Que us sembla la situació del català?
 

Aquest trimestre a l'institut he tingut que fer un treball sobre la minorització del català a Catalunya. Aquest treball, m'ha fet pensar molt, i canviar prejudicis que tenia en contra del català: Realment és la llengua catalana una intrusa a catalunya, o realment és el castellà l'intrús? Només us dic una cosa als catalans: Mai deixeu de rallar la vostra llengua perque un foraster no s'hagi apanyat en 20 i tants anys d'aprendre la llengua, i vulgui imposar la seva llengua. Només així evitarem que el català desaparegui. Per cert, com podeu tolerar que el govern central vos tregui TV3, per fer una televisió bilingüe, per a evitar la "minorització del castellà"? No us sembla que el castellà no necessita cap mesura per evitar una "minorització"?
Quina es la vostra actitut cap a la llengua catalana? La teniu com a llengua de segon ordre, per sota del castellà, o us sembla injusta aquesta situació?

Wow wOw 8O , os entiendo!... (mira que me he esforzado pero nanai!jaja) :twisted: :roll:

Jejeje, es bromita, un saludo chicos! :wink:

oye solo es una opión pero si los demas no os entendemos lo veo como una falta de respeto (basandome en el echo de que todos sabemos castellano, pero solo unos cuantos catalan), que quereis hablar en un foro en catalan proponerselo al webmaster, ah¡¡¡ y no os piqueis conmigo, que me da igual que fuera en catalan que ingles. :D

La verdad, mucho se entiende, jejejejeje, por lo que mi opión es que a alguien que viva en cataluña, le es practico conocer los 2 idiomas por igual, por lo tanto habria que potenciar los 2 idiomas para dar la opción de usarlos segun las circunstancias, aunque no se como anda el sistema educativo catalan me imagino que ahora se pecara en la imposición del catalan lo que antes se pecaba en la imposición del castellano (solo es una conjetura, tampoco conozco mucho el tema), aun asi tambien me gustaria decir que el idioma es muchas veces usado como elemento separador en vez de como elemento enriquecedor y ahi va un ejemplo, no os parece injusto que alguien que quiera ser funcionario en algun sitio con un 2º idioma oficial necesite saber ambos para lograr entrar, no es lógico que un familiar mio catalan pueda ser funcionario alli, y aqui en madrid, pero yo solo pueda serlo en madrid por poner un ejemplo.

...

opino como alakran... me parece una falta de respeto que habléis en otro idioma...(además pudiendo entendernos todos en cristiano!) es como si habláseis al oído y nosotros sin enterarnos... no sé, es como si en socialphobiaworld.com (la versión de esta página en inglés, visitadla...) a mi no me diera la gana hablar en inglés y hablase en... asturianu, jeje, ... no sé... creo que el idioma de esta página es el castellano.., sin ánimo de ofender a nadie, sino con todo el respeto para todas las lenguas y dialectos de España. :oops:

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No os peleéis, no os peleéis. Si todos vamos a caer ante el inglés. Es sólo cuestión de tiempo.

Hola: de momento me mantendré al margen del debate de fondo, aunque pienso intervenir en él próximamente. Y aunque el catalán es una de mis lenguas, escribiré en castellano para que me entienda todo el mundo (aunque creo que entre dos lenguas próximas como en catalán y el castellano, al menos por escrito, es más una cuestión de voluntad :wink: ).

Have, perdona que te plantee una pregunta directa: eres traductor? Es curiosidad, pero me interesa saberlo, porque yo lo soy y me pregunto hasta que punto el hecho de trabajar en casa y a menudo en solitario (como es el caso de la mayoría de traductores hoy) predispone o contribuye al desarrollo de una personalidad solitaria (no forzosamente fs), al carecer de compañeros de trabajo en su entorno físico. La pregunta es casi de cajón, pero me gustaría saber tu punto de vista y cómo crees que se puede luchar contra tal aislamiento profesional (si he intuido bien).

Un saludo a todos.

Estaba sin indentificar por una cuestión de cookies. Pero el anterior mensaje es mío (Sabbath en el sitio). Saludos.

Re: Correcció: No, de cap manera.
 

Re: Correcció: No, de cap manera.
 

Totalment amb tu BlankDance. M'alegre molt de veure un valencià quonscient per ací (ABUNDEN TAN POC EN TOTS ELS AMBITS)
Salutacions d'un altre valencià
Para Alakran y otros:
Un gran pensador universal y valenciano, Joan Fuster, dijo: "Contra la llengua ningú no te raó" (se entiende perfectamente en castellano). Reflexiona sobre la frase...si quieres

Para Alakran & Company
El título de este foro es “Català” es decir “Catalán”, y el título precisamente esta puesto para incitar que la gente hable en catalán en este foro concreto, o almenos que no tenga miedo a hablarlo si le apetece, porque con el cuento este de la falta de respeto y todo eso la gente coge miedo a hablarlo.
Los foros por zonas están pensados para que se traten temas de estas zonas concretas, y solo van encarados a una parte de los usuarios, por tanto no es necesario ninguna traducción si se habla en catalán.
Lo que si se ha hecho es que no se vean los mensajes de los foros por zonas en la página principal de la web que eso quedaba un poco confuso, supongo que Alakran y Mr_Hyde accedieron a estos mensajes desde la página principal..?

Juas juas que cagada, vi el mensaje en la web principal y no sabia que estaba puesto en el foro de catalá, sorry xd, y para sinclair, donde hay confianza da asco :wink: , pues eso saludos.

Mirar, yo creo k es una estupidez decir k en un foro catalán sea una falta de respeto hablar en este idioma. Me parto el culo cuando veo por la calle a estos personajes k llevan 20 años en mi isla, y siendo la lengua madre de aki en catalán, te vengan diciendo k no les faltes al respeto hablando esta lengua. Primeramente, el k falta al respeto, es el k no se acopla, es decir, el k no se preocupa por hablar la lengua de la zona, o al menos de aprenderla.
Por que no giramos la situación? K diria un madrileño si le llegara un catalán a Madrid, diciendo k por respeto, le hable en catalán? Ahora me direis k estamos en España, y k hemos de luchar por la unidad del pais... Es decir, traduciendo las palabras de nuestro amigo el fürercito, aznar para los españoles, y ansar para el borracho de Bush, "acabar con todas las lenguas de España, e imponer solo una: El castellano".

Creeis realmente k se están potenciando las dos lenguas en cataluña? Si potenciar estas dos lenguas, es quitar la televisión catalana, censurar el parlamento catalán, y promulgar como lengua el Valenciano, que carece de unidad lingüísitica, a mi me huele a ganas de acabar con el catalán, porque lo único que se consigue así es deshunir el catalán.

Además, como se pueden llevar a cabo acciones para potenciar más el castellano en cataluña, y decir k hay k protejerlo de la extición en este territorio, cuando goza de una situación mucho superior al catalán?

Daros cuenta, de que la única intención de Aznarin, es acabar con la lengua, de la misma forma que lo intentó Franco, solo que girando las palabras.

Creo también absurdo, querer hacer desaparecer una lengua con una riqueza cultural tan antigua, disponiendo de los manuscritos mas antiguos de europa, que demuestran el uso de esta lengua.

SITUACIÓ PAÍS VALENCIÀ
 

A ver mil perdones pero yo voy a escribir en català.
Bé parlem de llengua he llegit molt atentament com descrivia la situació de la llengua catalana al País Valencià que no és gaire bona cal apuntar la voluntat política del PP per que a València resorgisca la por i la confusió entre la llengua valenciana i la catalana que són la mateixa llengua . Per què no hi ha polèmica entre el castella de Múrcia i el castella de Perú ?
Conseqüència, finançament de moviments i grups neofeixistes blavers C.Vinatea que estan tornant a atacar Casals Jaume I del País Valencià.

La situació de la llengüa deplorable . Per no fer- ho molt llarg tan sols comentar que el PP a aprovat un decàleg d´ús de valencià a l´Administració Pública. Doncs bé una reacció immediata ha sigut la negativa al compliment per part del alcalde d´Alacant , si mal no recorde, al.legant que ell és massa vell per aprendre la seua llengua.

Bé crec que en ninguna part del món hi ha aquest menyspreu per la llengua

SITUACIÓ PAÍS VALENCIÀ
 

A ver mil perdones pero yo voy a escribir en català.
Bé parlem de llengua he llegit molt atentament com descrivia la situació de la llengua catalana al País Valencià que no és gaire bona cal apuntar la voluntat política del PP per que a València resorgisca la por i la confusió entre la llengua valenciana i la catalana que són la mateixa llengua . Per què no hi ha polèmica entre el castella de Múrcia i el castella de Perú ?
Conseqüència, finançament de moviments i grups neofeixistes blavers C.Vinatea que estan tornant a atacar Casals Jaume I del País Valencià.

La situació de la llengüa deplorable . Per no fer- ho molt llarg tan sols comentar que el PP a aprovat un decàleg d´ús de valencià a l´Administració Pública. Doncs bé una reacció immediata ha sigut la negativa al compliment per part del alcalde d´Alacant , si mal no recorde, al.legant que ell és massa vell per aprendre la seua llengua.

Bé crec que en ninguna part del món hi ha aquest menyspreu per la llengua

Re: SITUACIÓ PAÍS VALENCIÀ
 

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Re: SITUACIÓ PAÍS VALENCIÀ
 

Solidaritat amb els catalans putejats.
No, si al final us haureu d'exiliar al Principat... :roll:

tolerancia
 

Pues a mi me parece muy bien que quien quiera hable en catalán en Catalunya, lo que no me parece bien es obligar, yo he nacido en Barcelona y he vivido entre allí y Mallorca y opto por el castellano porque me gusta más, y eso que me han educado con la normalització y todo eso pero simplemente me gusta más.

Y a veces parece que es un pecado eso y que te quieren obligar a que hables en catalán y eso es lo que no me parece bien, que cada cual hable en lo que quiera, eso es la tolerancia no?

doncs jo sé parlar català i sòc de Catalunya, però em sento més mòmoda quan parlo castellà. No sòc nacionalista i em dona igual si una persona que ve de fora a Catalunya parla castellà o català. Estem a Catalunya, però tb estem a Espanya

El catala esta fotut... a Catalunya s'hauria de parlar català, català o català. hem de garantir el futur de la nostra llengua que tant ens ha costat defensar!! :?

Bé, a mi m'agrada molt més parlar en castellà que en català, perquè se me dóna millor. Crec que el millor que se pot fer a Catalunya, Pais Valencià i Balears és posar, a tots els mitjans de comunicació, 60% de coses en català i la resta en castellà. I fer canviar l'actitud de les persones en front el català.

Saluts.

Viva el spanglish, ¡cahone! :lol:

Y ahora digo yo..pq catalan y no Valenciano?ajajajasoy de Valencia y que me digan que el valenciano es catalan me jode, pq no al reves?seguro ke a los vascos nos les tocan el euskera asike ke nos dejen a nosotros en paz con lo nuestro. Y entrando en tema, si me parece una falta de respeto que hables a un madrileño o a uno de salamanca en catalan, pq no se va a enterar!almenos a mi me molestaria ir alBilbao y ke me hablaran en euskera, en el caso de que sepan castellano, pos digo yo ke seria lo normal,no?venga un saludo.

Si te llevarás mal con tu madre, si te dicen que eres hijo de tu madre te molestarias???

Lo que no puedes es molestarte porqué te digan que tu lengua proccede de otra lengua como el catalan. No entiendo que os molesteis, sinceramente. Tendrías que estar orgulloso de tu pasado, del hecho de compartir lengua con nosotros.

Estoy de acuerdo de que en valencia se le llame valenciano, y en catalunya catalan. Pero que no se cuestione que las dos son la misma lengua. Y te repito, no tienes que molestarte, yo no me molesto cuando medicen que mi segunda lengua se llame castellano, aunque yo no sea de castellano.

Tots els qui defensen el valencià o el mallorquí com a lléngua són, en realitat, uns defensors encoberts del castellà per damunt del català. Ho sé perque he vist molts de casos, i aquest és un cas més.

tota la raó del món per a tu, Art. Sols cal que ens fixem amb els senyors Camps y Zaplana...

Doncs jo crec que el millor és que cadascú parli el que vulgui, en la llengua que es senti més còmode. No sé perquè tanta polèmica i discusions... Trobo bé que s'ensenyi el català a les escoles perquè som a Catalunya però no és més riquesa saber-ne dues? a les escoles la majoria d'assignatures són en català i els nens escriuen fatal el castellà... no se que en treuen de tot això, ignorància, tancament cultural i potser a llarg termini creixement del sentiment nacionalista: el que no coneixes és diferent i sempre es tendeix a trobar-lo dolent, no acceptar-lo i defensar-se'n o atacar-lo...

Pel que fa a la situació del català veig una situació dual en que per una part l'ús del català a nivell institucional ha millorat força els últims anys i per contra encara que l'ús del català sigui més gran en les escoles ,a nivell social no es reflecteix i això encara continua siguent una assignatura pendent;perque no ens enganyem la supervivència d'una llengua depen fundamentalment de l'ús social i més una llengua minoritària com la nostra.

Pues yo me siento mucho mas comodo hablando español que catalan , lo que pasa es que para estar tú hablando español y tu interlocutor catalán, acabo yo tambien hablando catalan aunque me cueste.

Para mí el bilingüismo,hablando en plata,me parece una PUTADA.

sol solet , vine´m a veure, vine´m a veure...

Yo no he tenido mucho contacto con catalano-parlantes, pero voy a conta mi experiencia cuando he ido por allí. Hay una tremenda diferencia entre la gente mayor y los jóvenes. La gente mayor, es muy respetuosa con la lengua y con los que no hablan catalán, por ejemplo, cuando un catalán se dirige a tí (para preguntar algo, o en una tienda) y ve que no le entiendes, porque sólo hablas castellano, en seguida se disculpa (no tiene por qué, está en su tierra, pero es por pura cortesía) y te habla en castellano, algunos haciendo un esfuerzo pues su lengua materna es el catalán y muchos tienen el castellano como 2ª lengua pero la usan muy poquito. Con las "nuevas generaciones" es distinto, disfrutan restregándote en la cara que hablan catalán y aunque la mayoría son bilingües (y esto quiere decir que tienen 2 lenguas maternas, es decir, que aunque hablen el catalán con preferencia, conocen el castellano desde que nacieron) usan el idioma como arma arrojadiza, en una vuelta de tuerca de lo que pasaba en el franquismo.

Nunca entenderé esta postura, a mi me encantaría tener dos lenguas maternas (y no haber tenido que aprender otra tarde y mal).

Respecto a la polémica valenciano-catalán, sólo diré que en castellano no puede ocurrir, porque no tiene dialectos. El valenciano, mallorquín, etc... lingüísticamente son dialectos del catalán (independientemente de la consideración oficial que tengan. El castellano sólo tiene hablas, el castellano de México y el de Murcia, son el mismo idioma y sólo se diferencian en léxico y pronunciación, mientras que las variedades del catalán también tienen diferencias sintácticas y morfológicas exactamente igual que ocurre con el euskera, asesinado por esa blasfemia lingüística llamada "batua".

esque para algo se ha creado un foro aparte llamado català, para que podamos hablar en catalán entre catalanes. para los que no son catalanoparlantes están todos los demás foros.

Imposición del catalán? en las escuelas claro que se dan las clases en catalán por muchas razones, porque si no se enseñara en las escuelas, con casi todos los canales i diarios en castellano la gente no sabría catalán, y porque aunque a muchos os duela, en Cataluña, el catalán es lengua oficial, no solo el castellano. y tranquilo que el castellano también nos lo enseñan y mucho, y queda demostrado en que en Cataluña, las notas de la sele de castellano son superiores a las de catalán.
Claro que una persona si quiere ser funcionario ha de saber catalán si vive en Cataluña, pues las personas catalanoparlantes tenemos derecho a poder comunicarnos con los funcionarios de nuestra comunidad en nuestra lengua materna.

saps que és filologia? És l'estudi i l'origen de les llengües. No es discutible si el valencià és o no és català és que es el mateix, és clar que hi ha variacions, però d'això a dir que són llengües diferents... i la raó perquè és diu català, és lògica, et penses que a tota Catalunya es parla el mateix tipus de català? NO! està el català central, el nord-occidental, etc però no ens posem ha dir "jo no parlo català jo parlo nord-occidental"
finalment, ningú està dient que un madrileny, murcià, etc que vingui aquí de vacances hagi de parlar en català, però el que no poden demanar es que la gent els contesti en castellà sense que ells diguin que son e fora, perquè no hi ha cap etiqueta que digui d’on es cadascú i si vas a un lloc on tenen una llengua materna diferent és normal que et contestin en català, si no saps doncs els demanes educadament que et parlin en castellà perquè ets de fora i no en saps. per altra banda, quan una persona se’n va a viure a un lloc on parlen un altre idioma el que ha de fer és aprendre aquell idioma, per tant si venen a viure a Catalunya, hauran de d’aprendre català.

1º viva la generalizcion inventada! usando la genralizacion podria decir que la mayoria de los castellanoparlantes son fachas anticatalanes pero no lo digo porque generalizar siempre es mentir.
2º el valenciano NO es un dialecto es una variacion, al igual que el murciano, argentino,etc.

Todos debemos de ser respetuosos con todos, entiendo lo que comentas. Es verdad que pasa, de gente maleducada hay en todas partes.

Pero te lanzo un cuestión, como crees que me siento yo cuando veo que hay personas que viven aqui y que ni se dignan a decir ni buenos dias en catalán, es decir "bon dia", yo entiendo que cuando una conversación se alargue la otra persona se pase a la lengua que le es más comoda (yo lo hago siempre)... pero dime tu si la otra persona no podria hacer el esfuerzo de aprender a decir cuatro cosillas en catalán para respetar la cultura en donde vive y a las personas de la región donde vive!!!

Entiende que hayan catalanes que estemos hartos de ver esta situación, y que al final optemos por hablar en catalán con todo quisqui....para rebotarnos o rebotarse (porque yo no lo hago) con este hecho, que es un hecho de verdad...

No mires solo la paja dentro del ojo de los catalanes, sino tambien la de los castellanoparlantes....


Kris, te respondo a ti ahora: es básico que las escuelas den prioridad al catalán, que lo enseñen, y que nos eduquen en catalán, a la vez que se nos enseñe el castellano, es básico ya que solo asi conseguiremos que hijos de analuces, de manchegos, de sudamericanos, de marroquís,... hablen catalán, sino no se conseguiría nunca, ya que ellos optarian por hablar solo en castellano.

Cada cultura respeta y educa en su cultura, así que nosotros hacemos lo mismo, educar y enseñar en nuestra lengua y en nuestra cultura, como todas las culturas.

De verdad que pienso que quien no quiera ser educado en catalán, pues que se piense que hace viviendo en un país que su lengua es el catalán :?.... entiendo que todos entendamos el castellano y lo hablemos igual de bien que el catalán...

pero debemos de protegerlo....como dicen por aqui una lengua puede ser usada a nivel burocratico por si no se usa a nivel social muere.

Y lo mismo opino del euskera y del gallego...si algun dia me decido y me voy a vivir a galicia pues aprenderé el gallego, y lo hablare y cuando me digan "boas noites" pues diré "boas noites"...

Adéu!!!

El català a Catalunya està molt fotut, però ho està basicament a Barcelona i la seva area metropolitana. L'únic problema del català és la inmigració massiva i la falta d'interès d'aquells que vénen de fora per adaptar-se.
Qui no vulgui apendre català que no vingui a viure a Catalunya, i si l'educació dels seus fills els preocupa tant, i tan dolent és el sistema educatiu de Catalunya tenen unes altres comunitats on emigrar.
Sento ser tan radical però estic cansada de sentir com andalusos (per posar un exemple) que porten visquen més de vint anys a Catalunya i són incapaços d'entendre (ja no dic parlar) el català, vinguin criticant i insultant als immigrants d'altres paisos perqué parlen el seu idioma entre ells i celebren les festes própies del seu pais, quina hipocresia gasten alguns.

Quina rao que tens larabrook en això últim que has dit.El curiós del cas que els més racistes i més intolerants amb els marroquins per exemple són els d'origen andalús i precisament si hi ha algú que te més sang musulmana són ells (els hi agradi o no)