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fobicoanonimo 07-dic-2009 13:15

confianza
 
mensaje editado

program77 07-dic-2009 13:32

Respuesta: confianza
 
cree el ladron que todos son de su condicion..

duhkha 07-dic-2009 13:36

Respuesta: confianza
 
¡Confianza!

No hay un cómo, hay una actitud me parece. Confiar a mí se me hace como sentir esperanza hacia el otro, una esperanza expansiva y no anhelante. No quiero una condescendencia lastimosa cuando me relaciono con alguien, quisiera no esperar del otro, sino transmitir la esperanza que siento hacia mis semejantes y que vibre y resuene en la otra persona, y así se confirme y refuerze en ambos ese sentimiento de que, hasta cierto punto, compartimos iguales preocupaciones, miedos, anhelos, esperanzas; y que todo eso que compartimos, más allá de gustos y preferencias cotidianas, de deseos personales y más o menos egoístas, son más bien esperanzas y precupaciones básicas, de fondo, comunes. Confianza como identificación, como unidad de almas, llámalo así :smile:

Creo que allí donde hay confianza hay sinceridad, y por lo tanto no cabe la mentira. No hay doblez, y antes que engañar prefieres romper totalmente el vínculo con esa persona.

Todo esto, claro está, es lo que de algún modo creo... pero precisamente me parece que casi todos los que por aquí pululamos nos hemos bloqueado y encallado en algún punto de esa confianza que supone ir de uno mismo al otro sin arneses ni cuerdas, en vuelo libre, como en un salto de fe sincera hacia el prójimo... no sé.

duhkha 07-dic-2009 13:41

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Muerto_en_Vida (Mensaje 234434)
Y es que muchas veces las ahi, yo te diría que no confies nunca en nadie, pero si lo tienes que hacer, que sea después de muuuucho tiempo y después de haberle tendido varias trampas para probar esa confianza.


¿Crees realmente poder crear un vínculo de confianza con alguien a base de mentiras y engaños ? ¿En qué se parece la confianza a una mentira? ¿crees que de ese modo vas a demostrarte que esa persona es digna de confianza ? Lo único que conseguirás es alimentar el alejamiento y desconfianza me parece.


Cuesta mucho más ser sincero que engañar; pero mientras la sinceridad libera y alivia y es un ímpetu, la mentira cansa y consume y estanca. Tanto para con los demás como hacia uno mismo. Y esto sí que lo tengo comprobado.

dadodebaja15415 07-dic-2009 13:44

Respuesta: confianza
 
Si siempre desconfías, siempre te sentirás decepcionada. Si aceptas que puedes equivocarte al juzgar a una persona y darle tu confianza (y eso es algo que a veces va a ocurrir, no sólo a ti, sino que nos pasa a todos), sólo te sentirás defraudada algunas veces.

duhkha 07-dic-2009 13:50

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por fobicoanonimo (Mensaje 234441)
Bueno, mi caso es que cuando he confiado, e la han jugado. Y la historia se repite, así que aunque lo intente, no puedo.


Pero entonces en esos casos en que te la han jugado... ¿Has sido tú quién se ha equivocado en la actitud acaso? Puedes haberte equivocado de persona, de objetivo. Y... ¿realmente has buscado confiar, o has buscado alguien en quien suplir tus carencias, alguien a quien pedirle lo que tú deseabas? Ese sentimiento de decepción, de chasco puede haberse basado en expectativas propias que has creado sin tener en cuenta a la otra persona. Todos tenemos miedos y anhelos muy dispares, y sin embargo hay una corriente común a todos los seres humanos, que todos compartimos; cuando me he referido a la confianza, apuntaba directamente a esa corriente común, más allá de deseos y miedos egoístas y más circunstanciales. Lo que tú buscabas tal vez era colaboración en pos de un fin concreto y egoísta en tí; y eso no puedes estar dispuesta a que cualquier otro colabore si no da la casualidad que busca un fin parecido. Confianza es, también, renuncia de ciertas cosas en nosotros... hmmmm.

StrangeFruit 07-dic-2009 14:13

Respuesta: confianza
 
A mi me pasa muchísimo, pero una bestialidad, en mi caso es porque no confío en mi, la desconfianza en mi misma hace que esté permanentemente alerta y buscando razones y dobleces donde a lo mejor no hay nada, siempre veo un transfondo o una intención a casi todo. También se suma que como todos, me he llevado muchos palos.

En mi caso la solución sería confiar mas en mi misma, pero el día que lo consiga se me habrán ido todos los males y tendría que ser feliz, como la felicidad es una utopía me da que ese día no llegará.

Irena 07-dic-2009 14:46

Respuesta: confianza
 
Puede que tengas tendencias paranoides derivadas de un complejo de inferioridad o que sea una coraza de autoprotección por malas experiencias anteriores. También puede ser que no confíes en ti misma y te tengas por alguien en quien no merece la pena depositar confianza porque puedas fallarles a los demás y proyectes en éstos tus inseguridades, por eso ves indicios en todas partes de malas intenciones, y así de paso, te evitas intimar con ellos. La proyección es algo muy frecuente en estos casos (complejo de inferioridad). De ahí que mucha gente en este foro tenga tan mala opinión de los demás, cuando en realidad son los primeros que pecan de esos mismos defectos cuando se ven protegidos por el anonimato y no tienen que enfrentarse directamente a nadie. Cuando uno ve siempre indicios en los demás de ciertas maldades o defectos es porque esos mismos defectos los lleva dentro y no los quiere reconocer porque la propia censura moral autoimpuesta no lo permite, o porque los tienen inhibidos por sus complejos personales. Eso les hace sentirse "diferentes, mejores y especiales, cuando no unas incomprendidas víctimas.

Irena 07-dic-2009 14:53

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Muerto_en_Vida (Mensaje 234461)
El complejo de aprendiz de psicólogo :-)

Me pareció ver un lindo gatito :-)

Irena 07-dic-2009 15:21

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Muerto_en_Vida (Mensaje 234468)
A mi me parecen una cantidad de tópicos absurdos sacados de algun libro de autoayuda o de algun libro de la carrera de psicología, la verdad, generalizaciones y más generalizaciones.


No he leído nunca un libro de autoayuda, no me interesan.

Claro que sí, tú es que eres único y excepcional. Ya lo sabemos todos, incluido tu psiquiatra :mrgreen:

Res_funciona 07-dic-2009 17:14

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por fobicoanonimo (Mensaje 234426)
¿cómo se consigue confiar en alguien?
Yo soy muy desconfiada, detrás de cada explicación que me dan busco una razón oculta. Tengo mucha mala idea.

Siendo más fuerte. Entonces pruebas y ves, y vas haciendo.

xratràs 07-dic-2009 17:27

Respuesta: confianza
 
Tienes que conocer a la otra persona para saber hasta donde puedes llegar a confiar. Y por supuesto, no confiar más de lo que la otra persona pueda asumir.

Es un problema de depender de los demás.

duhkha 07-dic-2009 18:07

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Muerto_en_Vida (Mensaje 234468)
A mi me parecen una cantidad de tópicos absurdos sacados de algun libro de autoayuda o de algun libro de la carrera de psicología, la verdad, generalizaciones y más generalizaciones.


Yo en otros mensajes ya lo he dejado claro... Sí, es mi mecanismo de defensa el ir de "enteradillo pedante", pero también es igual de cierto que intento no decir cosas que no sienta.

Lo que en el fondo como mucho puedo intentar es dar un empujoncito vital al prójimo para que se mueva por sí mismo.... De nada va a servir lo que te digan si tu actitud es la de aniquilar inmediatamente todo lo que te llega sin sentirlo. Si no quieres cambiar, cualquier cosa que te digan te parecerá que no va contigo de ningún modo. Si sientes que ha llegado el momento, lo que otros digan puede servirte de motivación para moverte por ti mismo... En realidad es muy sencillo, solo que requiere un gran esfuerzo.

duhkha 07-dic-2009 18:14

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Irena (Mensaje 234459)
Puede que tengas tendencias paranoides derivadas de un complejo de inferioridad o que sea una coraza de autoprotección por malas experiencias anteriores. También puede ser que no confíes en ti misma y te tengas por alguien en quien no merece la pena depositar confianza porque puedas fallarles a los demás y proyectes en éstos tus inseguridades, por eso ves indicios en todas partes de malas intenciones, y así de paso, te evitas intimar con ellos. La proyección es algo muy frecuente en estos casos (complejo de inferioridad). De ahí que mucha gente en este foro tenga tan mala opinión de los demás, cuando en realidad son los primeros que pecan de esos mismos defectos cuando se ven protegidos por el anonimato y no tienen que enfrentarse directamente a nadie. Cuando uno ve siempre indicios en los demás de ciertas maldades o defectos es porque esos mismos defectos los lleva dentro y no los quiere reconocer porque la propia censura moral autoimpuesta no lo permite, o porque los tienen inhibidos por sus complejos personales. Eso les hace sentirse "diferentes, mejores y especiales, cuando no unas incomprendidas víctimas.


Los defectos que sentimos como propios también puede ser que los distorsionemos y sobredimensionemos :)

iat 07-dic-2009 20:47

Respuesta: confianza
 
no te fíes de nadie... al final te la meterán doblada, haces bien, matén siempre una zona de respaldo y seguridad:smile:

Irena 07-dic-2009 20:57

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Irena (Mensaje 234459)
Puede que tengas tendencias paranoides derivadas de un complejo de inferioridad o que sea una coraza de autoprotección por malas experiencias anteriores. También puede ser que no confíes en ti misma y te tengas por alguien en quien no merece la pena depositar confianza porque puedas fallarles a los demás y proyectes en éstos tus inseguridades, por eso ves indicios en todas partes de malas intenciones, y así de paso, te evitas intimar con ellos. La proyección es algo muy frecuente en estos casos (complejo de inferioridad). De ahí que mucha gente en este foro tenga tan mala opinión de los demás, cuando en realidad son los primeros que pecan de esos mismos defectos cuando se ven protegidos por el anonimato y no tienen que enfrentarse directamente a nadie. Cuando uno ve siempre indicios en los demás de ciertas maldades o defectos es porque esos mismos defectos los lleva dentro y no los quiere reconocer porque la propia censura moral autoimpuesta no lo permite, o porque los tienen inhibidos por sus complejos personales. Eso les hace sentirse "diferentes, mejores y especiales, cuando no unas incomprendidas víctimas.

Rectifico mi post porque puede dar lugar a distorsiones.

Es obvio que todos podemos sobredimensionar a veces los defectos y peligros propios y en los demás por muy diversas razones. Si no no seríamos Fs. Lo malo es cuando se convierte en algo automático, constante, persistente y racionalizado. En ese caso si que estamos ante un problema muy serio, porque cualquier argumento que te den en contra rebota en la pared y todo intento de diálogo acaba convirtiéndose en diálogo de besugos.

P.D. Animo Duhkha en tu loable y titánico esfuerzo por abrir ciertas mentes. Lo vas a necesitar. Paciencia.

duhkha 07-dic-2009 21:22

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Irena (Mensaje 234541)
Rectifico mi post porque puede dar lugar a distorsiones.

Es obvio que todos podemos sobredimensionar a veces los defectos y peligros propios y en los demás por muy diversas razones. Si no no seríamos Fs. Lo malo es cuando se convierte en algo automático, constante, persistente y racionalizado. En ese caso si que estamos ante un problema muy serio, porque cualquier argumento que te den en contra rebota en la pared y todo intento de diálogo acaba convirtiéndose en diálogo de besugos.

No hay diálogo porque el hilo comunicativo que une ambas personas, sencillamente se ha cortado, en efecto. Erigir el miedo y la desconfianza como sistema, como principio, como requisito indispensable, como cimiento y premisa continua a la hora de establecer comunicaciones obviamente sólo dará como resultado más miedo y desconfianza.

Cita:

P.D. Animo Duhkha en tu loable y titánico esfuerzo por abrir ciertas mentes. Lo vas a necesitar. Paciencia.

Jajaja, gracias. Llevo una temporadilla de cierto optimismo, no lo voy a negar, y muchos de mis mensajes intentan insuflar cierto ánimo en los demás. Quizás me esté engañando a mí mismo, o intente animarme a mí mismo creyendo que animo a otros, no sé; otras veces me ha pasado que creía haber iniciado el camino de la recuperación y el batacazo luego ha sido de campeonato. Pero pese a que esto es un foro y es por escrito y no son más que letras lo que hay, intuyo que detrás de las letras hay por aquí gente muy maja que tiene problemas parecidos; y eso a mí me genera cierta sensación de confianza, o sino al menos de complicidad, que es un paso importante para la comunicación entre personas que somos, pese a nuestros miedos. Y esto a mí al menos me anima, me ayuda a sentirme más persona. Probad a intentar comunicaros con la gente que estamos en este foro participando, leyéndolos, intentando de algún modo comprenderlos sin querer imponeros ni anular a los demás, de veras que sienta bien :smile:

Irena 07-dic-2009 21:23

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Muerto_en_Vida (Mensaje 234544)
Uy si, apóstoles de la verdad, iluminadnos.

No, si yo paso de iluminaciones, jaja, el esperanzado es duhkha.No le quitemos la ilusión, que parece un buen chico :-P

Nocturno 07-dic-2009 23:16

Respuesta: confianza
 
En los unicos que deverias confiar en tu familia, de las demas gentes, no te lo aconsejo, ten tus reservas. Con todos

Irena 07-dic-2009 23:23

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Nocturno (Mensaje 234584)
En los unicos que deverias confiar en tu familia, de las demas gentes, no te lo aconsejo, ten tus reservas. Con todos

Una cosa es ser prudente y otra desconfiado por sistema y creer que todo tiene doble fondo. Está bien no ser iluso pero tampoco pasarse al otro extremo.

duhkha 09-dic-2009 20:03

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por fobicoanonimo (Mensaje 235284)
Pues no sé contestar las respuestas que escribiste al principio. Lo que pasó es que personas en las que confiaba empezaron a ocultarme cosas, a mentirme... y éso hace que cada nueva persona que te encuntres te preguntes en cada momento si te volverá a hacer lo mismo, si te está diciendo la verdad...



La verdad te la dirán dependiendo del nivel de compromiso personal que suponga para ellos y si están dispuestos, por los motivos que sean, a asumir ese compromiso. Esos motivos pueden a su vez relativizar el nivel de compromiso de modo que sea para ellos asumible.

Quiero decir, en palabras llanas y elocuentes, que no pidas peras al olmo :smile: Irena ha dicho que una cosa es ser prudente y otra desconfiado por sistema, algo con lo que estoy de acuerdo. Al olmo no le pidas peras, pero tampoco te obceques de tal modo que no seas capaz de ver las peras del peral.

De todos modos, como ya te dije, yo creo que la confianza es también en parte responsabilidad del que confía. Si no hay una sincera actitud previa de querer confiar, lo peor que se puede hacer es buscar a alguien en quien depositar algo que se necesita compartir por desesperación y no por esa disposición a confiar, porque entonces la decepción de una confianza traicionada es no sólo hacia el otro sino bilateral, también hacia uno mismo, lo que reforzará desde los mismos fundamentos tu cerrazón afectiva al prójimo al ser tú la base de la que parte esa cerrazón, no sé si me explico... :oops:

Politicamente_Incorrecto 09-dic-2009 20:54

Respuesta: confianza
 
Yo voy por el mundo clasificando a las personas en buenas personas o malas personas, un pequeño defecto que tengo y la verdad puedo presumir de ser bastante bueno en reconocer quien es un gilipollaz integral. En las buenas personas confio y hasta ahora no me he equivocado. Las malas personas tienen todo mi desprecio xD.

duhkha 09-dic-2009 22:35

Respuesta: confianza
 
Cita:

Iniciado por Politicamente_Incorrecto (Mensaje 235311)
Yo voy por el mundo clasificando a las personas en buenas personas o malas personas, un pequeño defecto que tengo y la verdad puedo presumir de ser bastante bueno en reconocer quien es un gilipollaz integral. En las buenas personas confio y hasta ahora no me he equivocado. Las malas personas tienen todo mi desprecio xD.

Es curioso, pero yo también poseo este don o defecto, aunque no quisiera parecer tan radical ni insinuar que sea una capacidad infalible jiji. Por el modo de reirse, por cierta malicia implícita en el más nimio comentario.... ¡zas! los cazo al vuelo :grin: Creo que es lo bueno de haber padecido toda mi vida de una ingenuidad galopante; sencillamente intuyo enseguida cuando no hay doblez en una persona como por resonancia, como los instrumentos musicales :smile:

No me gusta hablar de absolutos no obstante; yo me refiero a que capto si esencialmente alguien es buena persona aunque sus miedos propios le empujen a comportarse mal a veces, o a la mala persona que a sabiendas perjudica a los otros para lograr sus más vulgares fines egoístas si con ello encuentra una facilidad por pequeña que sea para concederse el más pequeño capricho.

Naturalmente, cuanto más involucrado estoy afectivamente, emocionalmente, menos eficaz se vuelve esta capacidad mía.... Cuando se dirigen directamente a mí, si demuestran cierto interés por mí, etc, el miedo y la timidez me bloquean de tal forma que mi perspicacia es incapaz de captar los relieves y sólo capto las apariencias que los demás quieran mostrar.


¿Soy por todo lo que he dicho una buena persona? Podría parecer que sólo los justos emiten juicios infalibles, y en la medida que uno participe de esa justicia ideal así será tenido por justo y noble de carácter. Lamentablemente nuestras conductas están tan enmarañadas en el tejido de las intenciones, los valores adquiridos, las creencias, los miedos, las esperanzas de diversos grados, los anhelos profundos, los deseos idiotas, los malentendidos, la estulticia, el engreímiento, etc, etc; y no sólo todo esto en una persona dada, sino todo ese conjunto de uno cualquiera enredándose con las otras marañas que se forman en los demás.... que en definitiva a veces me pregunto qué clase de milagro hace que de vez en cuando de la apariencia de que colaboramos entre nosotros o que incluso parezca que somos buenas personas...

Y ahora podría haber usado con doblez mi confesión para que parezca que al haberme confesado así, dudando tan sinceramente de mi propia cualidad de buena persona aún estando perjudicándome, sea merecedor de inspirar confianza en el incauto y pueda de este modo aprovecharme de su buena fe por cogerle desprevenido y con la guardia bajada.
Y ahora podría haber usado con doblez el intento de doblez anterior para que siga pareciendo que confesar la doblez dentro de la doblez de mis intenciones me otorga definitivamente el merecimiento de que se confíe en mí, y esta vez aprovecharme del cauto que al final no obstante ante tanto alarde de confesión desgarrada y sincera que me perjudica a mí mismo se ablanda y cede y confía en mí.
Y ahora podría haber usado con doblez todos los intentos de doblez anteriores para.....


Y así podríamos estar hasta el fin de los tiempos; hasta que se desgasten todas las montañas, hasta que el Mar Muerto se reencarne en un leucomorfo cualquiera, hasta que diez mandriles inmortales y perpetuamente borrachos consigan escribir todas las obras escritas que alguna vez han sido aporreando máquinas de escribir que previamente han sido capaces de inventar por sus propios medios. Hasta que los dioses se aburran de esta divina comedia que han montado y presencian, y hayan considerado que los seres humanos y sus asuntos ya no son fuente de continuo entretenimiento.... Es decir, nunca :grin:


Confía en aquella persona en la que de corazón confíes, y ya está :wink:
Todos tenemos más buen tino de lo que creemos, pero nos falta sernos sinceros de vez en cuando.



¡Un saludo!

Nucleo 09-dic-2009 22:37

Respuesta: confianza
 
Yo desconfío de quienes editan los posts antes de que los lea alguien :grin:

duhkha 09-dic-2009 22:50

Respuesta: confianza
 
Ser sucinto no es igual a parecer que se está más seguro de lo que se dice... porque básicamente suele ser muy poco lo que se dice siéndolo ¿no?

xratràs 09-dic-2009 23:03

Respuesta: confianza
 
Yo suelo calar a la gente rapidísimo... Creo que es una virtud. Me he equivocado muy poquitas veces...


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