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lobopeligroso 13-abr-2006 14:02

Cita:

Iniciado por Lilica

ya se sabe lo que quieren.

Eso es otro topicazo, pq si solo fuera sexo, y por unos poco euros se tendria el sexo q se quisiera , lo q se quisiera y con las q se quisiera

y solo el 5% de los hombres van de putas...

asi q no todo es sexo y quizas sea mas de dejar las cosas muy claras en relaciones q no vaya a ver sexo cuando uno de los 2 no quiere

Frango_com_Nata 18-abr-2006 18:15

Creo que cuando dicen que sólo queremos sexo, incluyen en ese término el deseo de hacernos muy amigos suyos, abrazarlas y llenarlas de besitos y caricias, arrastrado desde la preadolescencia, que nos infunde el cuerpo femenino a los que desconocemos el sexo en sí. Comprendo que nos consideren unos muertos de hambre, e incluso que nos desprecien (me gustaría, no obstante, conocer el mecanismo exacto según el que eso ocurre), pero lo que de verdad me revienta es que nos tachen de pervertidos, cuando es obvio que las intenciones aviesas no existen fuera de su mente sesgada de espejismo viviente :evil:

Lariem 21-abr-2006 09:28

Frango,me encanta la vision tan tierna que tienes de las mujeres.
Pero te aseguro que debes ser una de las pocas excepciones.

Lariem 21-abr-2006 09:39

Lo siento por vosotros,pero en este aspecto sois mucho mas tontorrones:nos perturba bastante poco, que un hombre lleve la camisa desabrochada.

Lilica 23-abr-2006 00:07

Cita:

Iniciado por Frango_com_Nata
Creo que cuando dicen que sólo queremos sexo, incluyen en ese término el deseo de hacernos muy amigos suyos, abrazarlas y llenarlas de besitos y caricias

No, me refería a sexo sexo.

Si una mujer se interesara por tí, qué pensarías? Que está loca, que está mal de la cabeza, que tiene algún problema grave o que se quiere aprovechar de tí?

Me parece que no te valoras lo suficiente y de ahí piensas que nunca una mujer se va a interesar sinceramente por tí, te crees infeliz por eso y culpas a las mujeres por ser malas, pero en realidad el mayor culpable eres tú que no te quieres lo suficiente ni te crees suficientemente bueno como para interesarle a una chica.

elementuszero 23-abr-2006 18:15

Siento meterme en esta conversacion a mi parecer desmadrada, en verdad yo creo que dejarse llevar por estereotipos, que ni siquiera vosotros/as mismos habeis engendrado es chungo, esta guerra de los sexos que se vive hoy en dia en mi opinion desnaturaliza las relaciones entre hombres y mujeres siempre ostiles y que en los momentos de crisis de las parejas se lanzan como armas arrojadizas. Personas que en un principio podrian llegar a ser compatibles y existir una relacion bonita, acaban socabando esta posibilidad por algun desafortunado comentario, que a lo mejor ni siquiera estaba pensando, y que lo ha utilizado por falta de ideas (me refiero a los tópicos), en las relaciones cuando conoces verdaderamente a las personas no te quedas con lo que mas hace parecerse a esa persona, ya sea mujer u hombre, a su genero correspondiente, vamos que te quedas con esos pequeños detalles que encandilan, una sonrisa, un gesto determinado. Previamente a mi antes de empezar una relacion ya empiezo a fijarme en estos detalles de hecho puede ser la mas guapa del mundo que como no tenga esos pequeños detalles no me atrae, la forma de la boca, y esa forma la pueden tener chicas mas tractivas o no, la forma de mirar, bueno yo se que todos vosotros me entendeis y no se a cuento de que viene todo estas conversaciones, ay ay no caigais en las trampas de la sociedad, o lo que es lo mismo la telebasura, la vida ees mas seria que eso y hay que procurar buscar fuentes que te den criterios mas solidos y serios, que dentro de 20 años estas discusiones siendo personas como nosotros tendran un caracter y unos temas hechas a la moda que se de en ese entonces.

Estoy de acuerdo con la guerra de los sexo pero de forma constructiva, antiguamente cuando se mentaba la guerra de sexos en verdad tenia un caracter mas igualitario vamos de equiparar derechos y costumbres sociales, pero ahora es una guerra de descalificaciones y despropositos, muy propio de la época en la que vivimos, de hecho las feministas historicas las que escribieron las primeras obras reivindicativas de la era moderna, las que tuvieron que soportar los abucheos y los desprecios, hoy en dia abogan por no hacer un ataque sintematico de los hombres con toda esa verborrea, ya que muchos son sensibles y les daña como personas convirtiendolas en retraidas y asustadas, como previamente paso con las mujeres, y tambien abogan por supuesto con mas ainco por que es muy necesaria, seguir con la lucha por las mujeres pero en los estamentos mas bajos de la sociedad o en los paises en los que se den este machismo recalcitrante, por supuesto la igualdad hombre mujer en la sociedades modernas a ciertos niveles ya se ha conseguido grandes progresos simplemente hay que cumplir la ley a ese respecto, y vigilar que no existen conatos o pueden surgir de nuevo el machismo.

vaya royete que os que contado :)

elementuszero 23-abr-2006 19:02

Bueno ahora entraremos en el tema mental, ese de los estudios cientificos, es cierto que los estudios revelan que al grupo estudiado tienen efectivamente diferencias fisiologicas en el cerebro. Es cierto que las mujeres en general comunican mejor entre los dos he,isferios a traves de la zona cayosa, pero si los documentales o las fuentes que habeis leido siguen a rajatabla lo que los neurologos dicen simplemente constatan este hecho pero en ningun momento hablan de mas o menos inteligencia simplemente es un mecanismo natural, la mesura de la inteligencia es posible que jamas se pueda medir, y quien lo haya interpretado en ese sentido o se dejo confundir por su propia simbologia social (mas es mejor) o que el medio de difusion al transformarlo a su lenguaje audiovisual interpretasen mal lo que dicen los cientificos serios, de hecho ellos comentan que las conexiones neuronales alcanzan los tres trillones de conexiones. No se tiene ni idea hasta donde puede llegar este supercomputador, es mas si aun con todo lo dicho sigue en quien sea persistiendo la idea de que esto es indicativo de la inteligencia deberiais de saber que los enfermos mentales, una gran mayoria de los mejores pintores y escritores, tienen problemas en los neurotransmisores en la parte frontal del cerebro bueno pues ellos tienen si cabe aun menos conexiones, pero en su caso y para la actividad que ellos realizan les viene de perita, cual es la causa, pues que este es el centro del control de la conducta que ademas se encarga de rechazar los estimulos exteriores irrelevantes dejando solo los necesarios, bueno pues como son incapaces de filtrar se fijan en lo que nadie lo hace y como no manejan bien las normas se expresan con un a imagineria excelsa llena de recursos ingeniosos y creativos, pudiendo realizar verdaderas maravillas colmadas de inteligencia ademas de poder ver varias teles a la vez mientras juegan a consolas siendo incapaces de concentrarse pero por el contrario embargandose de todo y cogiendo informacion a mansalva, ya sean hombres y mujeres, por eso en lo relativo al cerebro mas vale andar con pies de plomo. :)

elementuszero 23-abr-2006 19:11

perdonar no queria decir menos conexiones en los enfermos mentales, queria decir menos comunicacion entre partes del cerebro, de hecho estos recursos de enfermos mentales intelectuales, este estar comiendose la oya todo el dia crea mas dentrinas en las neuronas o sea que hace mas conexiones, por ejemplo pablo es un sindrome de dawn que saco magisterio o pedagogia, yo estuiaba en su misma facultad y lo observaba porque me picaba la curiosidad, en buen dia lo vi por la tele hablando de su tema bueno pues esta persona con supuestamente menos inteligencia que la "media", tenia un discurso fluido complejo coherente y mas inteligente que la mayoria de personas que conozco hablando de cosas tan complejjas como el rechazo, la percepcion que tienen los demas de gente como el, o sea lo que mostraba gran capacidad empatica, bueno que quizas por volumen le cabian menos neuronas pero las dentrinas que son igual de fundamentales para pensar las debia de tener por las nubes haciendolo una persona tirando a inteligente, pero vamos eso lo supongo yo. :!: :!: :!:

Lariem 25-abr-2006 09:17

Prosiguiendo con el punto de vista cientifico,tanto hombres como mujeres somos pelines contradictorios:
Las mujeres queremos hombres tiernos pero duros,sensibles pero seguros.
Los hombres quereis mujeres bellas,pero que no dediquen demasiado tiempo a cuidarse,con caracter pero que sean femeninas.
No hay quien nos entienda,solo tenemos algo en comun y es que a todos nos gusta que nos hagan sentir especiales.
Ya por ultimo y salvando topicos, es innegable que existen diferencias tanto a nivel cerebral como fisico entre hombres y mujeres.Y que estas nos hacen reaccionar de forma diferente.
Podeis continuar mareando la perdiz...

Espantapajaros_carcomido 18-jun-2006 06:04

No creo que tenga que ver con que en sí el género femenino sea complicado "por naturaleza", es simplemente que la mayoría de los hombres (no me incluyo), tratan más de adivinarles que conocerles. A parte, de que siempre se ha visto el tema del comportamiento femenino desde un punto de vista masculino.
Por mi parte, no tengo problema en comprender a las mujeres, eso es porque la mayor parte de mi vida he tratado con ellas, no por obligación, sino por gusto y hasta me llevo mejor con ellas que con un hombre.

Itimad 18-jun-2006 14:27

Completamente de acuerdo contigo Espantapájaros, pienso que, aunque existen diferencias entre los sexos, no son tan notables para llevarnos a la incomunicación y el recelo. Hay tantas diferencias entre un hombre y una mujer a nivel intelectual, como puede haberlas de un hombre a otro o de una mujer a otra. Lo peor no son estas diferencias sino el completo desconocimiento entre los sexos, seguimos creyendo todos los clichés que esta sociedad nos impone.

Nos rodea el sexismo, por ejemplo, a mí me molesta mucho que en una entrevista seria se le pregunte a una mujer que destaque en alguna profesión:"¿como puedes compatibilizar tu trabajo con tus hijos?", esa pregunta nunca se la hacen a un hombre...o cuando recalcan, "Fulanita tiene un novio nuevo, por cierto, seis años más joven que ella", como si aún fuera morboso que la mujer en la pareja sea mayor que el hombre. O los programas y revistas "típicamente femeninos", que pretenden vendernos como "Para la mujer de hoy", y casualmente tiene los mismos topicazos de toda la vida, o sea, a las mujeres nos interesa la cocina, los trapitos, los niños y la casa, todo eso aderezado con algún articulito de viajes o de consejos de belleza. ¿y los anuncios donde para anunciar cualquier chorrada salen culos y tetas a tutiplén?...

mentegato 19-jun-2006 01:43

Pues sí. Nos hemos empapado de todas esas "insalvables diferencias" desde que tenemos uso de razón (incluso antes, diría yo).

Así que si no existían, existen porque creemos en ellas.

Muchas cosas pasan o existen porque creemos firmemente que son así, y que "no hay vuelta de hoja".
Cuando se consigue salir de esa creencia (por los motivos que sean), se ven de otra manera más racional, y menos cargada de fe, de verdad inamovible.
Se ven los factores que influyen, y las posibles causas. No se reducen las cosas y las personas a tópicos e ideas simplistas, repetidas una y otra vez (la repetición hace parecer verdadero lo que en su origen podía ser una falacia).

Si has interiorizado mucho lo de ser así o asá por ser de determinado sexo, entonces, para ti no hay dudas. Los hombres y las mujeres son distintos. Y no hay más. Está clarísimo.

Si, por lo que sea, has desarrollado cierta mentalidad crítica llevarás mucho tiempo escubriendo incoherencias y contradicciones en todo este asunto. Cosas como las que ha puesto de relieve Itimad, por ejemplo. Y sólo ha citado unas pocas, pero que bien sirven de muestra de cómo "no ser coherente", y después achacarlo todo a las consabidas diferencias de género (cajón de sastre donde guardar todo lo que no queremos plantearnos).

En fin, quien se va deshaciendo de tópicos, va descubriendo que las diferencias entre personas vienen dadas por el temperamento y la cultura.
El temperamento, me parece, no es masculino ni femenino. Quien tiende a ser soñador, por ejemplo, lo es, independientemente de su sexo. Quien es racional, lo es, sea hombre o mujer. Es un rasgo del caracter. Otra cosa es que se desarrollen unos rasgos en detrimento de otros. Ahí es donde entra la cultura.
Si tu cultura te enseña que has de desarrollar tal o cual cosa por ser hombre, o esto y lo otro si eres mujer, entonces he ahí las diferencias de género.

LLeva su tiempo darse cuenta de estas cosas para quien nunca se lo ha planteado. Es lógico.
Por eso, siempre estaré agradecido al feminismo. Por haber replanteado muchas cuestiones.
Pero hablo del feminismo original, claro. No del que se hacen eco en muchos sitios (medios de comunicación masivos, verbigracia) hoy en día; donde, bajo el cartel luminoso de "igualdad de oportunidades", sólo aparece una especie de androfobia resentida y enconada, que aporta poco, y destruye mucho.

Habría mucho que dilucidar sobre todos los intereses que hay detrás, pero eso ya sería entrar en profundidades un poco alejadas del tema.

Espantapajaros_carcomido 19-jun-2006 02:49

Cita:

Iniciado por Itimad
Completamente de acuerdo contigo Espantapájaros, pienso que, aunque existen diferencias entre los sexos, no son tan notables para llevarnos a la incomunicación y el recelo. Hay tantas diferencias entre un hombre y una mujer a nivel intelectual, como puede haberlas de un hombre a otro o de una mujer a otra. Lo peor no son estas diferencias sino el completo desconocimiento entre los sexos, seguimos creyendo todos los clichés que esta sociedad nos impone.

Nos rodea el sexismo, por ejemplo, a mí me molesta mucho que en una entrevista seria se le pregunte a una mujer que destaque en alguna profesión:"¿como puedes compatibilizar tu trabajo con tus hijos?", esa pregunta nunca se la hacen a un hombre...o cuando recalcan, "Fulanita tiene un novio nuevo, por cierto, seis años más joven que ella", como si aún fuera morboso que la mujer en la pareja sea mayor que el hombre. O los programas y revistas "típicamente femeninos", que pretenden vendernos como "Para la mujer de hoy", y casualmente tiene los mismos topicazos de toda la vida, o sea, a las mujeres nos interesa la cocina, los trapitos, los niños y la casa, todo eso aderezado con algún articulito de viajes o de consejos de belleza. ¿y los anuncios donde para anunciar cualquier chorrada salen culos y tetas a tutiplén?...

Me hiciste recordar lo que mi mejor amigo me dijo alguna vez "a veces pienso que los hombres y mujeres somos criados para separarnos cada vez más por las diferencias que tenemos, como si nos prepararan para ser enemigos".
No creo coincidir tanto con él, pero algo de verdad ha de tener, el desconocimiento entre ambos géneros, el tratar de adivinarnos en lugar de comprendernos, el que seamos diferentes hasta cierto punto puede llevarnos a conflictos, y a sacar los estereotipos de lo que es un "hombre de verdad" o una "mujer de verdad".

Frango_com_Nata 21-jun-2006 10:39

Pues lo siento, pero cada vez estoy más convencido de que son las mujeres quienes se esmeran en evitar todo contacto masculino que no haya acreditado suficientes méritos. No en vano los expertos en publicidad han concluido, hace poco, que, en una sociedad en la que por fin gozamos todos de una libertad casi independiente de nuestro sexo, hay que atraer a las mujeres, porque los hombres van detrás. Nunca viceversa, nadie lo dude.

Cita:

Iniciado por Itimad
O los programas y revistas "típicamente femeninos", que pretenden vendernos como "Para la mujer de hoy", y casualmente tiene los mismos topicazos de toda la vida, o sea, a las mujeres nos interesa la cocina, los trapitos, los niños y la casa, todo eso aderezado con algún articulito de viajes o de consejos de belleza.

Seguirán siendo temas "típicamente femeninos", pese a quien pese, mientras siga existiendo una horda de audiencia femenina que los sostenga.

Cita:

Iniciado por Itimad
¿y los anuncios donde para anunciar cualquier chorrada salen culos y tetas a tutiplén?...

Es normal que usen para cada perro su hueso :roll:

funkiEst 25-jun-2006 12:42

Cita:

Iniciado por SYNAPSE
Casi por definición. . . una persona que no se entiende así misma es inmadura.

En mi opinión, la burda irracionalidad no tiene justificación - y cuando alguien dice "si hay algo que nunca vas a entender es a las mujeres", una de las cosas que se expresa es el mismo paradigma machista desde siempre (además de una soberbia mediocridad).
Paradigma que obviamente incluye la construcción social del género - de esta forma.

Yo pienso un poco al revés, en mi opinión lo inmaduro no es que uno no se entienda, lo inmaduro es la "necesidad de entenderse", para mi lo inmaduro es la necesidad de certezas, el autoconvencernos de certezas (que no suelen ser ciertas) solo para simplificar nuestra vida, conformarnos con lógicas traducciones que nada tienen que ver con la realidad en muchos casos.
En mi opinión una persona madura acepta lo que no entiende con la razón y vive tranquila sabiendo que muchas cosas escapan del terreno racional, dejando abiertos sus sentidos e intuiciones, y una persona inmadura racionaliza lo que no es racional y sacrifica todos sus demás sentidos solo por seguir el camino fácil, torpe y simplista de la razón y la lógica aristotélica.

En oriente hace miles de años que aceptaron con naturalidad la lógica paradójica, aquí parece que no damos mas de si.

Es mi opinión, desinteresada.


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