograr de superar esa fobia porque ese tipo de aprendizaje no influia en el foco del problema y lo que lo estaba es acentuando aun mas.Por eso no estoy con lo que dices en parte.La practica esta bien para comprobar el nivel del problema pero no como una terapia de choque.

jesus29 17-jun-2011 02:56

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
No has entendido lo que he querido decir,tu me has dicho que la solucion esta en enfrentarse al problema y yo te he puesto un ejemplo de un tipo de fobia que al enfrentarse a ella no fue capaz de superarlo.Estoy contigo de que no tiene nada que ver pero siendo distintos casos pertenece de la misma raiz y es un miedo excesivo e irracional.
Yo no quiero exponerme al problema para sentir miedo,ni convivir o aceptarlo y estar asi toda mi vida.
Lo que yo busco y no creo que lo encuentre es que cuando esté en una situacion social cotidiana,sentir que disfruto del momento,dependiendo mas o menos con quien este,no quiero decir que sea el rey de la fiesta pero si relajado y natural como la gente normal y sana y si se tiene que activar el miedo en mi cabeza que sea cuando me vea amenazado de verdad.Eso es lo que quiero y no convivir ,ni aceptar el miedo en ese tipo de situaciones.

AsoSIacionVLFS 17-jun-2011 04:18

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Siempre hay un sitio para nosotros pero aseguro, no es casa....
la paranoia, ansiedad, miedos, nacen del encierro
LIBERTAD por favor, sólo es liberarse a si mismo...
:S

Después de tantos días de salir y entrar, me afecta realmente estar encerrada
aagh

Recombination 17-jun-2011 16:25

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377307)
Porque un niño no tiene otra salida, no puede hacer otra cosa.

“La reacción normal a una agresión debería ser de enfado y dolor. Sin embargo, en un entorno perjudicial, al niño se le prohíbe enojarse y, en su soledad, el dolor le resultaría insoportable. El niño debe entonces ocultar sus sentimientos, reprimir el recuerdo del trauma e idealizar a su agresor. Más adelante, no sabe lo que ha pasado"

"La tolerancia de un niño no tiene límites, es siempre fiel y se siente incluso orgulloso de que su padre, que tan brutalmente lo castiga, nunca le haga daño a un animal. Está dispuesto a perdonarle todo, a asumir siempre toda la culpa, a no sentir odio alguno, a olvidar rápidamente todo lo ocurrido sin guardar rencor, a no contarle nada a nadie, a intentar mejorar su conducta para que no le caigan nuevas palizas, a descubrir porque está descontento su padre, a entenderlo, etc"

“Una persona que no se valora a sí misma ni se respeta, que no se permite ser creativa, no es de esta manera porque lo desee. Sus bloqueos son fruto de una historia que debería conocer con la mayor exactitud posible, conocer desde las emociones, para entender cómo se ha convertido en quien es. Cuando lo haya entendido, porque ha podido sentirlo, ya no necesitará más consejos”
Alice Miller

¿Hay en la Red algún libro de Alice Miller para descargar?

usuarioborrado 17-jun-2011 20:32

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 377712)
¿Hay en la Red algún libro de Alice Miller para descargar?

http://www.quedelibros.com/libro/127...opio-bien.html

Leí ya hace tiempo, El cuerpo nunca miente, El drama del niño dotado, La llave perdida, El saber proscrito, La madurez de Eva y Por tu propio bien.

De los tres que hay para descargar, hay dos que son fotocopias del libro.

Perezoso 17-jun-2011 22:01

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por AsoSIacionVLFS (Mensaje 377631)
Siempre hay un sitio para nosotros pero aseguro, no es casa....
la paranoia, ansiedad, miedos, nacen del encierro
LIBERTAD por favor, sólo es liberarse a si mismo...
:S

Después de tantos días de salir y entrar, me afecta realmente estar encerrada
aagh

Por favor leed estoy y ponerlo en practica porque es una grandisima verdad.
En serio ponedlo en practica, no es broma, funciona.Aunque salgais solos ,pero salid por amor de dios.
:smile:.
Paz.

Búnker 17-jun-2011 22:14

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 376975)
De hecho, solo de esa manera veo alguna relación entre mí y la sociedad, como que le tengo pánico.

Y si no estás cómodo, ¿para qué necesitas a la sociedad? Es como si no se te da bien correr pero te empeñas en ganar la medalla de oro en las olimpiadas, y para ello te entrenas día a día sin bajar del minuto y medio en los cien metros lisos... ¿No es más fácil dedicarse a leer, a fotografiar atardeceres o a cultivar un huerto? Es igual de interesante y de enriquecedor.

Yo no entiendo nada, de verdad...

jeruandres 17-jun-2011 22:25

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Ánimo! lo he sentido tambn, este tema lo acabo de poner cómo respuesta a otro pst, pero se aplica perfectamente acá.......Un saludo!


usuarioborrado 17-jun-2011 22:28

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por AsoSIacionVLFS (Mensaje 377631)
Siempre hay un sitio para nosotros pero aseguro, no es casa....
la paranoia, ansiedad, miedos, nacen del encierro
LIBERTAD por favor, sólo es liberarse a si mismo...
:S

Después de tantos días de salir y entrar, me afecta realmente estar encerrada
aagh

Yo no creo que nazcan del encierro, pero si que se realimentan, se refuerzan.

usuarioborrado 17-jun-2011 22:36

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Búnker (Mensaje 377780)
Y si no estás cómodo, ¿para qué necesitas a la sociedad? Es como si no se te da bien correr pero te empeñas en ganar la medalla de oro en las olimpiadas, y para ello te entrenas día a día sin bajar del minuto y medio en los cien metros lisos... ¿No es más fácil dedicarse a leer, a fotografiar atardeceres o a cultivar un huerto? Es igual de interesante y de enriquecedor.

Yo no entiendo nada, de verdad...

Si no sientes una necesidad de comunicarte, te puedes dedicar a lo que dices. Lo de que es igual de interesante y enriquecedor es muy discutible, desde luego.

¿Por qué no, en vez de evitar, buscamos la causa de la evitación y la solucionamos?

Mariano86 17-jun-2011 23:01

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
haay pobrecito asique naciste asi? tal vez si, tal vez nazcan gatos que les encante el agua, o arañas con poca paciencia..., haz una cosa, porque no creas otra cuenta entonces alli, desde el anonimato, (porque supongo que con esta cuenta que tienes, tras 818 mensajes, ya tienes tu propia personalidad virtual que tienes que cuidar) , cuentas que es lo que te hizo llegar a estar incomodo al socializar? algun defecto fisico? maltrato de padres? vamos que no te de verguenza :)

Recombination 20-jun-2011 17:43

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 377765)
http://www.quedelibros.com/libro/127...opio-bien.html

Leí ya hace tiempo, El cuerpo nunca miente, El drama del niño dotado, La llave perdida, El saber proscrito, La madurez de Eva y Por tu propio bien.

De los tres que hay para descargar, hay dos que son fotocopias del libro.

Por lo que has leído, ¿se pueden establecer relaciones entre los tipo de abusos recibidos y las problemáticas que se presentan en la vida adulta?
¿La fobia social o el trastorno de la personalidad por evitación con qué tipo de abuso infantil se corresponderían? ¿Podría ser con la desatención y la falta de estímulos o con recibir poco apoyo emocional o con la falta de confianza?
¿Qué carencia de estímulos en la infancia podría explicar la poca expresividad de una persona?
¿Si uno es disfuncional en el presente, necesariamente tiene que haber sufrido algún tipo de maltrato en la infancia, no?
¿Y cuál sería la mejor manera de descubrir el tipo de maltrato que uno recibió cuando niño si es que tiene la impresión de no haber recibido mucho más maltrato que otros niños y sin embargo resulta que uno es más disfuncional que otros?

usuarioborrado 20-jun-2011 20:34

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 378420)
Por lo que has leído, ¿se pueden establecer relaciones entre los tipo de abusos recibidos y las problemáticas que se presentan en la vida adulta?

No, yo por lo menos no he leído que teniendo tal o cual tipo de abuso, en la vida adulta este relacionado con un problema psicológico determinado.

Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 378420)
¿La fobia social o el trastorno de la personalidad por evitación con qué tipo de abuso infantil se corresponderían? ¿Podría ser con la desatención y la falta de estímulos o con recibir poco apoyo emocional o con la falta de confianza?
¿Qué carencia de estímulos en la infancia podría explicar la poca expresividad de una persona?

No te puedo contestar a unas preguntas tan concretas porque yo no soy psicólogo y no tengo esos conocimientos.

El tema principal que trata Alice Miller en sus libros es el maltrato infantil y sus efectos después en la vida adulta. No se analizan los diferentes tipos de trastornos desde un punto de vista de la psicología clínica, no es eso.

Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 378420)
¿Si uno es disfuncional en el presente, necesariamente tiene que haber sufrido algún tipo de maltrato en la infancia, no?

No sabría contestarte. Yo creo que todas las personas que tienen un bajo desarrollo emocional, (no escribo inteligencia emocional porque parece que ésta ya te viene dada y no se puede modificar) tienen fobia social en mayor o menor grado, desde la timidez al caso mas grave de fobia social. Pero no todas las personas que tienen fobia social tienen problemas emocionales, pudieran ser cognitivos, no lo tengo claro.

Si has tenido un maltrato en la infancia de forma continuada o no tanto pero intensa, vas a tener un problema emocional seguro y eso te lleva a un cierto grado de fobia social.

“Bowlby, con su teoría del primer vínculo, rompió un tabú al ubicar el inicio de una conducta poco social en la falta de un buen vínculo materno.” La madurez de eva – Alice Miller

“Todo comportamiento absurdo tiene su prehistoria en la infancia temprana” Por tu propio bien” – Alice Miller

Lo que habla Alice Miller es de la infancia, si llamamos maltrato al maltrato físico, psíquico y a la falta de atención en las necesidades del niño (esto también es maltrato) entonces si se puede decir que el maltrato va a producir problemas emocionales.

Respondiendo a tu pregunta, habría que separar los casos de problemas físicos o químico, esquizofrenia, síndrome de asperger, autismo, etc y casos de problemas que no se han dado en la niñez como bulling, algún trastorno de estrés postraumático, etc,

Cita:

Iniciado por Zarramplín (Mensaje 378420)
¿Y cuál sería la mejor manera de descubrir el tipo de maltrato que uno recibió cuando niño si es que tiene la impresión de no haber recibido mucho más maltrato que otros niños y sin embargo resulta que uno es más disfuncional que otros?

No se responderte, es algo que tiene que descubrir la persona, yo te puedo contestar algo sobre problemas emocionales y familias disfuncionales, pero yo no soy psicólogo y vaya preguntitas que haces. No se ni si te las podría contestar un psicólogo, la verdad.

Puedes ser disfuncional por otros motivos que no sea maltrato como he escrito arriba.

usuarioborrado 20-jun-2011 20:43

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
De lo poco que he leído y entendido voy escribiendo. Habrá personas que lo lean y no les interese, no les llama la atención, pero habrá otras que se sientan identificadas, como cuando yo lo leí. A esas personas me dirijo, dando algunos datos por si quieren profundizar.

Recombination 20-jun-2011 22:54

Respuesta: La sensacion de estar fuera de juego.
 
Cita:

Iniciado por Aristarco (Mensaje 378427)
Ostia que buenas preguntas con tinte psicoanalítico.. yo creo que hay otra posibilidad, que es la de nacer con cierta incomodidad social, aunque no me gustan nada los términos TPE, FS, TDAH etc.. me parecen solo supuestas enfermedades que sirven para alimentar a la industria farmaceútica. Son un invento chino de los psiquiatras, por un lado la industria farmaceútica gana millones con sus letales antidepresivos, por otro lado se introduce a presión a los chavales en el sistema educativo, que es un poderoso lavado de cerebro a fin de cuentas y si queréis lo discutimos.

Pero sí creo que se puede nacer con poca aptitud para relacionarse y que eso lamentablemente no se revierta. A esto, a que se mantenga o potencie, puede contribuir el sistema educativo, que te impide ir por tu camino y te guía por una serie de patrones obsoletos y uniformes. Esto te puede joder la vida a base de bien cuando eres adulto. No te creas que todo viene de los abusos de otros compañeros, de traumas etc.. la cosa es mucho más sutil y está oculta para muchos.

Lo has oído bien, el sistema educativo ejerce un poderoso abuso sobre cada uno de los chavales en él inscritos. Algunos se desmarcan y salen de su línea, estos pueden encontrar alternativas aunque lo tendrán más difícil para sobrevivir, esta dificultad va aumentando cada año, gracias a la publicidad de masas, a las privatizaciones, a los recortes sociales etc...

Pues eso, es posible que nazcas con una incomodidad social que te afecte el resto de tu vida, hasta un determinado momento en que decidas despertar de tu letargo y pasar a la acción. Todo tiene solución bajo el sol. Nunca una noche venció a un amanecer. Si crees que tienes FS la solución se te alejará kilómetros.

Yo creo que influye mucho más la crianza y el entorno que lo genético. Por lo que he leído, se sabe hoy en día que los genes pueden ser activados o desactivados por la influencia del medio ambiente. Y eso es algo sensacional, porque antes se creía que lo genético era inmodificable, pero hoy se sabe que venimos al mundo con un repertorio genético mucho más amplio de lo esperado y que muchos genes permanecen sin ser activados hasta que ocurre algún cambio medioambiental (a nivel psico-emocional).
El problema es que todavía no tenemos el suficiente conocimiento de cómo influye la crianza en todo eso. Es algo que no ha sido estudiado como debiera desde mi humilde punto de vista. Los estudios están más dirigidos a encontrar medicinas porque es lo que produce ganancias y no tanto a ver cómo influye la crianza en las personas.


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