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Trans_Zen 07-feb-2009 19:21

TLP, idealización
 
Para alguno que conozca el trastorno límite o bordeline, le preguntó si es normal que una chica afectada por ésto, caiga tan facilmente en la idealización, es que casi no me conoce, solo chateamos por msn, y dice que ha soñado varias veces conmigo, sueños de tipo amoroso :?: No sé me parece muy raro, Encima ahora dice que se está enamorando, pero una relación con un TLP debe ser una pesadilla. Espero respuestas. Saludos.

Res_funciona 07-feb-2009 20:06

Re: TLP, idealización
 
Y después de idealizarse y enamorarse, se deprimirá y le habrás hecho mucho daño.

Me parece que es algo así. :|

SerenaO 07-feb-2009 20:36

Re: TLP, idealización
 
Me extraña que preguntes esto TransZen... según el DSM-IV el segundo criterio para TLP es:

Un patrón de relaciones interpersonales inestables e intensas caracterizado por los extremos de idealización y devaluación.

O sea que sí, te estará idealizando demasiado rápido y a la menor actitud tuya que pueda interpretar como rechazo te mandará a la M...... y posiblemente intente suicidarse si es realmente borderline grave :?

Puedes buscar más información en este .pdf:
http://www.cat-barcelona.com/pdf/bib...na_con_tlp.pdf

A mi me diagnosticaron TLP y muchas cosas sí coinciden conmigo, pero yo no soy una TLP "pura" por decirlo así, no con los demás (yo no soy de explotar a causa de la ira o rabia y mandar a gente a la mierda así por así, nunca he pegado a nadie a causa de diferencias, ni soy de tirar platos ni hacer pataletas.... y mucho menos amenazar a alguien que quiera salirse de mi vida porque las cosas no funcionan :roll: ). Pero supuestamente los TLPs hacen todo esto que te he mencionado....

Resumen, con todo lo que leí recién me dijeron que era TLP, hace casi dos años, pues no te aconsejaría tener una relación de pareja con la chica que mencionas, mucho menos si te ha dicho que se está enamorando por MSN 8O o le falta mucho cariño o lo está buscando desesperadamente....
(Ahora, si ella yá está yendo a terapria o está en tratamiento, quizás podrías darle una oportunidad, pues se supone que en ese caso ella debe saber que tiene un problema y que tiene muchas pero muchas cosas en las que trabajar..... y enamorarse muy rápido es precisamente una de las que debe evitar..... y debería estar consciente de ese problema)... :wink:

Trans_Zen 07-feb-2009 21:59

Re: TLP, idealización
 
Leyendo el pdf que me pones, tiene uno ganas de salir corriendo...Ya ya me imaginaba que fuera algo así, pero yo le he preguntado, y dice que eso de soñár con uno que casi no conoce que nunca le ha pasado, que le parezco interesante y algunas cosas más.

El otro día le dije, en realción al artículo que pongo a continuación, que una relación con un TPE era catastrófica, y le sentó muy mal, decía que toda la tarde se la paso triste, pensando en lo que le había dicho.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_1/Tes

"Una relación con un trastorno límite de personalidad tiene el peor de los pronósticos. Estas personas no saben quiénes son, ni lo que quieren, "tienen una sensación de vacío infinito y se pueden presentar de múltiples formas", señala Walter Riso. Los limítrofes son personas caóticas, que lo mismo te aman como al minuto siguiente te odian. Encima, pueden ser atractivas y tienen una energía que puede convertirlos en un imán para incautos."

Supongo que Los TPLs no son conscientes de su trastorno?, se niegan a a aceptar la verdad, se autoengañan, o que demonios se yo...además que cuando uno habla con ella, parece la persona más normal del mundo, no la noto nada histriónica, vamos que pienso que es un TPL leve.

En fin, ya os contaré como termina esta idealización...

Trans_Zen 07-feb-2009 22:16

Re: TLP, idealización
 
Cita:

Iniciado por forofobia
yo he leido sobre el tlp y puede ser, estas totalmente seguro que lo tiene? diagnosticar a alguien sin ser psicologo y sim conocerlo... psss me parece una chorrada... puede que te este tomando el pelo...

Seguro que lo tiene, está diagnosticada.
Cita:

tengo a uno aqui en el msn que dice que me ama y nada mas me ice tkm, vamos a quedar, que me vas a hacer cuando quedemos, q si vamos a follar... y mira, ese chico no tiene nada, lo unico que le pasa que esta mas caliente que la ***** de un negro y ya está
:lol: :lol: :lol:

Cita:

volviendo al tema... si estas seguro que lo tiene, puede que de verdad te haya idealizado, puede ser catastrofica la relacion, por lo que he leido enotros sitios, aunque si esta en tratamiento dale una oportunidad, con medicacion y terapia he leido a gente decir que han conseguido con el paso del tiempo comportarse como una persona normal, asi que en ese caso no hay nada que temer a mi modo de verlo
me dice que tengo todo para que me ame, pero que no sabe si quiere amarme... :? vamos que la ambivalencia en ellos es pan de todos los días.

SerenaO 08-feb-2009 00:22

Re: TLP, idealización
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Leyendo el pdf que me pones, tiene uno ganas de salir corriendo...Ya ya me imaginaba que fuera algo así, pero yo le he preguntado, y dice que eso de soñár con uno que casi no conoce que nunca le ha pasado, que le parezco interesante y algunas cosas más.

El otro día le dije, en realción al artículo que pongo a continuación, que una relación con un TPE era catastrófica, y le sentó muy mal, decía que toda la tarde se la paso triste, pensando en lo que le había dicho.


Pues ahí estoy de acuerdo con ella... cómo le vas a decir eso? 8O Sabes tu el estigma que significa que te diagnostiquen con TLP?!? Hasta a los psiquiatras les aconsejan que se mantengan lo más alejados emocionalmente que puedan de sus pacientes porque de seguro la relación terapeutica tendrá muchas altas y bajas y al menor gesto que el paciente entienda como rechazo el psiquiatra corre peligro de que se le arrebate el paciente y se abalanze a sobre él a darle puñetazos o que se tire ahí mismo por una ventana.... o sea, los TLP son lo peor de la sociedad... suficiente tienen ellos con leerlo hasta en artículos de "Psiquiatras" o "Psicólogos" como para que alguien con quien hablan (posible amig@ o novi@ se lo recuerde :?

Cita:

Iniciado por Trans_Zen
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_1/Tes
"Una relación con un trastorno límite de personalidad tiene el peor de los pronósticos. Estas personas no saben quiénes son, ni lo que quieren, "tienen una sensación de vacío infinito y se pueden presentar de múltiples formas", señala Walter Riso. Los limítrofes son personas caóticas, que lo mismo te aman como al minuto siguiente te odian. Encima, pueden ser atractivas y tienen una energía que puede convertirlos en un imán para incautos."

Vaya!... si yo soy realmente TLP, qué crees que debo hacer leyendo un artículo como éste? Te aseguro que prefiero pensar que el que lo escribió ni sabe de qué carajo ha escrito y omitió lo más importante (la parte positiva?).
Y, si para desgracia de los TLPs el artículo es serio, y cierto... qué hago? Mejor me tomo mi sobredosis ya y me suicido porque definitivamente si llego a vieja voy a ser una vieja divorciada sin nadie a mi lado amargada y llena de cicatrices y que ni siquiera en una residencia me soportarán.... :roll: Qué motivación leer cosas de TLPs...

Y cuál es la diferencia entre un TLP y un Bipolar??? Que el TLP se corta/autolesiona y el Bipolar no... ni los psiquiatras se deciden si son parte del mismo espectro o si son dos enfermedades totalmente diferentes...

Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Supongo que Los TPLs no son conscientes de su trastorno?, se niegan a a aceptar la verdad, se autoengañan, o que demonios se yo...además que cuando uno habla con ella, parece la persona más normal del mundo, no la noto nada histriónica, vamos que pienso que es un TPL leve.
En fin, ya os contaré como termina esta idealización...

Yo se qué problemas tengo yo, se reconocer cuando veo todo del lado negativo, se reconocer cuando estoy cerrada, cuando no estoy en condiciones de tomar una decisión importante ya sea por estrés excesivo o porque estoy deprimida, o porque se me subieron los humos y me creo omnipotente.... se cuando no debo liárme con alguien, y se que tengo muchas cosas que arreglar, de las cuales creo que la raíz es la autoestima... o algún desequilibri químico? quién sabe?
Pero lo que sí sé con seguridad al 100% es qué yo no tengo derecho de obligar a nadie ni chantajear a nadie para que esté conmigo y la única que debe resolver sus problemas soy yo, porque ni mi psiquiatra ni mi psicóloga pueden hacer las cosas por mí... mucho menos mi pareja si la tuviera.
Pero repito.... yo soy una TLP como dice mi psiquiatra "con rasgos muy sutiles".

Según tengo entendido y te lo digo porque conocí a una TLP Histriónica, ésos son los peores, porque son dramatizadores que siempre quieren ser el centro de atención y cuando no les prestan atención forman su pataleta....

Pregunta para terminar.... ¿cuántos años tiene ella y cuántos tu (si no es intrometerme mucho :roll: )?

Trans_Zen 08-feb-2009 05:37

Re: TLP, idealización
 
Ayy SerenaOscura, tanta contundencia en tus respuestas me asusta. Definitivamente en éste caso, ella debe tener un TLP leve. Yo soy mayor que ella, tiene unos 20, pero es muy madura, inteligente, atractiva, tiene ese magnetismo, para incautos, del que hablan, permiteme la broma. Solo espero que sea un amor pasajero y se le pase pronto, por el bien de los dos. A ver si cesan los sueños...

coqueluche 08-feb-2009 11:04

Re: TLP, idealización
 
Pues a mí, sin tener tlp (creo, al menos) también me ha pasado y me pasa lo de idealizar tanto a las personas (me refiero en este caso al plano amoroso), apenas las conozco... ¿a alguien le pasa? Creo que es nefasto y que de alguna forma intoxica la relación que puedas tener en la vida real con esa persona y tu comportamiento con ella se vuelve raro y ansioso y la verguenza aumenta por momentos.... pero es casi algo que no puedo evitar.... sale solo....

08-feb-2009 13:06

Re: TLP, idealización
 
Coqueluche me pasa como a ti, y tambien noto ese problema, idealizo facilmente y eso tambien intoxica mis relaciones y luego lo pienso y es absurdo idealizar a alguien que apenas conoces de nada.




pd. estoy con la cuenta desactivada y se de algunos mas que no pueden registrarse porq no les llega el email de confirmacion.

[email protected]

Trans_Zen 08-feb-2009 16:57

Re: TLP, idealización
 
Viendo de nuevo "Forrest Gump" me doy cuenta que el personaje de Jenny tiene algunas de las características del TLP (abuso sexual, promiscuidad, ideas suicidas, relaciones tormentosas, abuso de drogas, desiciones impulsivas, cambiantes, erráticas.. )

Verdelet 08-feb-2009 22:17

Re: TLP, idealización
 
A mi me han diagnosticado trastorno límite, pero vamos, que tampoco soy un tlp de manual, así que te contesto de acuerdo a mi experiencia… Yo te diría que la idealización sí es algo completamente natural en el tlp, al menos a mi me sucede constantemente, es como vivir constantemente en una fantasía que siempre te defrauda porque esperas demasiado de la gente… Conoces a alguien y al momento ya te aparece el sueño llamándote a gritos. Ten cuidado, te puedes encontrar en un problema sin quererlo ni beberlo si la chica se encapricha y nota que no cumples sus expectativas.

Trans_Zen 10-feb-2009 00:50

Re: TLP, idealización
 
Bueno, bueno, parece que lo que le atrae de ésta disyuntiva, es que es un amor imposible (plátónico), porque los que están cerca los rechaza a todos... 9 tíos tras ella, madremía!

AXEL 10-feb-2009 00:59

Re: TLP, idealización
 
pues asi pasa eh, cuando encuentras a una persona que afinas y pasan relativamente cosas comunes, uno se enamora pero solo es una ilusion, al menos al principio tienen que superar muchas etapas para saber si es amor de verdad, en esta no creo que lo sea, sobre la relacion con una tlp la apruebo pero siempre conocerse bien sus defectos y problemas y las cosas lindas
que te vaya bien!.

Trans_Zen 27-mar-2009 22:00

Respuesta: TLP, idealización
 
Copio el contenido del enlace que dió SerenaOscura que no tiene desperdicio, para preveniros:


¿MANTIENES UNA RELACIÓN CON UNA PERSONA CON
TRASTORNO LÍMITE DE LA PERSONALIDAD?

1. ¿Ocultas lo que realmente piensas o sientes porque tienes miedo de la
reacción de esa persona ?

2. ¿Crees que no merece que valga la pena la horrible pelea o los
sentimientos heridos que seguramente vengan después?.

3. Sientes como si caminaras sobre cáscaras de huevo la mayor parte
del tiempo y que no importa lo que hagas o digas, porque le dará la
vuelta y lo usará en tu contra.

4. Eres culpado y criticado por todo lo que va mal en la relación, incluso
cuando esto no tiene un sentido lógico.

5. Eres el foco de intensas, incluso violentas, iras que no tienen sentido,
alternando con periodos en los que esa persona actúa de manera
perfectamente normal e incluso cariñosa.

6. Sientes que eres manipulado, controlado o incluso
engañado algunas
veces.

7. Sientes que esa persona (que te importa) te idolatra o te desprecia,
sin puntos intermedios. Deseas que actuase como solía, cuando
parecía quererte y pensar que eras perfecto y todo era maravilloso.

8. Sientes que la otra persona es como el “Doctor Jeckyl y Mister
Hyde“, un momento una persona cariñosa que se preocupa; otro
momento alguien que parece tan villano que apenas puedes
reconocerlo. Te preguntas cuál de los dos es el de “verdad”. Esperas
que sea una fase pasajera – pero no lo es.

9. Sientes que estás en una montaña rusa emocional con subidas muy
altas (cosas increíbles y fantásticas) y bajadas muy profundas
(sentimientos de desesperación. Depresión, dolor por la relación que
creías que tenías)

10. Tienes miedo de pedir porque te han dicho que exiges demasiado o
que algo malo pasa contigo. Te han dicho que tus necesidades están
mal o no son importantes.

11. Te preguntas si estás perdiendo la perspectiva de la realidad porque
la otra persona siempre te está despreciando o negando tu punto de
vista. Además, la otra persona a menudo actúa correctamente delante
de otra gente, así que nadie te cree cuando explicas lo que está
ocurriendo.

12. Sientes que hagas lo que hagas no está bien, y cuando te las arreglas
para hacer lo que la otra persona quiere, de repente cambian sus
expectativas. Las reglas no paran de cambiar y no importa lo que
hagas , nunca puedes ganar. Te sientes sin ayuda y atrapado.

13. Eres acusado de hacer cosas que nunca hiciste y de decir cosas que
nunca dijiste. Te sientes incomprendido una gran parte del tiempo, y
cuando te intentas explicar, esa persona no te cree.

14. Eres constantemente humillado, pero cuando intentas dejar la
relación la otra persona intenta evitar que te vayas de multitud de
maneras – cualquier cosa desde declaraciones de amor y promesas de
cambio hasta amenazas directas o indirectas como “nunca mas
volverás a ver a los niños “ o “ nadie excepto yo te querrá jamás “.

15. Te es muy difícil planear algo ( reuniones sociales...) por culpa del
estado de ánimo de la otra persona, su impulsividad o
impredectibilidad. A veces incluso pones excusas ante los demás por
su conducta – o intentas convencerte a ti mismo de que ese es el
comportamiento normal.

16. Lees la lista anterior y piensas “ Dios mío, no tenía ni idea de que a
otra gente le ocurriese lo mismo”. Pues hay un nombre para esto:
Trastorno Límite de la Personalidad.


PENSAMIENTOS QUE PUEDEN INDICAR T.L.P.

1. Alternar entre ver a personas como maravillosas o malvadas . Tiene
dificultad en recordar las cosas buenas sobre una persona a la que en
esos momentos ve como un villano

2. Es imposible recordar algo negativo sobre esa persona cuando la
convierte en héroe.

3. Alterna entre ver a otros como completamente a favor o en contra.

4. Alterna entre ver situaciones completamente desastrosas o ideales.

5. Alterna entre verse a si mismo inútil o importante

6. Es difícil recordar el amor de alguien cuando hace tiempo que no está
cerca.

7. Cree que los demás están completamente equivocados o en lo cierto.

8. Cambia su opinión dependiendo de con quién esté.

9. Alterna entre idealizar a la gente o devaluarla

10. Recuerda situaciones de forma muy diferente al resto de la gente, o
se encuentra con que es incapaz simplemente de recordarlas .

11. Cree otros son responsables de sus acciones – o toman demasiada
responsabilidad sobre las acciones de otros.

12. Parece no dispuesto a admitir un error – o siente que todo lo que hace
es un error.

13. Basa sus creencias en sentimientos en vez de en hechos.

14. No se da cuenta de los efectos de su comportamiento en los demás.


SENTIMIENTOS QUE PUEDEN INDICAR T.L.P

1. Se siente abandonado ante la mínima provocación.

2. Tiene estados de ánimo extremos que varían muy rápido ( en minutos
u horas )

3. Tiene dificultad en controlar sus emociones.

4. Siente emociones tan intensamente que le es difícil poner las
necesidades de los demás antes que las propias – incluso la de los
propios hijos.

5. Se siente desconfiado y sospechoso gran parte del tiempo.

6. Se siente vacío o como no si no fuese uno mismo la mayor parte del
tiempo.
7. Se siente ignorado cuando no es el centro de atención.

8. Expresa enfado de forma inapropiada o tiene dificultad simplemente
para mostrarlo.

9. Siente que nunca puede tener suficiente cariño, afecto o atención.

10. Frecuentemente se siente distanciado, irreal o fuera de todo.

COMPORTAMIENTOS QUE PUEDEN INDICAR T.L.P

1. Tener dificultad observando los límites personales de otros

2. Tener dificultad definiendo los propios límites personales

3. Actuar impulsivamente de maneras que son potencialmente autolesionadoras,
tales como gastar demasiado, involucrarse en sexo
peligroso, pelearse, ludopatía, abuso de alcohol o drogas, conducción
temeraria, hurtos en tiendas, comer de forma desordenada, etc.

4. Mutilarse a si mismo – por ejemplo cortarse o quemarse la piel a
propósito

5. Amenazar con suicidarse

6. Aventurarse en relaciones basadas en fantasías idealizadas sobre lo
que le gustaría que fuese la otra persona o la propia relación.

7. Cambiar sus expectativas de forma que la otra persona siente que
nunca puede hacer algo bien

8. Tener terror, iras impredecibles que no tienen sentido, o
simplemente tener problema para mostrar enfado.

9. Abusar físicamente de otros, como dar bofetadas, pegar y arañar

10. Actuar de forma impredecible.

11. Alternar entre querer estar cerca de alguien y luego querer
distanciarse.

12. Echar a gente fuera de su vida por asuntos triviales.

13. Actuar de manera competente y controlada en algunas situaciones y
extremadamente fuera de control en otras.

14. Abusar verbalmente de los demás, criticándolos y culpándolos hasta
el punto de la brutalidad.

15. Ser verbalmente abusivo con gente que conoce muy bien, mientras
que se muestra encantador ante otros. Puede cambiar de un extremo
a otro en segundos.

16. Decir o hacer algo inapropiado para reclamar el foco de atención
cuando se siente ignorado.

17. Acusar a otros de hacer cosa que no hacen , de tener sentimientosque no sienten, o creer cosas que no creen.

Conmigo ya esta en la fase de la devaluación, si no hay exclusividad hacia ella, no hay nada que hacer, la fase de odio es inevitable. :S

suerte28 28-mar-2009 02:41

Respuesta: TLP, idealización
 
Y pensar que a lo mejor la chica te dijo esas cosas para ser cortés y caerte bien jajaja :rolleyes:

Ay por favor, como sois que por decir cosas bonitas a alguien no se está loco. No saquéis conclusiones precipitadas.

En qué mundo vivimos?? Luego os quejáis de que la gente pasa de vosotros y no os dicen na.

SpikeSpiegel 28-mar-2009 14:22

Respuesta: TLP, idealización
 
Yo he conocido un par de TLP y son la mar de chistosos, los puedes hacer cabrear por chorradas y se comen la olla sin parar xD

En cuanto a chicas TLP conocí a una y había que medir mucho lo que le decías, usar inteligencia emocional vamos, tratar de que se sintiera a gusto y se divirtiera y no le entraran ralladas. A mi me resulto interesante el TLP y no parece dificil encandelarlas, pero una relacion seria debe ser más dificil. Con las TLP siempre m,e viene a la mente la canción "La donna è mobile qual piuma al vento..."

Un saludo. :)

dadodebaja15729 14-jun-2009 23:21

Respuesta: TLP, idealización
 
Si, yo soy tlp y la caracteristica mas grande aparte de sentirnos vacios es esa y la dependencia emocional severa y hacer todo lo posible para evitar separarse, en mi caso hacer que la llamen toda la gente que tenemos en comun etc...

Trans_Zen 29-jun-2009 20:47

Respuesta: TLP, idealización
 
Cita:

Iniciado por GranBorderlini (Mensaje 198722)
Si, yo soy tlp y la caracteristica mas grande aparte de sentirnos vacios es esa y la dependencia emocional severa y hacer todo lo posible para evitar separarse, en mi caso hacer que la llamen toda la gente que tenemos en comun etc...

Ésto va de mal en peor, me tiene muy preocupado, ya me espero lo peor, ya se nos escapo de las manos, está totalmente enganchada, ya tiene hasta el mono cuando no tiene contacto, se desespera, sufre, encima ha alejado a todos, me tiene idolatrado, a los demás los quiere bien lejos, ha perdido a sus amigos, incapaz de salir a la calle, se siente ajena de todo y todos, ideas suicidas recurrentes, con tentativas de por medio.. sus circunstancias familares y personales son horribles (seguro que han sido los desencadenantes, ahora mucho mas vulnerable que hace dos meses atrás), tiene depresión severa, acaba de abandonar los estudios, no puede más, está sufriendo mucho, se queda mirando las paredes en casa absorta, con la mirada perdida... bufff, la internación es casi segura, a estas alturas ya no tiene opciones.

Encima viendome que esta dependencia es tóxica para ella (tóxica para una cosa, pero por otra parte ella me dice: "eres tan tóxico que estás prolongando mi vida", porque insiste en que el suicidio en su caso es una obligación), todo lo que le digo por su bien se lo toma como un signo de que la voy a abandonar, muy suspicaz e hipersensible, y por tanto su desesperación aumenta, porque sino me tiene a mí, no tiene a nadie, así que se ha montado/hemos montado una trampa mortal.

Ya ni sé que hacer, además que no depende de mí...ella está muy lejos. :(


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