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Antligen 27-feb-2005 01:25

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Iniciado por vergatos
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Iniciado por Antligen
Pues porque a lo largo de la historia se nos ha impuesto a la fuerza una creencia absurda que no tiene ni pies ni cabeza, propia de la ignoracia. Está demostrado que cuanto mas primitiva e inculta es una civilización mas fervor religioso hay. Y en los paises mas avanzados con mas nivel cultural , el agnosticismo se impone, y hay pruebas empiricas que desmontan muchas chorradas que predican las religiones por no citar la mas obia, que dios es Malo de cojones, y si existe.
Una cosa que está psicologicamente demostrada es que las personas creen con mas facilidad lo que les gustaria que fuera verdad. Y el caso de la religión es la prueba mas evidente.

Pon en una balanza. que ha salvado mas vidas, las investigaciones médicas con trasplantes, tratamientos e investigacion cientifica o todos los rezos de mundo.

Pues yo opino, Antligen que no hay que pensar igual que los demás por muy cultos que sean, que hay que tener ideas propias, tener buen corazón y buenos sentimientos hacia el prójimo, ayudar a los demás, no hacer cosas malas que perjudique gravemente a nadie, y ser buena gente. Y si haces eso, da igual que creas en Dios o no, pues todo eso es lo realmente importante, y lo que te va a hacer vivir feliz interiormente.

En cuanto a lo del tema de las enfermedades, pienso que los médicos han salvado a más personas en esta vida, pero que Dios es el que ha salvado a más almas en la otra Vida. Creo que debería de ser así como lo narro. Pero me puedo equivocar y respeto las opiniones de los demás.

Creer en Dios es tener ideas propias?, o es que te has inventado tu propio dios?. El ser buena persona de buen corazon y solidario con el prójimo no es monopolio de los creyentes, es mas en el grupo de los creyentes hay mucha gente mala sobre todos los integristas, que existen en todas las religiones no solo en la musulmana.

Entonces para que se llevan al papa a un hospital cuando está enfermo? mejor que lo dejen en el vaticano y que rezen mucho y lo curará dios, y si no lo cura pues es que dios lo ha querido asi. Pues no, pero si son incoherentes con ellos mismos . Por cierto con respecto a la chorrada de que Dios salva almas en la otra vida o algo asi, te diré que yo pensaba que la salvación se la ganaba uno cumpliendo los diez mandamientos ademas de los adjuntos de no ser gay, de dar dinero a la iglesia, no usar condon, ..... es que cansa ya hablar de tanta gilipollez y tener que estar aguantando beatos por todos laos, por cierto si quieren religion que las den en las iglesias.

vergatos 27-feb-2005 01:36

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Iniciado por Antligen
Creer en Dios es tener ideas propias?, o es que te has inventado tu propio dios?. El ser buena persona de buen corazon y solidario con el prójimo no es monopolio de los creyentes, es mas en el grupo de los creyentes hay mucha gente mala sobre todos los integristas, que existen en todas las religiones no solo en la musulmana.

Entonces para que se llevan al papa a un hospital cuando está enfermo? mejor que lo dejen en el vaticano y que rezen mucho y lo curará dios, y si no lo cura pues es que dios lo ha querido asi. Pues no, pero si son incoherentes con ellos mismos . Por cierto con respecto a la chorrada de que Dios salva almas en la otra vida o algo asi, te diré que yo pensaba que la salvación se la ganaba uno cumpliendo los diez mandamientos ademas de los adjuntos de no ser gay, de dar dinero a la iglesia, no usar condon, ..... es que cansa ya hablar de tanta gilipollez y tener que estar aguantando beatos por todos laos, por cierto si quieren religion que las den en las iglesias.

Yo no soy beato, Antligen, no voy ningún Domingo a Misa, lo he dicho muchas veces. También sé que es cierto eso que dices de que hay también gente mala entre esos beatos, o entre los cristianos, eso es así, no has dicho ninguna mentira. Pero gente mala hay en todas partes, lo complicado es conocer a gente buena. Pero insisto en que es importante respetar ideas y opiniones. Un saludo.

Antligen 27-feb-2005 02:48

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Iniciado por vergatos
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Iniciado por Antligen
Creer en Dios es tener ideas propias?, o es que te has inventado tu propio dios?. El ser buena persona de buen corazon y solidario con el prójimo no es monopolio de los creyentes, es mas en el grupo de los creyentes hay mucha gente mala sobre todos los integristas, que existen en todas las religiones no solo en la musulmana.

Entonces para que se llevan al papa a un hospital cuando está enfermo? mejor que lo dejen en el vaticano y que rezen mucho y lo curará dios, y si no lo cura pues es que dios lo ha querido asi. Pues no, pero si son incoherentes con ellos mismos . Por cierto con respecto a la chorrada de que Dios salva almas en la otra vida o algo asi, te diré que yo pensaba que la salvación se la ganaba uno cumpliendo los diez mandamientos ademas de los adjuntos de no ser gay, de dar dinero a la iglesia, no usar condon, ..... es que cansa ya hablar de tanta gilipollez y tener que estar aguantando beatos por todos laos, por cierto si quieren religion que las den en las iglesias.

Yo no soy beato, Antligen, no voy ningún Domingo a Misa, lo he dicho muchas veces. También sé que es cierto eso que dices de que hay también gente mala entre esos beatos, o entra los cristianos, eso es así, no has dicho ninguna mentira. Pero gente mala hay en todas partes, lo complicado es conocer a gente buena. Pero insisto en que es importante respetar ideas y opiniones. Un saludo.

A mi las opiniones me dan igual, allá cada uno con la suya, pero cuando esas "opiniones" invaden el terreno de las personas que no pensamos igual entonces ni respeto ni hostias. A mi me han discriminado en el colegio por ser el unico que no daba clase de religion, por no estar bautizado y no hacer la comunión. Eso ma hacia mas "raro" aún. Además vivimos en una sociedad marcada totalmente por el catolicismo, las festividades, la monarquia, la educación, las donaciones a la iglesia . obiando que yo por vivir en españa soy catolico, nisiquiera de postal.

Gacel 27-feb-2005 05:03

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Iniciado por EnCallado
Yo personalmente no tengo dudas de que un Dios existe, y que ha creado el Universo y todo eso, de lo que tengo dudas es de si le importamos algo.

:) :D :P

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Iniciado por EnCallado
Que uno no haya existido antes de nacer no significa que no pueda seguir existiendo despues de morir.

ya EnCallado, te entiendo.
pero para una persona como yo con un estilo de pensamiento perfeccionista y "cuadrado" todo es cuestión de simetría.
como sabes la simetría rige las leyes de todos los seres creados por la naturaleza.

que no existimos antes de nacer yo creo que es algo en lo que casi todos estamos de acuerdo, creyentes, no creyentes y agnósticos.

por lo tanto si antes de nacer no existíamos como puedo concebir que después de morir sí que existiremos, y para siempre además. el equilibrio se rompería, donde está la simetría? (no sé si me estoy haciendo entender...)

es por eso por lo que no creo que los seres humanos seguiremos existiendo tras la muerte, (aunque oye, que por mí estupendo, eh? que si nos espera una vida eterna de felicidad no voy a ser el guapo que la rechace :P ).

Artdirector 27-feb-2005 09:10

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Iniciado por Antligen
Está demostrado que cuanto mas primitiva e inculta es una civilización mas fervor religioso hay.

En esto no estoy nada de acuerdo. La religión, sea uno creyente o no, forma una parte fundamental de la cultura. Nuestro legado cultural no sería el mismo (y no sería mejor) sin la religión. Ni siquiera la ciencia. Es cierto que en la Edad Media la Iglesia Católica impedía activamente el avance de la ciencia, pero eso fue un error del que ya se han arrepentido.
Yo no creo ni acabo de comprender cómo es la fe, pero jamás criticaré a los que creen. Si me quiero meter con alguien, me meto con Dios directamente.

Artdirector 27-feb-2005 09:14

No suelo decir esto muy a menudo, pero mi madre dice que de niña veía un aura alrededor de la cabeza de algunas personas. ¿Es esto (volviendo al tema) una forma de comunicación con los espíritus? :D

junzenegger 27-feb-2005 09:16

Cita:

Iniciado por Artdirector
No suelo decir esto muy a menudo, pero mi madre dice que de niña veía un aura alrededor de la cabeza de algunas personas. ¿Es esto (volviendo al tema) una forma de comunicación con los espíritus? :D

mmmm... ¿eso forma parte del psicodrama o te ha salido asi de repente?... me empiezas a preocupar...

Artdirector 27-feb-2005 09:25

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Iniciado por junzenegger
Cita:

Iniciado por Artdirector
No suelo decir esto muy a menudo, pero mi madre dice que de niña veía un aura alrededor de la cabeza de algunas personas. ¿Es esto (volviendo al tema) una forma de comunicación con los espíritus? :D

mmmm... ¿eso forma parte del psicodrama o te ha salido asi de repente?... me empiezas a preocupar...

Es para que veáis que mi mente es multidimensional.

david75 28-feb-2005 11:33

Antligen,

tu concepto de la religión es infantil, así de simple.
Además demuestras no tener ni idea de la historia del hombre. En todas, absolutamente en todas las civilizaciones existe la figura de uno o varios dioses. Ya sea en una tribu de australia que jamás ha tenido contacto con otras civilizaciones, o en la nuestra actual, o en alguien que se ha criado entre animales. ¿Qué demuestra eso?, que el sentimiento de que existe un ser superior que nos vigila-protege-castiga es algo innato del hombre.
Que luego muchos nos lo planteemos y lleguemos a la conclusión de que es mentira, pues vale, perfecto, pero el hecho de que en la naturaleza del hombre está el buscar y pensar que existe un ser superior es algo innegable.

Pero tú, como siempre, a lo tuyo. Tus pensamientos son verdades absolutas, y el que opine lo contrario es tonto.
Así te va.

Antligen 28-feb-2005 12:38

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Iniciado por david75
Antligen,

tu concepto de la religión es infantil, así de simple.
Además demuestras no tener ni idea de la historia del hombre. En todas, absolutamente en todas las civilizaciones existe la figura de uno o varios dioses. Ya sea en una tribu de australia que jamás ha tenido contacto con otras civilizaciones, o en la nuestra actual, o en alguien que se ha criado entre animales. ¿Qué demuestra eso?, que el sentimiento de que existe un ser superior que nos vigila-protege-castiga es algo innato del hombre.
Que luego muchos nos lo planteemos y lleguemos a la conclusión de que es mentira, pues vale, perfecto, pero el hecho de que en la naturaleza del hombre está el buscar y pensar que existe un ser superior es algo innegable.

Pero tú, como siempre, a lo tuyo. Tus pensamientos son verdades absolutas, y el que opine lo contrario es tonto.
Así te va.

puede ser que sea infantil y simple, pero decir que la religion es algo que siempre ha surgido en la religion a mi no me dice nada. El hombre (la humanidad) como muchas otras especies son animales de grupo , de manada y han desarrollado siempre por instinto, la jerarquia dentro de sus grupos, siempre ha habido jefes , menos jefes y pringadillos (habrá alguna excepción pero yo hablo de la norma), y los dioses han sido la extrapolación de esto , por lo visto incluso los líderes de todos los grupos sociales han tendido a crearse la figura de un dios para satisfacer su instindo de estar por debajo de álguien también. La historia también habla que en la inmensa mayoria de las culturas y épocas el hombre ha estado siempre peleandose entre ellos, entre tribus, paises...por no hablar del papel secundario que han tenido las mujeres en la inmensa mayoria de epocas y culturas. Pues creo que por mucho que hayan existido en la historia del hombre las guerras, el machismo la injusticia social etc.... no dejan de ser cosas malas, y ahi meto también a las religiones


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