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¿Nunca habéis oído la cita 'No te amo porque seas preciosa. Eres preciosa porque te amo'? Me parece que eso lo resume todo. Una persona no puede enamorarse de otra SÓLO por su físico. Quizá la belleza será un plus añadido, pero en muchas ocasiones cuando nos gusta una persona, aunque no sea muy agraciada, la encontramos increíblemente bella tanto por fuera como por dentro, y esa persona nos gusta mucho más que todo el resto del mundo. Los que no estéis de acuerdo, considero que es porque nunca habéis estado enamorados.

Y yo también conozco muchos parejas en las que uno de los miembros es notablemente más atractivo que el otro, pero eso no les impide llevar una relación totalmente sana y basada en el amor y la confianza.

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Un comentario muy coherente, sí señor. Estoy de acuerdo, eso es lo que intentaba decir! :wink::wink:

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Creo que se ha tomado el tema por donde no es. No estoy hablando solamente del físico, sino del resto de cualidades que te hacen sentir lleno y compatible con esa persona. Me refiero a que siempre puedes encontrar a alguien que encaje mejor en tu puzzle y se puede cruzar en tu camino cuando ya es demasiado tarde porque ya estás comprometido. Cuanto más abierta es una persona de carácter, más probabilidades tiene de encontrar esa pieza parecida. Un tímido patológico, sin embargo, tenderá a quedarse muchas veces con alguien que sólo encajará a base de pegamento y autoengaño.

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Ahora entiendo hacia dónde querías enfocar el tema, y de hecho es una cuestión que yo también llevo planteándome desde hace un tiempo.

En mi cabeza esta duda suena así:
En el momento en que inicias una relación formal con una persona, ¿significa eso que aquella persona te llena del todo y, si todo va bien, estás encaminado/a a pasar el resto de tus días con ella?

El 'problema' o cuestión es que muchas veces empezamos relaciones con personas con las que nos encontramos cómodos y con las que lo pasamos realmente bien, pero desde el principio sabemos que será algo pasajero, y seguimos buscando/esperando a la pieza que encaje idealmente en nuestro puzzle, también llamado 'media naranja' o 'el amor de nuestra vida'.

¿Parto de una base correcta? Me gustaría que cada uno explicara su punto de vista/experiencia, porque también es posible que haya personas que prefieran esperar que llegue el amor de su vida en vez de 'aprovechar' la espera picando de flor en flor.

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si o puede que pase al reves, ves claro que puede ser compatible contigo y resulta que se desvia completamente de tu camino.

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pues yo creo que suele pasar que las mujeres a esa edad pierden el interes, se vuelven demasiado responsables con sus hijos y solo quieren hacer otras cosas, como mantener un hogar, familia, se vuelven demasiado maduras mentalmente porque fisicamente se dice que se desenvuelven mejor pero todo producto de cumplir como pareja, nunca por interes sexual, en cambio el hombre con la edad se vuelve mas salido.

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A ver, nunca he intentado ligar en una discoteca o similar, no me parece mal quien lo hace, pero yo soy muy muy tímida. Si me ha gustado un chico, que bien o era amigo o ya lo conocía pues sí, claro, se lo he dicho. Cuando sientes algo no lo has de expresar? Si me llama alguien pelandrusca por algo tan nimio como eso, tiene un serio problema. Yo lo he hecho algunas veces, como Sonambula, y me ha salido bien. Lo encuentro rarísimo, pero rarísimo que alguien vea eso como una gran cosa, así les va a las mujeres, que hasta visten como a los tíos les gusta que vistan. A mí se me acercan los que no me interesan, nunca he tenido demasiado éxito en el terreno amoroso, aun sin ser un orco de mordor.

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Puede que tengan mala leche, pero no son tan crueles. Es que con vosotros una siempre tiene la misma sensación, buscáis a la más bella entre las bellas y las demás son menos que leprosas. Cunado las mujeres critican suele ser por infidelidades, machismo...

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Exacto, parece que ellos tienen el derecho a pedir bellezas pero si lo hacemos nosotras, ay... xD que somos unas cabronas, que sólo queremos a los "malotes" y desechamos al resto. No es mi caso, en serio, pero no me extraña que algunos lo hagan.

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Totalmente cierto, lo primero que buscamos los tíos es a la más bella entre las bellas, el que te diga otra cosa miente o está super-mega-desesperado (y miente). Otra cosa es los gustos de belleza de cada cual.
Yo tenía un amigo (un mal amigo, por cierto) que le gustaban flacuchas y tirando a menores, cuanto más anoréxica y más cría pareciera, mejor le resultaba.. su novia y actual esposa no puede interesarme menos en ese sentido..

Por otra parte, cuando los tíos hablamos de que os gustan "malotes" no queremos decir que os gusten guapos, sino que a muchas os gustan del género tirando a cabronazos. Y luego decis que queréis que os traten bien, que os quieran de verdad.. y algunas de las que dicen eso después se juntan con el tipo más mal educado, machista y maltratador. Todo esto son tópicos, pero a veces se acaban cumpliendo, porque uno lo ve. Y como tío piensas algo así como que hipócritas son las tías, porque dicen querer una cosa y luego se tiran a lo peor de lo peor.. y quizá os sorprenda leer esto, pero algunos hasta nos sentimos, cómo diría.. engañados alguna vez. Si vas de buena persona en vez de machito, ajo y agua. :grin:
Yo me colgué como un ********** de una chica en el instituto. Éramos amigos y pasaba muchas clases con ella y algún otro, hacíamos grupillo. Un día me enteré que salía con uno que a sus espaldas la había calificado de "tapón con tetas" entre sus amigos. Por supuesto cortó con él, pero ya ves cómo elegía entonces la chica. Yo no hubiera dicho algo semejante ni aunque me fuera la vida. Como tío piensas en cosas así y te da una especie de rabia tonta, lo admito..
Pero personalmente tampoco tengo tantos motivos para quejarme. Siendo yo mismo he tenido muchas oportunidades a mano de conocer chicas, y no creo ser gran cosa. Pero, quitando las que no me interesaban, algunas las dejé de conocer precisamente por nuestro problema.. una especie de "no valgo". ¿Timidez..? En fin.. Si las cosas me fueron mal o no tan bien como podría, al menos en mi caso particular fue culpa mía.

Volviendo al tema (sorry..), buscar ese amor "definitivo" está muy bien. En realidad creo que tod@s queremos eso. Hay que reconocer que es un poco un sueño. Si las cosas funcionan es porque ambos de la pareja trabajan para que funcione, sin egoísmos. Eso sí, probablemente para encontrar eso haya que probar mucho. Hasta que no lo intentas no puedes saber si funcionará. No puedes esperar a verlo/a y ya saber que ése/a es. A la gente no se la conoce de verdad tan fácilmente.

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Por eso digo, que la belleza es subjetiva para cada quien. A ver, de entrada, todos vemos guapo al guapo y feo al feo xD Pero hay gente con sus propios ideales de belleza. Lo que a ti te parece horroroso, a otro puede resultarle súper atractivo. Es como la fijación por las narices grandes, la cantidad de gente que les gusta eso, y otra mucha que no. Así es la vida, a mí hay gente que me parece guapa y otros las tachan de horrores, sin embargo, a otros les parece guapa tal persona y para mí no. Es depende del ojo con el que lo mires. Y es eso, cuando estás enamorado, las cosas son bien distintas, pero aquí se confunde con liarse, y las cosas cambian, claro.

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La belleza no es tan subjetiva como se cree, más que nada por un problema de confusión terminológica. Que te atraigan cosas que no son bellas significa solamente que te atraen, y no por eso pasan a ser bellas. Para ti serán "bellas" (y aquí la confusión) porque te producirán satisfacción, pero estrictamente no tienen por qué poseer belleza. En las personas, la belleza se define por una serie de rasgos que nos prometen esa satisfacción de antemano ("La belleza es la promesa de la felicidad.", Stendhal): según wikipedia, una persona bella posee

Tú te puedes enamorar de una gótica deprmiente, fea, sin gracia y enferma, pero no por eso pasará a ser una persona bella. Igual que a mí me pueden gustar las obras de H.R.Giger, pero no porque sean bellas, que son más bien el horror, sino por una serie de preferencias personales que nada tienen que ver con la belleza.

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En eso tienes razón, pero ojo, yo no he dicho que alguien sea bello porque te atraiga, si no que a ti te resulta bello, que es muy distinto. Por eso, en ese caso, es subjetivo; porque a ti eso que no es bello, te lo resulta.

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Y yo hablo de una confusión terminológica. Que te guste no significa que sea bello. A mí me gusta el café y es amargo.

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Hola chic@s, yo hablaré desde mi experiencia. Mirad, cunado estaba en ´pecoa de cole caminando con un amigo de mi calle hablando de un día de ser monaguillo, contaba yo con... ¿10-12 años?, pues no es que quisiera serlo yo pero él me soltó algo así como... "uf con lo feo que eres se asustará el cura o los feligreses".

Un día tb me inventé con 12 años reciuerdo bien que tuve algo, (era niño) y otro comañero soltó tiempo más tarde habladno de eso... algo así como "con esa cara cómo puedes haber tenido...algo?"

Y en el insti recordándome mi cara, mi suerte mi "desgracia". ASi´q sí chicos... la belleza NO ES SUBJETIVO, otraq cosa que puedas gustar a las chicas o chcos pq tengas algo pq hayas mejorado pero... uno sabe si es bello (alias guapo) o no.

Yo puedo decir que no soy bello y cómo lo sé? pq no he tenido a chicas que se interesaban por mí NUNCA, quizás solo una pero con 16 años y con el megacomplejo que tenía... y las tantas demostraciones de mis amigos o compañeros en decirme la palabra maldita pues pensaba... "cómo puedo ir con una chica si la pobre con el tiempo aqune le guste sus amigas y amigos le contarán que qué estáq haciendo con una persona con semejantes atributos visuales?".

ES DURO y más fue durísimo esa época, si os digo en serio casi me está dando ganas de llorar y gritar a grito pelado.

Ahora... tengo novia pero no me siento como me debería sentir, simplmente las nulas opciones que he tenido me aferro a mi chica para aprender a hacer cosas q NO se dió la oportunidad de disfrutar.

Pero la belleza es lo que es. se teine o no se tiene, segiroque con mi aptitud de ahora si le juntara una buena apariencia visual sería uno de los hombres con más posiblidades de que me liguen que mucha otra gente, pero no tener suerte o genética en eso... se nota.

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El problema de este hilo es que todos han/hemos pasado olímpicamente de lo que pretendía discutir su autor y cada uno está debatiendo una cosa distinta.

¿Estamos hablando de si la belleza es subjetiva, de si un/a feo/a puede tener pareja o de si hay personas que sólo están con su pareja por estar con alguien?

Es que no me aclaro :?

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Ah... el desvío de hilos, qué gran dilema.

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Estoy en desacuerdo, la belleza es subjetiva. Otra cosa es que sólo te guste gente estereotipada como Jonathan Rhys Meyers (es guapo, con un físico totalmente estereotipado que te lo debes encontrar en Inglaterra a patadas) o las modelos de pasarela que todas son iguales y con caras idénticas (ya sabéis, labios carnosos, la misma nariz, pelo largo y lacio, poco pecho, sin formas, con las piernas largas). Pero hay muchos más tipos de belleza, y que algo no guste a la mayoría no quiere decir que sea feo, ahí tenemos a la modelo de "tallas grandes" Chrys Renn, o como se llame, que es guapísima pero seguro que no gusta a los tíos. En serio hay que tener unos cánones para ser guapo? A mí me han gustado chicos que se alejaban de los cánones y yo y más personas los ven guapos. Para mí, por ejemplo, el estereotipo no es belleza, quién quiere tener un rostro anodino, para eso prefiero mil veces ser fea.

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A mí me gusta Lady Gaga, la veo súper atractiva... y vamos, se aleja bastante de los cánones de belleza establecidos: tiene los rasgos muy toscos, nariz grande, cara poco asimétrica... sin embargo, yo la veo muy atractiva xD Y lo mismo me pasa con algunos famosos, como Sheldon Cooper de The Big Bang Theory, lo veo súper mono.... y para nada encaja con los cánones.

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Exacto Floraa, además los cánones cambian cada cierto tiempo y son otras personas que los dictan. Y los seguimos como borregos para parecer guais. Qué triste es esta sociedad.

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Me llamó la atención lo del "puzzle" y me hizo querer comentar. Mira, mucha gente piensa que otras personas pueden ser como una parte de un rompecabezas que nos ponemos para sentirnos más completos. Eso para mi es un error, porque ese puzzle lo debe armar uno mismo con uno mismo, no a través de otros. Una pareja en términos ideales, debería ser alguien con quien queremos compartir, donde ambos se sienten completos y se comparte ese sentido de estar completo con otra persona, por la que el otro enriquece tu vida, pero no es una pieza que de alguna manera compensa una deficiencia. El proceso de encontrarse a uno mismo, de ser una persona integral es algo que debe hacerse sin pensar que otro te lo va a dar, y en ese sentido, las relaciones con otros, por más intensas y gratificantes que sean, deberían verse como un acto donde permitimos que otros nos acompañen en nuestra vida así como nosotros acompañamos a otros con la suya, pero no es lo mismo acompañar, que hacer que otros formen parte de uno y que sin ellos dejamos de sentirnos completos. Claro, esto es en términos ideales porque no son muchos los que logran ese sentimiento de estar completos por si mismos, pero eso debería ser una meta a alcanzar, más que esperar que otros sean como piezas en un rompecabezas que nos dan un sentido más completo de quienes somos, quizás, que nos complementan pero no que nos completan.

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No existen tales cánones. La genética manda.

Luego la fealdad no existe, ¿no?

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Interesante paradoja... si la belleza es subjetiva, y la fealdad necesita de su antagonista (es decir, la belleza), para existir, se infiere que tanto 'belleza' como 'fealdad' no pueden ser considerados conceptos reales y con un valor absoluto y objetivo.

¿Existen, pues, la belleza y la fealdad?

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Yo creo que la belleza es una mera cuestión estadística. Aquello que se considera bello por mayoría, pasa a ser bello "oficialmente". Es como el concepto normalidad. Lo normal es aquello que más abunda, no lo más lógico o adecuado.
Sé que existen estudios científicos que establecen una serie de directrices para determinar "objetivamente" el concepto belleza, como simetría, proporciones, demostración física de salud, etc., pero a la hora de la verdad no todo el mundo considera bello lo mismo; por tanto, con que se den algunas excepciones es suficiente para poner en duda la infalibilidad de los principios definitorios de la belleza. Si fueran reales, tod@s los compartiríamos sin excepción.
(Es como decir que un adivino que te echa las cartas para leerte el futuro se justifique no adivinarte algo porque "también tiene derecho a equivocarse". No, si eres adivino de verdad lo ves y punto. Y si no, cuando aciertas lo has hecho por pura suerte y todo tu rollo adivinatorio es una patraña.)

Está claro que hay gente más fea y hay gente más guapa, existe un consenso más o menos discutible. Pero algo como la belleza, por definición entra en el terreno de lo subjetivo, del gusto. No es algo medible matemáticamente. Se pueden medir las reglas de proporción y simetría, ¿pero cuál es el principio lógico que las sustenta? La mayoría estadística, si acaso.

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Esta discusión sobre la belleza me hace invitarlos a ver un episodio de una serie que cuestionaba muchos valores de la sociedad, este capítulo en especial lo llamaron "El ojo del observador" . Véanlo y comenten, para pasar el rato es de lo más entretenido y tiene un final muy impactante que es como un dardo a todo este asunto de la percepción de la belleza:

Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=WEhnlQxk_qw

Parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=svE9C2TAmyI

Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=_ewp2j-qHps

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Muchas gracias por compartirlo!!! Invertir los paradigmas y estereotipos de la sociedad le obliga a uno a replantearse lo que desde niños nos han hecho creer que era lo 'normal' y, como no, lo que debía ser 'bonito' y 'feo'.
Fantástico

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Que buena serie, la veía de pequeña y también la peli de los 80. :-P

Series como Los Simpsons tienen varios capítulos parodias sobre capítulos de esa serie, sobre todo en los especiales de halloween.

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Que tal Ksenna y Sonámbula, pues si, yo soy fan de la serie, la tengo un altar, y un alma altruista a quien le estaré siempre agradecido la colocó completa en su canal en youtube. Ahí la tienen si la quieren ver, el sujeto tiene ya más de 2000 suscriptores:

http://www.youtube.com/user/TwilightZoneChannel

Vale la pena verla porque es un portento en cuanto a guiones, a plantear problemas universales con mucha agudeza, relamente te ponen a reflexionar, pero además con ese toque de entretenimiento que te mantiene pegado a la pantalla todo el capítulo. Y bueno, con esto del tema de la belleza, me acordé de ese episodio que me pareció impactante, es más, yo ya lo había colocado en otro tema antes pero sabía que quizás algunos no lo vieron.

Saludos!!

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Yo la he conocido hoy y gracias a ti, pero intentaré dedicarle algo de tiempo :-) espero que el resto de capítulos me dejen con el mismo buen sabor de boca que he tenido con el que he visto :mrgreen:

Gracias de nuevo!

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¿Sheldon Cooper? ¿Rhys Meyers? ¿Por qué no comentáis nada de gordo granudo? De cien mujeres heterosexuales, ¿cuántas lo considerarían atractivo?

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Los "feos" de la tv no son feos.

Si fueran desagradables de ver no saldrían en la tv. Se busca atraer la audiencia, no espantarla.

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Ponle este hombre a una mujer:

http://www.tierraderol.com/foros/sig...igpic844_3.gif

Que yo sepa no es el prototipo de hombre... vamos, al menos así lo veo yo xD Pero yo lo considero atractivo, y sí, hay muchos hombres mejor que él, ¿pero y?

Y ponle esta mujer a un hombre:

http://img827.imageshack.us/img827/2549/ioioiioioi.jpg

No es una mujer que consideres guapa a priori, tiene los rasgos muy toscos, nariz grande y esas cosas. No es una "belleza" de la que tiene que ser, no tiene simetría... pero es atractiva. A eso quiero llegar. Son personas que a pesar de no seguir el prototipo de belleza, atraen de alguna forma, a mí por supuesto, pero a muchos otros no.

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Pues no creo que ninguna lo considerara atractivo a primera vista... te pareces a él??:lol:

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Por favor, dejad de poner gente normal para ejemplificar la fealdad.

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Pues la de gente que considera orco a Lady Gaga.

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No creo que haya que mezclar las conversas triviales que se tienen ahí fuera con la percepción de fealdad que se puede tener por estos lares.

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Vale, en esto tienes razón xD Pero entonces no sé qué concepto tienes de fealdad. Conste que a mí esta mujer no me parece para nada fea, pero entonces no sé a qué fealdad os referís, porque hay muchas.

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Rumplestiltskin y program77 lo han dicho ya.

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La belleza no tiene que llevar implícita el mero concepto de bonito,guapo,etc, sino que también tiene que ver con lo saludable o la imagen de buena vida y buena salud que desprende un rostro.
Un ejemplo de ello lo tenemos en estas chicas que están celebrando la fiesta de la cerveza en Alemania.Ellas desprenden no sólo salud,también alegría sana y ello implica belleza:

http://img191.imageshack.us/img191/3...fest09crop.jpg

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Me parezco a él, sí.

¿La risa es porque la gente fea te produce gracia?