Sociedad Ideal
 

Animo a todos aquellos q echan la culpa de su problema o de su no recuperación a LA SOCIEDAD. Los animo a que me expliquen cómo sería esa sociedad q ellos piensan no les traumatizaría o no les haría sentir como se sienten.
Siento verdadera curiosidad por conocer vuestras opiniones ya que siempre (o casi siempre, perdonadme si la memoria me falla) cdo dicen
"la culpa es de la sociedad" luego no explican cómo sería esa sociedad no traumática para el débil, o el sensible si os gusta más la etiqueta (a mí me es indiferente).

Re: Sociedad Ideal
 

Yo pienso que la sociedad, como todo en este mundo es imperfecta, y por lo tanto y dentro de la realidad, nunca ideal.

Sí, ojalá fuera culpa de la sociedad, por desgracia el que se tiene que adaptar a ella soy yo, y asumo que debo cambiar porque tengo un problema. No quita que a veces, cuando estoy mal, dirija mi culpa a esta sociedad.

Pues Ester, dependiendo del nivel, para mi hay varios modelos:

El extremo sería algo así como una sociedad llena de cubículos donde haces tu vida comodamente en ellos, algo así como las cárceles de los mafiosos ultrauff, y además con una maquinita que tu le dices que quieres y ella le envía mensajes a quien le corresponda y luego se abre una compuertica y baja un paquete con lo que pediste. A lo mejor puede que tenga una parcelita con un jardín, pero se prendería un bombillito rojo si es que otro fóbico se le ocurrió asomarse primero a la parcelita.

El término medio sería uno en la que el fóbico desea sanar, y entonces uno podría tener un certificado de fóbico y entonces todo el mundo estaría obligado por la ley a darte un trato diferente. Habría todo un pliego de tratos, porque en la medida en que fueras sanando, pues el colorcito del distintivo iría cambiando hasta que ya no tendrías que usar ninguno.

Para los agresivos que desean vivir en sociedad, podría inventarse algo así como un borrador mágico que vienes y se lo pasas al que te molesta y zuas! despareció de una.

Por los más discretos, una fórmula de invisibilidad que haría que no te vieran hasta que te encuentres con alguien que si te interesa. Te tomas el antídito y plum! aquí estoy!

Para los realistas está todo una serie de recursos que te llevan al autonocimiento, a la autoaceptación, a la objetividad, al no culpar ni a la sociedad ni a uno, y a entender que explorando y desarrollando nuestros recursos internos, aprendiendo a pedir ayuda, a tener constancia, podemos optar por elevar nuestra calidad de vida. Y algún día poder vivir en sociedad sin tanto susto y disgusto.

No existe la perfeccion, en nada ni en seres vivos ni en sociedades ni en nada, yo obviamente en mi estado actual no puedo culpar de todo a la sociedad pero tampoco puedo decir que soy fobico por que he querido serlo y que la sociedad no ha tenido nada que ver.

Que levante la mano aquel que crea que no le ha influido en nada la sociedad para ser fobico social, es como la dinamita si tu no la enciendes no explota y puede ser un material sin ningun problema, pero a poco que enciendas la mecha y se puede autodestruir. No se si me explico, lo que quiero decir es que la sociedad puede no tener toda la culpa pero si la mayoria, de hecho la sociedad somos todos si la sociedad no tiene la culpa de nada, ¿por que hay guerras?, ¿por que hay problemas? ¿Por que todos no nos llevamos bien?

Acabando dire que no puedo ponerte mi sociedad perfecta por que no la hay ni la habra, mientras haya diferencias de caracteres no podra haber perfeccion. La sociedad perfecta seria la de los robots, sin sentimientos, sin problemas, cada uno sabe lo que tiene que hacer y en que momento, ¿que uno se extropea?, se arregla o se tira, pero todo sigue funcionando como entonces.

Eso seria una sociedad perfecta pero no la integrariamos nosotros los seres humanos, estaria compuesta por seres con una unica programacion, un unico pensamiento y todos siendo uno, obviamente la realidad es bien distinta y no se puede vivir asi

Hay una pelicula que intenta recrear una sociedad perfecta, creo que se llama "Gataka" si no la habeis visto la recomiendo, es perfecta hasta que un ser imperfecto se mete en ella y en cierto modo la corrompe.

Todo se reduce a una cosa los extremos opuestos, si hay ying tiene que haber yang, es decir si hay dolor tiene que haber satisfacion, el problema esta en que no funcionan con los mismos parametros y variables hay mas dolor que satisfaccion, mientras haya algo negro tiene que haber algo blanco y mientras eso suceda mientras haya diversidad no existira la perfeccion

Mi punto de vista al menos.
No quiero problemas con nadie

es que la sociedad somos todos, como hacienda.

la culpa la tiene el puto marketing!!

Así podría resumir yo mi punto de vista, gracias por recordarme la palabra Victorache.

Una sociedad en la que se erradique todo vestigio de poder público.

¿Sociedad perfecta? Deberías leer un mundo felíz: en donde todos son felices y si no se toman unas pastillas y ya estuvo, ya son felices de nuevo, tienen permiso a los placeres de la vida, todos nacen in vitro por lo que ya vienen programado con lo que van a hacer y eso y nadie se queja, si alguien muere pues ya le tocaba y nadie entristece... un mundo felíz :D

No es la sociedad... somos nosotros. Yo no lo creía hasta que inicie el medicamento y cambio mi vida... la gente no me rechazaba con la mirada, no me sentía triste o angustiada, la gente me aceptaba. Si tan solo no fuera tan caro para poder seguirlo tomando :roll:

no creo en la sociedad ideal
 

No creo en esto de la sociedad ideal, creo que nuestra personalidad forma parte de la sociedad, un porcentaje somos así, por alguna razón será.
Nuestra personalidad no es apta para según que trabajos pero sin embargo sí lo será para otros.

Yo más bien daría la vuelta a la pregunta y formularía la siguiente:
¿Cual sería tu lugar en la sociedad? un lugar donde nos sintiéramos felices y realizados al mismo tiempo que desempeñamos una labor necesaria para el conjunto.

En mi opinión la gente con personalidad fs y demás está cualificada para labores de investigación, científicos, filósofos, artistas porqué no.
Y profesiones pues no se, bibliotecario, guarda forestal, a ver la señora aquella que estudiaba los monos seguro que era medio fs o total.

Yo por ejemplo trabajo en una biblioteca sola, sin contacto apenas con mis compañeros ni superiores, con los usuarios no se habla mucho la verdad, solo os digo que conozco a una persona que desempeñó una labor parecida y entró en depresión.
Entiendo que tengo desventajas por mi forma de ser para muchos trabajos pero cualquier persona "normal" no soportaría mucho tiempo en mi puesto, se derrumbaría, en este caso soy mucho más fuerte psicológicamente.

En definitiva creo que servimos para cosas, oficios y profesiones donde se exigen las características que en otro lugar serían defectos, entonces la idea consiste en buscar cuales son y realizarse plenamente como fs, eso creo.

Es un tema complicado. No todas las personas somos iguales, a pesar de que nos quieren igualar para ser más fáciles de manipular. Quiero confesar en este foro que conmigo lo lograron, realizo las actividades que un ser humano medio hace.

Lo que no aguanto de la sociedad es el abuso de poder, en muchas de las situaciones que me envuelvo se debe pura y exclusivamente a un interes material.
Yo quiero sentirme libre y me gustaría que todos se sintieran libres, sin realizar las cosas por una mera cuestión de supervivencia.

Lo que me queda claro, como la corriente existencialista manifiesta, es que, exceptuando fatalidades, es que todos somos responsables de lo que nos pasa.
El miedo o la fobia es que no puedo o soy responsable de no poder cambiar.
Como dijeron aqui habria que buscar el lugar, pero ese sitio nos tendria que dar placer en la mayoria del tiempo

Percho

No creo en absoluto que mi problema sea responsabilidad de la sociedad en la que vivo. No es ideal ni mucho menos pero esto es cosa mia y yo misma lo voy superando...y la sociedad sigue siendo la misma :D

La cuestión es aprender a adaptarse al medio en el que se vive. Principio básico para poder desenvolverse :D

Cierto todo lo que cuentas.. por ejemplo "hay no kiero ir a tal sitio pork va a estar juanita con sus cuentos" y q? q le den a juanita.. si dibujas todo de color sientes el ton y sin nanranan en el corazon saludos

La sociedad ideal para mí es la que cada individuo se volcara en su trabajo para sentirse humilde, que intercambiaramos nuestra producción en vez de hacerlo con dinero. Creo que así ocuparíamos mejor nuestro tiempo, apasionarnos con lo que hacemos trabajando. Aunque esta sociedad ideal es atemporal porque hoy por hoy no se puede aplicar de ninguna manera.

Alguien mencionó antes una que estudiaba los monos y vivía con ellos, se llama Jane Goodall, esta es un buen ejemplo para mi sociedad ideal

Mi sociedad ideal se entiende el mundo por artesanía (uno es consecuente con lo que produce y se hace responsable de ello, como su propia mierda p.ej.), por eso dije que mi sociedad ideal es atemporal, no se debe entender a partir de nuestro presente sino a partir de un retroceso histórico que repare los errores del pasado. Es algo así como tender hacia un elemento primitivo previo al error cometido por un ser humano, por eso no habrían yonquis ni estas cosas que dices.

hola Drizzt
 

Hola Dritzz bonico,veo que has cambiado el icono, el otro parecía como una especie de monje aprendiz o algo así por otro de mago experto o algo así jeje

Pues sí sigo en ello, he cogido unas asignaturas fascinantes pero aquí me hallo luchando contra mi pereza, pronto tengo exámenes ¿y tú qué tal?

Re: Sociedad Ideal
 

Lo primero que quería decir es que el presuntamente débil en esta cruel sociedad puede ser muy fuerte físicamente, así que de débil puede tener muy poco, pero en fin. Y ahora voy con el tipo de sociedad que yo siempre soñé para poder ser feliz y para perder el miedo a la gente. Para mí esa sociedad debería estar compuesta por personas solidarias, bondadosas, pacíficas, honestas y comprensivas que siempre estuvieran ahí contigo y con todo el mundo dispuestos a escucharte y a echarte una mano, y tú a ellos lo mismo. Luego también sería muy beneficioso que no hubiera diferenciación social de clases, y que todos fuéramos iguales de verdad. Y obviamente, esa sociedad condenaría al marginador o a los marginadores con algún tipo de castigo para que no hiciera daño a la gente de bien, también serían castigados los sinvergüenzas y la gente de mal en general, y así todos se acabarían conviertiendo en buenos porque no les compensaría ser malos. Además, en el tema de las parejas y del matrimonio, me encantaría que fuese una sociedad compuesta por parejas de las que se quieren y están juntos toda la vida, no como pasa ahora que cada persona puede llegar a tener hasta decenas de parejas, y otros no hemos tenido ni una sola en la vida. En definitiva, una sociedad justa, solidaria, comprensiva, tolerante, antimarginadora, igualitaria y pacífica.

joer
 

Joer Drizzt te has pasado al lado oscuro :D

O sea que de lo concreto y mundano pasaste a lo abstracto y eso te ha llevado nuevamente a lo concreto, bueno cada uno tiene sus etapas, dices que no buscas la felicidad porque no crees en ella, bueno eso tb es relativo si tú crees en ellas puedes tenerla sino no, como bien dices el ser humano se crea su mundo tanto para bien como para mal.
Que todo es un espejismo, tal vez, pero a mi me parece más espejismo la vida de un hombre de negocios que se pasa la vida hablando en el extraño lenguaje de la bolsa que el de un filósofo o el de una ama de casa, supongo que todo es cuestión de perspectivas, si todo es espejismo yo elijo el que me gusta más, el que más disfrute me procura y no por ello estoy abrazando algo más irreal que cualquier otra cosa.

En cualquier caso aunque no la busques espero que ella te encuentre a ti en tu nuevo camino, a la Felicidad me refiero.

Hola Drizz,
He leido Niesztche también y en muchas cosas que vos decis sigo idealizando como el camino a la NO sujección que el menciona en el ultimo libro que lei llamado "Genealogia de la moral". Pero a la vez mencionando que el ascetisismo de los filosofos finalmente es la NADA.
Yo tengo tanta repulsión a los considerados debiles como a los considerados fuertes por sus supuestas virtudes.
El camino a seguir no lo tengo, por ahora es vivir ( y a veces. Siento cierta identificación con vos que lamnetablemente tenga que vivir con dinero para obtener lo que quiero y ese pensamiento es enajenado y aceptado.
Para mi todos los pensamientos que poseemos son ejemplos o experiencias que vivimos.
Acuerdate que la filosofia es amor a la sabiduría, no creo que sea la solución matarla conviene bloquearla de vez en cuando.
Aunque de todas formas cual es la solución ?

Te deseo suerte en tu nuevo curro y gracias por tu exposición es realemnte interesante.

Percho

Respuesta: Sociedad Ideal
 

Lo único organizable es nuestro interior. No dejes que tu felicidad dependa de cosas que no dependen de tí. Este autocontrol es lo único relevante. Y nuestra proyección a los demás de la justicia es un ideal por el que tenemos que morir. Necesariamente. Con toda sinceridad.

Respuesta: Sociedad Ideal
 

El tema me recuerda a como llegue a la conclusion de que el cielo no existe.

Se supone que el cielo es un sitio perfecto, de felicidad absoluta. ¿Como seria ese lugar? Mi cielo debe tener perros, gatos, y toda clase de animales. ¿Ese sera el cielo de aquel que les teme o los detesta?
¿Cual seria el cielo de un montañista? ¿De un motociclista? ¿De un biologo marino? ¿Tener una serie interminable de montañas que escalar, un viaje en moto por nuevos territorios que jamas acaban, un oceano donde siempre puedas estudiar nuevas criaturas? ¿Un paseo por un jardin de rosas? ¿Conciertos de rock pesado? ¿Estar tirado todo el dia viendo las nubes?

¿No seria el paraiso de alguien mas un infierno para mi, y viceversa? La sociedad ideal no existe, solo podemos decir como nos gustaria que fuera nuestro propio ambiente.

En mi caso, creo que la sociedad ideal seria una no-sociedad. No quiero presiones, ni que me digan que, o como hacer. Me relacionaria con cuatro o cinco personas que tengan ideales afines a los mios, y nada mas que eso. Quisiera vivir sin ambiciones materiales, quiza ser como dijo alguien un guardabosques en la montaña, o un protector de la vida salvaje, solo teniendo lo necesario para sobrevivir y sentir que estoy haciendo un bien al mundo, eso seria todo lo que pido.

Respuesta: Sociedad Ideal
 

una sociedad sin miedo a hacer el rídiculo, dispuesta a todo y aceptando cualquier posible situación, siendo abiertos y liberales, algo así como en japón