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espina 14-abr-2008 17:42

pido recomendación psicologo en madrid
 
Me alegra que el foro vuelva a funcionar. Me gustaría que alguien me recomendase un psicologo de orientación humanista en Madrid y a ser posible que sea mujer. A ver si tengo suerte...me apetece ir al psicólogo y para no ir a ciegas prefiero una recomendación.
Gracias.

Trans_Zen 04-dic-2008 13:23

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
http://www.psicia.com/

te prometo que no es spam.

espina 04-dic-2008 15:20

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Gracias trans_zen.
No pone la orientación de los psicologos aunque por el nombre del centro deduzco que hacen cognitiva-conductual no?

Trans_Zen 04-dic-2008 16:48

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por espina
Gracias trans_zen.
No pone la orientación de los psicologos aunque por el nombre del centro deduzco que hacen cognitiva-conductual no?

Supongo que sí, aunque son muy eclépticos, pero pienso que su enfoque principal es cognitivo-humanista. Puedes mandarle email mediante formulario y preguntarselo.

espina 05-dic-2008 15:18

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Ya se lo he preguntado y también el precio de la sesión. Si me responden os lo digo.

Nihilo 05-dic-2008 20:36

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Hola

Yo fui a ese centro hace ya tiempo, aunque no soy de Madrid. Conozco muy bien a Miguel García Herrero, que entonces tenía como compañera de trabajo a Isabel Pinillos, entonces colaboraban todas las semanas en un programa nocturno en la COPE que yo seguía, debieron captar mucha clientela así, entre ellos a mí. Escribieron varios libros sobre trastornos psicológicos, de los que me he leído bastantes. Creo que Miguel e Isabel rompieron por motivos que desconozco, y ahora hay una nueva psicóloga en el centro, Silvia García, a la que no conozco de nada.

La orientación de Miguel García Herrero es fundamentalmente humanista cristiana, aunque con elementos cognitivo-conductuales, como es lógico en cualquier psicólogo actual. Su ídolo es Victor Frankl, aunque no sigue exactamente la escuela de la logoterapia, sino más bien un estilo personal. También el pragmatismo de William James. Basa mucho la terapia en la relación personal con el cliente, comprometida y paternalista, que utiliza para convencerlos de hacer tareas difíciles, es pragmático y no le gusta hacer análisis o hablar demasiado. Su especialidad es el TOC (trastorno obsesivo compulsivo), y tiende mucho a interpretar como TOC trastornos que se suelen entender de otro modo, como la anorexia o la agorafobia, y a veces la depresión o la fobia social.

Respecto al precio de la sesión, por aquella época (estoy hablando de 1995) cobraban 13.000 pesetas, aunque te hacían una rebaja a 10.000 si pagabas un "pack" de 30 ó 40 sesiones. Supongo que seguirán siendo caros.

Si queréis preguntarme algo más, aquí estoy.

Saludos.

Trans_Zen 05-dic-2008 20:46

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Nihilo
Hola

Yo fui a ese centro hace ya tiempo, aunque no soy de Madrid. Conozco muy bien a Miguel García Herrero, que entonces tenía como compañera de trabajo a Isabel Pinillos, entonces colaboraban todas las semanas en un programa nocturno en la COPE que yo seguía, debieron captar mucha clientela así, entre ellos a mí. Escribieron varios libros sobre trastornos psicológicos, de los que me he leído bastantes. Creo que Miguel e Isabel rompieron por motivos que desconozco, y ahora hay una nueva psicóloga en el centro, Silvia García, a la que no conozco de nada.

La orientación de Miguel García Herrero es fundamentalmente humanista cristiana, aunque con elementos cognitivo-conductuales, como es lógico en cualquier psicólogo actual. Su ídolo es Victor Frankl, aunque no sigue exactamente la escuela de la logoterapia, sino más bien un estilo personal. También el pragmatismo de William James. Basa mucho la terapia en la relación personal con el cliente, comprometida y paternalista, que utiliza para convencerlos de hacer tareas difíciles, es pragmático y no le gusta hacer análisis o hablar demasiado. Su especialidad es el TOC (trastorno obsesivo compulsivo), y tiende mucho a interpretar como TOC trastornos que se suelen entender de otro modo, como la anorexia o la agorafobia, y a veces la depresión o la fobia social.

Respecto al precio de la sesión, por aquella época (estoy hablando de 1995) cobraban 13.000 pesetas, aunque te hacían una rebaja a 10.000 si pagabas un "pack" de 30 ó 40 sesiones. Supongo que seguirán siendo caros.

Si queréis preguntarme algo más, aquí estoy.

Saludos.

Cita:

Su especialidad es el TOC (trastorno obsesivo compulsivo), y tiende mucho a interpretar como TOC trastornos que se suelen entender de otro modo, como la anorexia o la agorafobia, y a veces la depresión o la fobia social.
Es que en casi todos los trastornos de ansiedad existen pensamientos obsesivos, y el le daba mucha importancia a las cogniciones, y la anticipación ansisosa a la la que tendiamos, la duda , la incertidumbre, la autocharla catastrofista, los deberías, los "y si.." ,etc.


Nihilo, comentanos que tal te fue, que es lo más importante.
--------------------------------------

sobre Víktor Frankl un libro recomendado "El Hombre en busca de sentido":
http://www.opuslibros.org/PDF/Viktor%20 ... entido.pdf

Nihilo 05-dic-2008 21:25

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
A mí no me fue bien, pero yo soy un "caso difícil" y no quiero generalizar. Yo no me sentí comprendido desde el primer día, y así es difícil que pueda funcionar con un estilo terapéutico muy basado en el vínculo personal, del tipo de lo que hacen en Alcohólicos Anónimos. También tengo que decir que mi opinión de los psicólogos en general es bastante mala, y que dentro de lo que cabe este señor no me parece de lo peor que hay, creo que si tienes química con él puede ser eficaz.

Por lo que veo tú también has tenido experiencia con él, Trans_Zen, ¿puedes comentar algo?

Trans_Zen 06-dic-2008 00:15

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Nihilo
A mí no me fue bien, pero yo soy un "caso difícil" y no quiero generalizar.

Cita:

y que dentro de lo que cabe este señor no me parece de lo peor que hay, creo que si tienes química con él puede ser eficaz.
Con eso me consuelo, porque sin este señor bendito, quien nos queda entonces? La virgen de Lourdes? :oops: :cry:

Experiencia con él ninguna, al igual que tu lo conocí por la radio, y promete bastante, muy honesto, y persuasivo. Cierto que nadie es la barita mágica, no es una relación unidireccional, depende también de la actitud del paciente, sus necesidades, su estilo.. si no hay "rapport" desde el principio mal asunto, ultimamente estoy más convencido de ésto, y tiendo a pensar que es lo más importante para que haya transferencia. Como fobicoanónimo que enseguida congenio con su psicóloga.

06-dic-2008 01:05

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Con eso me consuelo, porque sin este señor bendito, quien nos queda entonces? La virgen de Lourdes?

Realmente él es un poco es así, un señor bendito que se cree la Virgen de Lourdes. :lol:
Es un hombre muy cristiano, que piensa sinceramente que la misión que le ha sido encomendada en la vida es ayudar a los demás como psicólogo. Esto puede ser un poco cargante para los que como yo no somos creyentes, pero también es verdad que es honrado y bondadoso, cree en lo que hace y tiene interés en ayudar, aunque eso no le impida cobrar un pastón.

¿Le has oido en la radio? ¿Dónde? Yo no le he vuelto a oir desde que terminó ese programa de la COPE, hace ya años.

Nihilo 06-dic-2008 01:07

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Con eso me consuelo, porque sin este señor bendito, quien nos queda entonces? La virgen de Lourdes?

Realmente él es un poco es así, un señor bendito que se cree la Virgen de Lourdes. :lol:

Es un hombre muy cristiano, que piensa sinceramente que la misión que le ha sido encomendada en la vida es ayudar a los demás como psicólogo. Esto puede ser un poco cargante para los que como yo no somos creyentes, pero también es verdad que es honrado y bondadoso, cree en lo que hace y tiene interés en ayudar, aunque eso no le impida cobrar un pastón.

¿Le has oido en la radio? ¿Dónde? Yo no le he vuelto a oir desde que terminó ese programa de la COPE, hace ya años.

Nihilo 06-dic-2008 04:15

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por espina
No pone la orientación de los psicologos aunque por el nombre del centro deduzco que hacen cognitiva-conductual no?

PSICIA: "Psicología Científica Aplicada". Este nombre no le pega nada, me imagino que lo eligió su antigua compañera Isabel Pinillos, que, ésta sí, venía de una orientación conductista dura. Miguel García Herrero está en las antípodas de ésto, él no creía en la psicología como ciencia, y estaba en contra de ella (y también de la psiquiatría por cierto), él pensaba que la psicología debería ser una disciplina de tipo filosófico. Y yo en eso estoy completamente de acuerdo, con lo que seguramente no estoy tan de acuerdo es en el tipo de filosofía, que en su caso era el humanismo cristiano.

espina 06-dic-2008 15:17

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Me parece muy caro, yo creo que no merece la pena pagar eso por una terapia normal y corriente que hace cualquier psicologo.

Esto es lo que me han dicho:

Hola buenas tardes:


Precio consulta 120€ la primera consulta.

Diagnosticar el caso.

Si fuese problema fóbico el tratamiento terapia Cognitivo conductual.

Si no fuese fobico y se refiriese a problemas obsesivos, el tratamiento sería exclusivamente cognitivo.

Se le indicará en la 1ª. sesión número de consultas y se le hará presupuesto económico.

Si el problema que Vd padece es psicológico, es completamente solucionable.

En un problema psicológico, lo normal siempre. no excedería de 30 sesiones, que traducido a tiempo real, pueden ser cuatro o cinco meses.

Nihilo 07-dic-2008 01:44

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Me suena todo muy conocido. He hecho el cálculo de cuánto valen 13000 ptas de 1995, y me sale eso, 120 euros, sus tarifas no han cambiado. Sí, es muy caro. Una terapia normal y corriente la hace cualquier psicólogo por mucho menos, es verdad. En el fondo una terapia, digamos por ejemplo cognitivo-conductual, en lo que son sus aspectos "técnicos", son cuatro chorradas que cualquiera puede aprender en dos tardes. Lo que tiene este señor, Miguel García Herrero, que no tienen otros psicólogos es un poder de persuasión especial que le da esa vocación de humanismo cristiano que he comentado, que quizá te seduzca o quizá te parezca una estupidez, pero ahí está, eso es lo "extra" que no tienen otros.

La primera consulta es para hacer el "diagnóstico", mediante una conversación y seguramente pasando algún test. Puede que tu diagnóstico sea fobia social, pero a él le interesa mucho saber si tus miedos están basados en ideas anticipatorias, y si es así (como es habitual) probablemente lo interprete como un trastorno de tipo obsesivo-compulsivo, dentro de una idea más general de lo habitual que él tiene del TOC.

Aunque te dicen que el tratamiento de los problemas obsesivos es exclusivamente cognitivo, realmente la primera fase del tratamiento es de exposición, y ahí es donde se ve si funciona su capacidad de persuasión.

Después de la primera consulta lo normal era planificar un tratamiento de 30-40 sesiones (que si pagabas por adelantado te hacían una rebaja), pero la verdad es que mucha gente acababa haciendo más sesiones, también tengo que decir que a veces era generoso y no cobraba las sesiones extra.

"Un problema psicológico es completamente solucionable", recuerdo muy bien esta frase suya, era optimista, decía eso, que puede que el tratamiento no funcione por culpa del paciente o por culpa del profesional, pero que todo problema psicológico es completamente superable, siempre y al 100%.

Esto es lo que recuerdo de él, que no creo que haya cambiado, de la otra psicóloga no sé nada.

Trans_Zen 08-dic-2008 21:19

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
NIHILO:
Cita:

Realmente él es un poco es así, un señor bendito que se cree la Virgen de Lourdes. :lol:
Esto puede ser un poco cargante para los que como yo no somos creyentes, pero también es verdad que es honrado y bondadoso, cree en lo que hace y tiene interés en ayudar, aunque eso no le impida cobrar un pastón.
¿Pero que pasa que te suelta sermones sobre el camino del buen pastor en medio de consulta?

Es dificl encontrar un psicólogo que derroche optimismo, que confie en sus posibilidases y se lo haga ver al paciente, ese poder de persuasión del que hablas es muy importante en terapia. Y caro, sí, bastante, pero igual supone una buena relación coste-tiempo-mejoría. Otros pueden cobrar menos pero ser más secos que el palo de una escoba.

Nihilo 08-dic-2008 22:52

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
¿Pero que pasa que te suelta sermones sobre el camino del buen pastor en medio de consulta?

No es que suelte sermones explícitamente religiosos, eso se nota en la visión del mundo que tiene, en sus valores y en cómo usa esa visión de las cosas para llevar adelante la terapia y para motivar al paciente. Puede que no te hable de Dios, pero es muy probable que te diga que debes hacer cosas por los demás, y que eso te va a ayudar mucho a superar tu problema psicológico. Por ejemplo, si no te atreves a hacer una tarea difícil (una "exposición") puede que te diga que si no lo haces por tí, que lo hagas por él. Es sorprendente que un psicólogo le diga eso a un cliente, pero él se lo cree y lo dice con toda sinceridad.

No me has contestasdo en qué radio le has oido, tengo curiosidad por saber si sigue hablando en la radio.

Trans_Zen 08-dic-2008 23:19

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

ero es muy probable que te diga que debes hacer cosas por los demás, y que eso te va a ayudar mucho a superar tu problema psicológico
no es eso una buena manera de enfocarlo, de sacarnos de nuestro egocentrismo, ya que yu no te atreves, hacerlo por él o por los demás, nos revuelve nuestras defensas, no tiene por que ser ningún dogma eclesiastico, es solo una estrategia para cambiar el enfoque.

Y no, ya no lo escucho, aquello acabo hace mucho.

09-dic-2008 02:05

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por espina
Soy Lucia26, he perdido mi nick por criticar a los inútiles de mis ex-psicologos.

Pues otra vez críticate a tí misma, que tienes para un buen rato.

espina 09-dic-2008 14:45

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Pues como tu seas wert el founder del canal en decadencia fobiasocial, tienes para un buen rato y para días enteros.

09-dic-2008 22:53

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por espina
Pues como tu seas wert el founder del canal en decadencia fobiasocial, tienes para un buen rato y para días enteros.

Cita:

Iniciado por espina
Pues como tu seas wert el founder del canal en decadencia fobiasocial, tienes para un buen rato y para días enteros.

¿ Mi chat en decadencia? xDDDD

Pues bien que te conectas cada dia las 24 horas y vas mendigando que te den la arroba, ahissa. :lol:

10-dic-2008 02:56

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por wert--
Cita:

Iniciado por espina
Soy Lucia26, he perdido mi nick por criticar a los inútiles de mis ex-psicologos.

Pues otra vez críticate a tí misma, que tienes para un buen rato.

No, aquí lo que hace falta es más crítica a los psicólogos. Crítica buena o mala, pero mucha crítica. Debería haber crítica de psicólogos en los periódicos, como hay crítica de política o crítica de cine. Lo que no puede ser es que unos señores que tratan temas tan delicados y dolorosos formen una casta hermética y que se dediquen a vender unos servicios que nadie sabe muy bien en qué consisten ni qué fundamento tienen. Y hoy día los únicos que pueden hacer esa crítica son los clientes de sus servicios en foros como éste, porque no la van a hacer los psicólogos por la cuenta que les tiene, ni la va a hacer una opinión pública que no tiene ni pajolera idea de lo que es la psicología clínica, ni el menor interés por saberlo. No veo por qué razón alguien no puede contar aquí la experiencia que ha tenido con un psicólogo con nombre y apellidos, me parece algo muy sano. Es un servicio que se ofrece al público a cambio de dinero, y como tal merece que sus usuarios lo juzguen en público.

Nihilo 10-dic-2008 02:58

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por wert--
Cita:

Iniciado por espina
Soy Lucia26, he perdido mi nick por criticar a los inútiles de mis ex-psicologos.

Pues otra vez críticate a tí misma, que tienes para un buen rato.

No, aquí lo que hace falta es más crítica a los psicólogos. Crítica buena o mala, pero mucha crítica. Debería haber crítica de psicólogos en los periódicos, como hay crítica de política o crítica de cine. Lo que no puede ser es que unos señores que tratan temas tan delicados y dolorosos formen una casta hermética y que se dediquen a vender unos servicios que nadie sabe muy bien en qué consisten ni qué fundamento tienen. Y hoy día los únicos que pueden hacer esa crítica son los clientes de sus servicios en foros como éste, porque no la van a hacer los psicólogos por la cuenta que les tiene, ni la va a hacer una opinión pública que no tiene ni pajolera idea de lo que es la psicología clínica, ni el menor interés por saberlo. No veo por qué razón alguien no puede contar aquí la experiencia que ha tenido con un psicólogo con nombre y apellidos, me parece algo muy sano. Es un servicio que se ofrece al público a cambio de dinero, y como tal merece que sus usuarios lo juzguen en público.

Trans_Zen 10-dic-2008 23:13

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
en todas las profesiones de la medicina existe cierto hermetismo. Las técnicas y los métodos empiezan a estár bien definidas en protolocos, al menos en la psicología científica.

Trans_Zen 10-dic-2008 23:20

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por wert--
Cita:

Iniciado por espina
Soy Lucia26, he perdido mi nick por criticar a los inútiles de mis ex-psicologos.

Pues otra vez críticate a tí misma, que tienes para un buen rato.

Que mal rollo que pasa que te han baneado por criticar?

10-dic-2008 23:39

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
[quote=Trans_Zen]
Cita:

Iniciado por "wert--":3rlih4xw
Cita:

Iniciado por espina
Soy Lucia26, he perdido mi nick por criticar a los inútiles de mis ex-psicologos.

Pues otra vez críticate a tí misma, que tienes para un buen rato.

Que mal rollo que pasa que te han baneado por criticar?[/quote:3rlih4xw]

Sí, al parecer esta chica se pasa el dia criticando a los demás. Tanto en el chat como aqui. Como si ella tuviera mucho de lo que presumir.

Nihilo 11-dic-2008 00:58

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
en todas las profesiones de la medicina existe cierto hermetismo. Las técnicas y los métodos empiezan a estár bien definidas en protolocos, al menos en la psicología científica.

Que exista una psicología científica, o sea, que la psicología sea una metodología científica, es una cosa discutible, y yo personalmente no lo creo. Que tenga técnicas, métodos y protocolos cada vez mejor definidos, pues tampoco, más bien lo que se observa es todo lo contrario, una fragmentación cada vez mayor en multitud de escuelas y orientaciones más o menos incompatibles.

Trans_Zen 11-dic-2008 10:50

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
El cognitivismo y el conductismo no es empírico? Técnicas validadas sobre eficacia y eficiencia: exposición y desensibilización, reestructuración cognitiva.

Nihilo 11-dic-2008 16:03

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
El cognitivismo y el conductismo no es empírico? Técnicas validadas sobre eficacia y eficiencia: exposición y desensibilización, reestructuración cognitiva.

1. Cognitivismo y conductismo no son teorías científicas sino filosofías de la mente. El conductismo cree que la mente no existe y se reduce a la conducta, mientras que el cognitivismo supone que la mente consiste en el software del cerebro, que funcionaría como un ordenador. Se pueden dar razones que apoyen una u otra filosofía, o para rechazar las dos, lo que no se puede hacer es demostrar una ni otra con datos empíricos.

2. Los estudios sobre eficacia y eficiencia de los distintos tipos de psicoterapia consisten simplemente en unos análisis estadísticos del éxito y la duración de los tratamientos. No está claro cuándo una terapia tiene éxito, ni siquiera lo que significa el que una terapia tenga éxito, y de todas maneras el éxito no puede medirse objetivamente, sino por el testimonio subjetivo de los pacientes. En cualquier caso el hacer estudios estadísticos no hace que la psicología sea más científica, se podrían aplicar esas técnicas estadísticas de eficacia y eficiencia a cualquier cosa, como las consultas de astrología, la cartomancia por teléfono o los exorcismos que hace la Iglesia Católica, y probablemente darían resultados bastante aceptables para los que creen en esas cosas.

3. Es verdad que la exposición y la desensibilización funcionan, pero en realidad no son más que sentido común explicado con jerga "científica". Es decir, para vencer al miedo hay que enfrentarse a él, eso es algo sabido desce hace miles de años, no hacía falta que vinieran unos expertos a descubrirnos el Mediterráneo. La explicación conductista de que la exposición funciona por un mecanismo de extinción no creo que aporte nada en la práctica, y ni siquiera creo que sea correcta.

4. Soy bastante escéptico sobre la eficacia de la reestructuración cognitiva. En el caso de que funcione, no creo que lo que pase entre psicólogo y paciente sea una corrección de una distorsión cognitiva, como piensa el cognitivismo, yo creo que lo que pasa es que el cliente asume el discurso del psicólogo (que no es más o menos racional que el del paciente, sino simplemente otro discurso) porque pone fe en él, porque lo ve como una autoridad o como un padre.

espina 11-dic-2008 18:57

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Me quitaron el nick por contar mis experiencias con psicólogos poniendo nombres y apellidos. Ni siquiera les insulté, sólo conté cómo me fue con ellos, ridiculizándolos un poco, cierto.
Hay foros que dicen que no se responsabilizan de las opiniones vertidas en ellos por los usuarios, ¿no podría el administrador de este foro hacer lo mismo?

11-dic-2008 21:06

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Nihilo
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
El cognitivismo y el conductismo no es empírico? Técnicas validadas sobre eficacia y eficiencia: exposición y desensibilización, reestructuración cognitiva.

1. Cognitivismo y conductismo no son teorías científicas sino filosofías de la mente. El conductismo cree que la mente no existe y se reduce a la conducta, mientras que el cognitivismo supone que la mente consiste en el software del cerebro, que funcionaría como un ordenador. Se pueden dar razones que apoyen una u otra filosofía, o para rechazar las dos, lo que no se puede hacer es demostrar una ni otra con datos empíricos.

2. Los estudios sobre eficacia y eficiencia de los distintos tipos de psicoterapia consisten simplemente en unos análisis estadísticos del éxito y la duración de los tratamientos. No está claro cuándo una terapia tiene éxito, ni siquiera lo que significa el que una terapia tenga éxito, y de todas maneras el éxito no puede medirse objetivamente, sino por el testimonio subjetivo de los pacientes. En cualquier caso el hacer estudios estadísticos no hace que la psicología sea más científica, se podrían aplicar esas técnicas estadísticas de eficacia y eficiencia a cualquier cosa, como las consultas de astrología, la cartomancia por teléfono o los exorcismos que hace la Iglesia Católica, y probablemente darían resultados bastante aceptables para los que creen en esas cosas.

3. Es verdad que la exposición y la desensibilización funcionan, pero en realidad no son más que sentido común explicado con jerga "científica". Es decir, para vencer al miedo hay que enfrentarse a él, eso es algo sabido desce hace miles de años, no hacía falta que vinieran unos expertos a descubrirnos el Mediterráneo. La explicación conductista de que la exposición funciona por un mecanismo de extinción no creo que aporte nada en la práctica, y ni siquiera creo que sea correcta.

4. Soy bastante escéptico sobre la eficacia de la reestructuración cognitiva. En el caso de que funcione, no creo que lo que pase entre psicólogo y paciente sea una corrección de una distorsión cognitiva, como piensa el cognitivismo, yo creo que lo que pasa es que el cliente asume el discurso del psicólogo (que no es más o menos racional que el del paciente, sino simplemente otro discurso) porque pone fe en él, porque lo ve como una autoridad o como un padre.

Pero Nihilo, tal yo como lo pones entonces a ti nada te sirve, ¿te has curado a ti mismo de la fobia social? ¿o eres un caso desahuciado? ¿Ya has perdido toda la esperanza en los psicólogos?

Cita:

No está claro cuándo una terapia tiene éxito, ni siquiera lo que significa el que una terapia tenga éxito
te iba a decir que mediante baremos y test, pero seguro que también me lo hechas por tierra. :lol:

Cita:

reestructuración cognitiva:que no es más o menos racional que el del paciente, sino simplemente otro discurso
al menos, algo más racional/objetivo y menos disfuncional.

Cita:

1. Cognitivismo y conductismo no son teorías científicas sino filosofías de la mente. El conductismo cree que la mente no existe y se reduce a la conducta, mientras que el cognitivismo supone que la mente consiste en el software del cerebro, que funcionaría como un ordenador. Se pueden dar razones que apoyen una u otra filosofía, o para rechazar las dos, lo que no se puede hacer es demostrar una ni otra con datos empíricos.
El conductismo puede ser reduccionista, pero muchos hechos objeto de su estudio son verificables y reproducibles. Siendo estrictos relamente sería el único enfoque realmente científico. Como dices el resto se les podría catalogar de pseudodisciplinas científicas (psiconálisis, gestalt, hipnosis...). Muchos teorícos de la psicología científica sí consideran los dos enfoques (cognitivo y conductual) realmente científicos, o al menos lo intentan ser.

Trans_Zen 11-dic-2008 21:10

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Nihilo
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
El cognitivismo y el conductismo no es empírico? Técnicas validadas sobre eficacia y eficiencia: exposición y desensibilización, reestructuración cognitiva.

1. Cognitivismo y conductismo no son teorías científicas sino filosofías de la mente. El conductismo cree que la mente no existe y se reduce a la conducta, mientras que el cognitivismo supone que la mente consiste en el software del cerebro, que funcionaría como un ordenador. Se pueden dar razones que apoyen una u otra filosofía, o para rechazar las dos, lo que no se puede hacer es demostrar una ni otra con datos empíricos.

2. Los estudios sobre eficacia y eficiencia de los distintos tipos de psicoterapia consisten simplemente en unos análisis estadísticos del éxito y la duración de los tratamientos. No está claro cuándo una terapia tiene éxito, ni siquiera lo que significa el que una terapia tenga éxito, y de todas maneras el éxito no puede medirse objetivamente, sino por el testimonio subjetivo de los pacientes. En cualquier caso el hacer estudios estadísticos no hace que la psicología sea más científica, se podrían aplicar esas técnicas estadísticas de eficacia y eficiencia a cualquier cosa, como las consultas de astrología, la cartomancia por teléfono o los exorcismos que hace la Iglesia Católica, y probablemente darían resultados bastante aceptables para los que creen en esas cosas.

3. Es verdad que la exposición y la desensibilización funcionan, pero en realidad no son más que sentido común explicado con jerga "científica". Es decir, para vencer al miedo hay que enfrentarse a él, eso es algo sabido desce hace miles de años, no hacía falta que vinieran unos expertos a descubrirnos el Mediterráneo. La explicación conductista de que la exposición funciona por un mecanismo de extinción no creo que aporte nada en la práctica, y ni siquiera creo que sea correcta.

4. Soy bastante escéptico sobre la eficacia de la reestructuración cognitiva. En el caso de que funcione, no creo que lo que pase entre psicólogo y paciente sea una corrección de una distorsión cognitiva, como piensa el cognitivismo, yo creo que lo que pasa es que el cliente asume el discurso del psicólogo (que no es más o menos racional que el del paciente, sino simplemente otro discurso) porque pone fe en él, porque lo ve como una autoridad o como un padre.

Cita:

No está claro cuándo una terapia tiene éxito, ni siquiera lo que significa el que una terapia tenga éxito
te iba a decir que mediante baremos y test, pero seguro que también me lo hechas por tierra. :lol:

Cita:

reestructuración cognitiva:que no es más o menos racional que el del paciente, sino simplemente otro discurso
al menos, comparado con el preenfoque, este será más racional/objetivo y menos disfuncional/ansiógeno.

Cita:

1. Cognitivismo y conductismo no son teorías científicas sino filosofías de la mente. El conductismo cree que la mente no existe y se reduce a la conducta, mientras que el cognitivismo supone que la mente consiste en el software del cerebro, que funcionaría como un ordenador. Se pueden dar razones que apoyen una u otra filosofía, o para rechazar las dos, lo que no se puede hacer es demostrar una ni otra con datos empíricos.
El conductismo puede ser reduccionista, pero muchos hechos objeto de su estudio son verificables y reproducibles. Siendo estrictos realmente sería el único enfoque realmente científico. Como dices el resto se les podría catalogar de pseudodisciplinas científicas (psiconálisis, gestalt, hipnosis, PNL...). Muchos teorícos de la psicología científica sí consideran los dos enfoques (cognitivo y conductual) realmente científicos, o al menos lo intentan ser.

Pero Nihilo, tal yo como lo pones entonces a ti nada te servirá, ¿te has curado a ti mismo de la fobia social? ¿o eres un caso desahuciado? ¿Ya has perdido toda la esperanza en los psicólogos? tu escepticismo no tiene límites.

Nihilo 11-dic-2008 22:02

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Pero Nihilo, tal yo como lo pones entonces a ti nada te servirá,

Así parece.
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
¿te has curado a ti mismo de la fobia social?

No.
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
¿o eres un caso desahuciado?

No lo sé.
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
¿Ya has perdido toda la esperanza en los psicólogos?

Sí.
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
tu escepticismo no tiene límites.

:lol:

Un saludo.:)

Trans_Zen 12-dic-2008 14:09

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
:lol: Vaya contraste, de la argumentación mas formal y desarrollada, a las respuestas mas escuetas, eso sí que es ahorrar energía, parece una escuesta.

¿Como haces para sobrevivir al día a día?

Nihilo 12-dic-2008 17:08

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
No suelo escribir mensajes muy elaborados porque sé que no les van a interesar a nadie.

¿Qué hago para sobrevivir al día a día? Pues nada. No trabajo, ni tengo ninguna actividad, ni tengo apenas relaciones personales. Vivo con familiares que no me gustan, pero dada mi situación tengo que aguantarme y mantener las formas. Es una vida muy mala, pero no le veo salida. Lamento ser tan negativo, pero así son las cosas.

espina 12-dic-2008 22:21

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Nihilo, a mi me ha gustado mucho tu explicación anterior sobre la psicología científica, yo opino igual que tú. Así que si te quieres explayar que sepas que yo te leo :wink:

Trans_Zen 12-dic-2008 23:24

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Nihilo
No suelo escribir mensajes muy elaborados porque sé que no les van a interesar a nadie.

presupones mal. Con que a 1 le interese ya está justificado tu esfuerzo

Nihilo 13-dic-2008 01:48

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen
Cita:

Iniciado por Nihilo
No suelo escribir mensajes muy elaborados porque sé que no les van a interesar a nadie.

presupones mal. Con que a 1 le interese ya está justificado tu esfuerzo

Ahora sé que hay 1 que me lee. ¡Lo tendré en cuenta!

Nihilo 13-dic-2008 01:51

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Cita:

Iniciado por espina
Nihilo, a mi me ha gustado mucho tu explicación anterior sobre la psicología científica, yo opino igual que tú. Así que si te quieres explayar que sepas que yo te leo :wink:

Gracias, Lucía. Seguiremos opinando, siempre que nos dejen los vigilantes de la playa :wink:
Volviendo al comienzo, ¿has encontrado ya algún psicólogo humanista?

Trans_Zen 13-dic-2008 14:57

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Nihilo, leyendo tus mensajes en este post ahora te entiendo mucho mejor:
ansiedad-social-f1/topic23853.html

espina 13-dic-2008 17:15

Re: pido recomendación psicologo en madrid
 
Sí Nihilo, encontré una terapeuta gestáltica. Llevo dos meses con ella más o menos. Me cayó bien porque pude acordar el precio con ella, en vez de 45 euros, 40.

Por ahora no sé si me sirve, le estoy dando más tiempo a ella y a mi también. Es que apenas habla, se queda callada y alguna sesión no me ha servido de mucho, otras un poco más...me sirve el ir sobre todo para contactar un poco más conmigo misma y sentirme apoyada por alguien. Por ahora sólo eso. Pero de todos los que he ido es la que más me gusta, porque no me da consejos, no me dice lo que tengo que hacer o pensar, es la única que he conocido que lleva así la terapia.
Yo es que también soy difícil para terapia, porque hablo muy poco, y claro, si ella quiere dejarme un espacio para expresarme y tampoco habla, a veces se forman silencios bastante incómodos :lol:
Pero bien, voy a seguir un poco más, a ver qué pasa :D


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