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vergatos 17-mar-2005 00:37

El Hikikomori (algo parecido a la Fobia Social)
 
Hola amigos y amigas del foro, ayer vi un documental donde hablaba sobre lo que les ocurría a algunos adolescentes del Japón, que debido a que no pueden aguantar el ritmo de esa sociedad capitalista y sumamente trabajadora, tienden a a aislarse y encerrarse en sus habitaciones, y no salen en todo el día, además son adolescentes con problemas de comunicación, como nosotros los tímidos o los fóbicos sociales. Me ha recordado mucho a nuestro problema, pero en versión oriental o japonesa.

Os dejo la noticia para que la leáis, bueno entera no la pongo para no aburriros, he puesto sólo lo hasta la mitad más o menos.

Reclusos en su cuarto
Antonio Mélich
Han crecido en una de las sociedades más ricas del mundo. Sus padres les han proporcionado todo lo que han querido y más, pero no tienen amigos y muchos son hijos únicos. No hablan con nadie y están encerrados en su cuarto. Se trata de un fenómeno que afecta a un creciente número de jóvenes desde los 13 a los 30 años.

Se les conoce con el apelativo de hikikomori, que en japonés puede significar: inhibición, reclusión, aislamiento. La mayoría son (o han sido) estudiantes brillantes que no han podido sobrellevar el estrés de las exigencias y requerimientos de una sociedad competitiva.

Su cuarto está abarrotado de aparatos de todas clases: televisor, PlayStation, DVD, ordenador, teléfono celular (que ahora no usan). Se pasan la noche jugando con la computadora (videojuegos) o viendo televisión, y durante el día duermen. La mayoría son pacíficos, pero no todos.

CONSECUENCIA: APARTARSE DEL MUNDO

El inesperado –y con frecuencia repentino– retiro silencioso de chicos y chicas normalmente alegres, inteligentes y sociables, es uno de los misterios más desconcertantes de la sociedad japonesa de hoy. Miles de adolescentes y jóvenes se recluyen herméticamente en su cuarto, apartándose del mundo exterior.

Lariem 17-mar-2005 00:50

Vi ese doncumental hace tiempo y ademas de todo lo que cuentas,otra cosa que me llamo particularmente la atencion es la forma en como las familias de estos chicos trataban el tema:
La mayoria lo mantenia en secreto, e incluso se negaban a hablar sobre el.

Artdirector 17-mar-2005 12:35

Como estos días estoy superencantado de la vida, se me hace difícil rememorar un desagradable episodio que tuve en casa esta Navidad con el tema de los Hikikomori:

En fiestas me quedé sin trabajo y durante un mes no salí a la calle más que cuatro veces (casi todas para ir a terapia). Mi madre vió en un periódico una columna de opinión que se titulaba algo así como Hikikomori: los desahuciados. Tenía una parte del texto destacada en grandes letras que decía que cada vez hay más jóvenes que vegetan en sus casas ante sus ordenadores y que sólo salen de su habitación para pedir comida y otras satisfacciones a sus padres. Mi madre sólo se leyó esa parte y estuvo toda una tarde llamándome Hikikomori en plan burla.

Yo me leí el artículo entero, y dentro decía cosas aun más desagradables, como por ejemplo que si no hay más Hikikomoris en el mundo es porque muchos se suicidan. Es una pena que no lo haya guardado. Le dije a mi madre que el tema no iba de lo que ella se creía, y que mientras no se lo leyera todo, dejara de hacer gracias, que luego se podría arrepentir. Yo no le había amargado la vida explicándole mi sufrimiento de meses anteriores, incluídas mis ganas de suicidarme, así que por lo menos creo que merecía algo de respeto. Bueno, creo que no se lo leyó, la cosa quedó en nada, como casi siempre, y yo no tuve necesidad de explotar.

Quiero que quede claro que no acuso a mi madre de haber sido insensible a mis problemas, ahora que hablo de ella por primera vez. En parte fue culpa mía por no haberlo compartido con ella. Es por eso que creo que se equivocó, y que si se hubiera encontrado ante la cruda realidad, se hubiese sentido muy culpable (sin motivo) y hubiese intentado ayudarme.

Pero esto es el pasado. Ahora creo que me toca ser un poco feliz.
Saludos.

MalhomZ 17-mar-2005 13:21

¡¡¡ A chingau !!!
 
¡Y yo que ya me iba a dormir!

Hace unos años, llegué a estar hasta una semana entera en mi cuarto. Actualmente me paso casi todas las noche viendo TV. Mi cuarto tiene una computadora, TV, DVD, VCR, celular y toneladas de libros... y aunque no me gustan mucho los juegos de video: últimamente he estado pensando en comprarme un Play Station.

¡Carajo!

Ahora si lo que me faltaba: un exótico nombre para mi ya de por sí exótica condición.

Me bautizo con el nuevo nick de Malhomz Hikikomori.

Sea pues...

Y ya poniéndome un poco más serio: vergatos y/o ArtDirector: podrían pasarme la referencia del artículo o documental para buscarlo, porque me resulta muy interesante (sobre todo en el easpecto de las causas socio-culturales).

Se los agardeceré mucho.


Saludos desde México.

Malhomz... Hikkomori :wink: :?

Kris_bcn 17-mar-2005 13:26

Re: ¡¡¡ A chingau !!!
 
Cita:

Iniciado por MalhomZ
¡Y yo que ya me iba a dormir!

Hace unos años, llegué a estar hasta una semana entera en mi cuarto. Actualmente me paso casi todas las noche viendo TV. Mi cuarto tiene una computadora, TV, DVD, VCR, celular y toneladas de libros... y aunque no me gustan mucho los juegos de video: últimamente he estado pensando en comprarme un Play Station.

¡Carajo!

Ahora si lo que me faltaba: un exótico nombre para mi ya de por sí exótica condición.

Me bautizo con el nuevo nick de Malhomz Hikikomori.

Sea pues...

Y ya poniéndome un poco más serio: vergatos y/o ArtDirector: podrían pasarme la referencia del artículo o documental para buscarlo, porque me resulta muy interesante (sobre todo en el easpecto de las causas socio-culturales).

Se los agardeceré mucho.


Saludos desde México.

Malhomz... Hikkomori :wink: :?

Más abajo en esta misma página hay un artículo que habla de ello...

Artdirector 17-mar-2005 13:29

El artículo que hay en esta página está bastante bien.
Lo que leí yo en un periódico local de Mallorca era más bien una columna literaria. Me gustaría haberlo guardado para transcribirlo aquí, pero se me pasó.

Hombre_sin_rostro 17-mar-2005 13:55

Os paso el enlace del documental por si queréis descargarlo del emule:

ed2k://|file|Documental.-.Hikikomori,.J ... Invisibles.[Docurip][TvRip].avi|358369664|EE5F394D331F250A56C63459BBB0212E|/

taradoAsocial 17-mar-2005 14:01

vi ese documental y es practicamente lo ke me pasa a mi, solo ke yo salgo cada dia por la madrugada un par de horas, para pasear el perro y mover un poco el culo.


y no tengo fobia social ni soy timido, solo que paso de relacionarme con la gente, no me sirve para nada.

Nolo 17-mar-2005 14:02

Cita:

Iniciado por Hombre_sin_rostro
Os paso el enlace del documental por si queréis descargarlo del emule:

ed2k://|file|Documental.-.Hikikomori,.J ... Invisibles.[Docurip][TvRip].avi|358369664|EE5F394D331F250A56C63459BBB0212E|/

Buen dato, haber si lo bajo esta noche.

Desahuciado 17-mar-2005 15:20

Arigato, Vergatos. :lol: ¡Bien, Vergatos, por tu post! Es un tema muy interesante. Yo tambien vi el documental. Lo que habria que determinar es si esos jovenes estan o no a gusto con su encierro. Tienen la TV, el ordenador, la videoconsola, libros, musica, etc. Igual no necesitan nada mas.

Desde luego que es muy triste, pero habria que ver si el problema de los "Hikikomori" proviene de una Fobia Social o de una sociedad (creadora, recordemos, de las mas conocidas marcas de consolas y aparatos electronicos del mundo) que premia ese tipo de conductas y en la que la timidez no está mal vista. En fin, es un tema que daria mucho que hablar y yo como no conozco para nada las costumbres japonesas me callo.

Sayonara

Desahuciado 17-mar-2005 15:26

Cita:

Iniciado por Artdirector
Como estos días estoy superencantado de la vida, se me hace difícil rememorar un desagradable episodio que tuve en casa esta Navidad con el tema de los Hikikomori:

En fiestas me quedé sin trabajo y durante un mes no salí a la calle más que cuatro veces (casi todas para ir a terapia). Mi madre vió en un periódico una columna de opinión que se titulaba algo así como Hikikomori: los desahuciados.

Vaya, ya se como me llamaria si entrase en un foro de FS japonés: Hikikomori. Ja ja ja

Artdirector, pues mi madre porque no ha visto todavia ningun reportaje de esos que si no...

Kris_bcn 17-mar-2005 15:30

Pues se ve que está bastante mal visto... hasta su propia familia se avergüenza de ellos y no hace nada por ayudarlos... pero es que en Japón son muy raros... luego están los Karoshi que mueren por exceso de trabajo... se pasan jornadas enteras trabajando sin dormir ni descansar y mueren de infarto o fallos cerebrales... La verdad es q no se por qué vivirán en Japón pudiendo vivir en España...

StyH 17-mar-2005 15:48

Una prueba más de q este tipo de problemas son de origen social y de adaptación al entorno y no genético ni químico ni paranoias varias.
Casualidad q sea en Japón precisamente? no creo, vi hace un tiempo un documental sobre Japón en el q hablaban de las peculiaridades de la personalidad de los japoneses, como la mayoría tiende a evitar los confrontamientos personales, por ejemplo no suele haber peleas por tráfico.
Todo esto de la fs y la evitación es un puto hábito aprendido y adquirido, q sólo se romperá cuando queramos romper el círculo vicioso.

Siliana 17-mar-2005 16:23

Cita:

Iniciado por Desahuciado
Arigato, Vergatos. :lol: ¡Bien, Vergatos, por tu post! Es un tema muy interesante. Yo tambien vi el documental. Lo que habria que determinar es si esos jovenes estan o no a gusto con su encierro. Tienen la TV, el ordenador, la videoconsola, libros, musica, etc. Igual no necesitan nada mas.

Desde luego que es muy triste, pero habria que ver si el problema de los "Hikikomori" proviene de una Fobia Social o de una sociedad (creadora, recordemos, de las mas conocidas marcas de consolas y aparatos electronicos del mundo) que premia ese tipo de conductas y en la que la timidez no está mal vista. En fin, es un tema que daria mucho que hablar y yo como no conozco para nada las costumbres japonesas me callo.

Sayonara


La sociedad japonesa es junto con la estadounidense la mas competitiva y exigente de todas las sociedades industrializadas.
Yo tambien vi un documental sobre estos chicos y lo que tenian era una fobia social muy bestia!se ven en una sociedad super exigente y no se ven capaces de hacer frente a lo q se les pide.
Y la soledad no gusta a nadie pq el hombre es un ser sociable por naturaleza.puede haber personas mas o menos solitarias pero todo el mundo necesita el calor humano.por eso no creo q estos niños sean felices y esten encerrados en su habitacion por gusto.

Artdirector 17-mar-2005 16:40

Cita:

Iniciado por Desahuciado
Cita:

Iniciado por Artdirector
Mi madre vió en un periódico una columna de opinión que se titulaba algo así como Hikikomori: los desahuciados.

Vaya, ya se como me llamaria si entrase en un foro de FS japonés: Hikikomori. Ja ja ja

Pues ahora me parece que he puesto ese título pensando en tu nick, porque no me acuerdo exactamente de cómo era.
Tenías que haber insistido más en cambiártelo el día que dijiste que lo ibas a hacer. Es como yo; ahora que estoy de buen humor aprovecho para escribirlo todo, que luego desaparece. Así, si dudo en hacer las cosas que me he propuesto, me digo: no, lo tengo que hacer, que lo pone en Internet :D .

Desahuciado 18-mar-2005 02:39

Cita:

Iniciado por Artdirector
Pues ahora me parece que he puesto ese título pensando en tu nick, porque no me acuerdo exactamente de cómo era.
Tenías que haber insistido más en cambiártelo el día que dijiste que lo ibas a hacer. Es como yo; ahora que estoy de buen humor aprovecho para escribirlo todo, que luego desaparece. Así, si dudo en hacer las cosas que me he propuesto, me digo: no, lo tengo que hacer, que lo pone en Internet :D .

No me lo cambié por problemas técnicos. De todas formas, estoy muy comodo con este nick. De haberlo cambiado seria por vosotros.

En fin, que soy un desahuciado, pero cada dia menos.

8)

davidven 20-mar-2005 17:49

Hoy he encontrado un artículo interesante, donde creo que deja claro un aspecto: el avance de la tecnología, que ha sido inmensamente beneficioso por un lado, está causando que los jovenes tengamos muchos más problemas de conducta y sociabilidad. Esto se reproduce en todo el mundo, con las variaciones propias de cada sociedad y de los niveles de vida.

Aquí está el artículo:

http://www.clarin.com/diario/2005/03/20 ... -04415.htm


Adolescentes que se aíslan: un nuevo trastorno de conducta


El chico que se desesperaba por acaparar todas las conversaciones familiares de repente exige que le lleven la cena a su pieza. No le interesa charlar y claramente prefiere comer solo mientras navega por Internet. Tampoco lo seduce la idea de ver tele en el living con sus padres. Luego, cuando las luces de la casa se apagan, sigue en vela, con la mirada fija en la pantalla de la computadora. La escena no es rara en absoluto. Y no es nociva si ocurre un par de veces. El problema es si se prolonga en el tiempo y el chico deviene una suerte de ermitaño moderno.

"El avance de la tecnología sin dudas influye en las relaciones sociales", explica Rebeca Hillert, coordinadora docente y supervisora en Clínica de la Niñez y el Adolescente del Centro Dos, una institución sin fines de lucro donde se atienden 3.000 pacientes. "Hasta hace poco, en las casas con adolescentes solía haber música a todo volumen. Eso ya no pasa. Los chicos eligen entre los 5.000 temas en MP3 que se bajaron de la PC y los escuchan con auriculares, solos, en sus habitaciones", ejemplifica Hillert.

Todos los especialistas consultados por Clarín dicen que en los últimos años aumentaron las consultas de padres preocupados. Algunos hablan directamente de este aislamiento social autoimpuesto por sus hijos, que se niegan a salir de sus cuartos, donde pasan horas frente al televisor y la computadora. Otros encaran la consulta por el fracaso escolar o los cambios abruptos en la conducta. El psiquiatra Alfredo Cía, presidente de la Asociación Argentina de Trastornos de Ansiedad, explica que si bien los casos van en franca progresión desde el 2000, la psiquiatría aún no le dio nombre a este síndrome.

La psicoanalista Silvia Justo, también del Centro Dos, habla de ciertas contradicciones que perturban a los padres de hoy: "Les dan todo a sus hijos para que estén actualizados. Saben que la tecnología es cultura y la compran, pero hay situaciones que se les van de las manos, como estos cuadros de aislamiento. Ahí es cuando consultan".

Ojo. No hay que confundirse con el encierro normal de todo adolescente, que es capaz de tirarse horas en la cama simplemente para no hacer nada. "Ese aislamiento es normal, porque el adolescente debe distanciarse de las figuras parentales. Tampoco es grave si navega en Internet, pero además hace otras cosas y tiene amigos. Lo preocupante es que tenga cortado su lazo con el afuera", explica Justo.

Esos sí son casos extremos. En Japón es tema nacional. Estiman que uno de cada diez adolescentes —más de un millón—, sufre este trastorno al que llaman hikikomori, que significa inhibición, reclusión, aislamiento. En general son hijos únicos a los que los padres les dan todo, pero ellos no les hablan y tampoco tienen amigos. La preocupación es tal que ya hay una treintena de libros, documentales y una película.

Está claro que entre Japón y Argentina hay un abismo cultural y económico, pero el trastorno también se expresa aquí. Se da en las clases media y alta, en aquellos hogares donde los chicos tienen la tecnología al alcance de la mano. "Aparece en adolescentes y jóvenes de veintipico. Se recluyen en sus casas y llegan a abandonar sus estudios para no salir. Además, se tornan exigentes y hasta agresivos con sus padres", asegura Cía.

"Esta es una nueva patología juvenil que se da en determinados grupos y que no es raro que suceda. Hay muchos casos en que los padres consultan porque el chico invierte el sueño y cambia sus signos biológicos. Entonces de día está alterado, malhumorado, intolerante", explica el psiquiatra y psicoanalista Humberto Gobbi.

Y enumera posibles causas del problema: "Son hijos de padres hiperocupados que compensan su ausencia y la carencia afectiva con cosas materiales y permisividad. Y están los chicos que son muy tímidos y la computadora les facilita los vínculos sociales".

Según Cía, hay que evaluarlos desde el diagnóstico para establecer causas del cambio abrupto de comportamiento: "Se debe descartar la existencia de componentes fóbicos del tipo agorafobia o ansiedad social, ver si hay trastornos de personalidad, como evitativa, dependiente, esquizoide o pasivo-agresiva, o si la necesidad compulsiva de conectarse a Internet es por una ciberadicción".

El psiquiatra asegura que viven en egosintonía (sin conflicto interno), y por eso lo más frecuente es que no quieran seguir ningún tratamiento, que en general es pedido por los padres, y son los profesionales quienes deben ir hasta el búnker. A veces aceptan la consulta cuando empiezan a sentirse deprimidos. "El tratamiento debe ser una psicoterapia que les permita tomar conciencia de su situación anómala y los vaya reconectando con la realidad, intentando comprender los motivos de la desconexión (miedo a la responsabilidad adulta, temor ante un mundo cada vez más exigente, hostil y competitivo). Es importante restablecer los horarios de sueño y programar actividades físicas con un acompañante terapéutico. La medicación puede ser un valioso recurso".

dransiedad 20-mar-2005 19:02

doctar honoris causa en depresiones, ansiedades y drogas naturales el doctor ansiedad responde a vuestras cuestiones:

esta claro que un kiki es mejor que un kikimori y mejor que el arakiri, pero loq ue mas me sorprende es el avatar de kkris es que me encantan las gatas mandonas, guau con ese uniforme...bueno volviendo al tema colindante esto no es otra manera de deir aqui me quedo, por que la verdad es que viendo tal documental se me quitan las ganas de llevar esa vida, a aquel que quiera eso para si mismo solo quiere un mal y debemos erradicarlo, el mundo tiene todo lo malo que quieras probar pero al terminar su doloroso camino existe la granm recompensa del final.


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