Estoy totalmente de acuerdo. Cuando un libro puede sustituir a tu psicologo, malo.
Yo ahora voy a ir a un psicologo de la gestalt, y a ver si noto el cambio respecto a los otros. Sobre el psicoanalisis he pensado que podría irme bien, porque no se si a ti te pasa, pero yo intento ocultar a todo el mundo mi timidez, incluso a un dependiente de una tienda o a alguien que llama por telefono para vender seguros. Es como si mi timidez fuera algo horrible que tengo que ocultar en todo momento, y no entiendo el por qué pienso así. Y con el psicoanalisis lo mismo podría encontrar la raiz de esa obsesion y según dicen, sería entonces cuando empezaría a desaparecer. En fin, si la gestalt no me funciona, probaré con hipnosis, con psicoanalisis...será por terapias, alguna tiene que ser la buena.

Saludos!!

Bueno, a ver cómo lo cuento para que no parezca raro...

Resulta que cuando empiezas a analizarte, te dan la regla de la "asociación libre" que consiste en que no hace falta que tu discurso tenga sentido poruqe de lo que se trata es de decir en cada momento lo primero que te venga a la cabeza sin ninguna censura. Claro, al principio no lo haces... pero cuando ya llevas un tiempo y ante todo lo que quieres es adelantar y ahorrarte alguna sesión que otra con sus 30 euritos correspondientes, pues vas pasando de cortes y de analista y empiezas a decir en efecto todo lo que se te ocurre...(lo cual al final cuando te vas a casa y te despides del analista 8) pues en fin... si no te curas ahí de ponerte colorada, no te curas en ningún sitio)

Bueno, el caso es a lo que iba... que después de 8 años a sesión semanal (al principio a dos sesiones diarias) ya os podeis imagnar que luego a veces yo notaba que se me iba la olla y hablaba de más de cosas mías a gente que no le interesaba.

Con esto quiero decir, que sacar emociones reprimidas y poder hablar de ellas con libertad con el analista está bien... pero que cómo todo en la vida se pega y se aprende, luego hay que desaprender a ser demasiado transparente con tus cosas...

Por mi experiencia, los primeros dos años fueron geniales y ahí debí haber parado. Porque me quitó algo la ansiedad, pero sobre todo las somatizaciones, mareos, dolor de cabeza y sentimiento de despersonalización. Así como el recuperar las lagunas biográficas y el por qué de mis cosas durante toda mi vida Pero que tras este tiempo, dos años, seguí opensando que me podría curar del todo y ya no. Y ahí el analista me lo debió decir que lo mío ya no daba para más. Fuí yo la que tras ese tiempo lo dejé sin que me hubiera dado el alta...

Por lo tanto, psicoanális sí... pero no os paseis cómo yo tantos años, ays

PD: Lucía26 siento lo de tu nick, me imagino que habrás escrito al administrador y no te responde. Quizá la norma cuando se hace una queja pública de la mala actuación de un profesional es dejar e anonimato y dar el DNI para impedir maledicencias. Se que no es el caso, pero entiendo que si le dices que no lo volverás a hacer debería decolverte el nick.

A mí también me pasa eso, pero creo que es muy fácil de entender. Simplemente ser tímido es un rasgo vergonzoso, así que uno desarrolla vergüenza a la propia vergüenza. Es así de sencillo, no creo que para entenderlo necesites la complicada explicación psicodinámica que se invente un psicoanalista. Otra cosa es, no ya entenderlo, sino cambiarlo. Es algo muy fastidiado, porque es un círculo vicioso que conduce al aislamiento.

Saludos.

Si, no se, igual es algo fácil de entender. Pero es que racionalmente yo sé que ser tímido no es nada malo, ni la persona vale menos por ello. No es lo mismo ser tímido que ser mala pesona, egoísta, rencoroso, etc etc. Pero yo lo veo así, lo veo como un defecto y prefieor que me llamen cualquier cosa antes que tímida. Me dicen que soy tímida y me hundo. Pero bueno si, quizas tienes razón. Todavía no tengo una opinión muy formada acerca del psicoanálisis.

Hola, voy a contar aquí mi experiencia con psicolog@s.
Todos han sido de terapia cognitiva-conductual, menos la úlima psicologa.
1ª: Fue una mujer de la Seguridad Social, no duré ni en la primera sección, ya que me trató despotamente y le quitó a mis problemas importancia como si fueran tonterías, además que solo me miró una sola vez, cuando se lo pedí tirando el boligrafo con fuerza en su mesa.

2º: Este ya fue privado, duré 3 meses, la verdad no me ayudaba demasiado su terapia, me hacía hacer ejercicios para casa y más que nada en su consulta me trataba con la relajación. Un día fue mi madre y cuando salió de allí me dijo que nunca más fuese que ese hombre aun no me conocía. ¿Qué se habrían contado mutuamente sobre mí? (40 euros)
Aquí me empecé a senti decepcionada con esos especialistas y desconfiada. Pero quise luchar porque no quería amarrarme solo a los medicamentos.

3º: Así que fuí a uno muy famoso de mi ciudad, que aunque no era malo, a mi no me sirvió de mucho, tambien me mandaba ejercicios, no respetaba la puntualidad y no era persona de mirar a los ojos. (50 euros)
Aquí me sentí decepcionada pero además conmigo misma, pensé que yo no tenía cura, que nadie me entendía, que ni siquiera profesionales.

4º: al poco de dejar este, me enteré de otro privado, fuí solo una vez, cuando llegué a su consulta, me trató como un prepotente, me dijo que me quitara el piercing, y me dejó con las lagrimas en la cara porque ya había pasado la media hora de consulta. (60 euros)
Ese día estuve a punto de suicidarme.

5º: Fue nuevamente privado, de estos como de una empresa que hay por toda España, este me decia que hasta que no mejorará algo no podiamos pasar de ejercicios, así que en 10 consultas que tuve con ese hombre no salimos de la relajación y de conversaciones de que mis pensamientos lo alimentaba un tigre.... me ponia unos ejemplos. Este me hizo sentime peor que nunca, me dijo que le resultaba una persona difícil. Yo creo que era nuevo en la profesión, y bostezaba mucho. (70 euros)
Decidí nunca más ir a psicologos y empcé a pudrirme en mi casa, del trabajo a ella y viceversa.

6ª: Pero al tiempo me hablaron de una psicoanalista y fuí, y desde hace más de un año estoy con ella y trabajamos con el psicoanalisis. Es lo que más me ayuda a mí, a sacar y ver los fantasmas que llevo dentro y entenderme porque actuo como actuo, pa mi esta rama es más humanistica que la otra.
Aunque el otro día me dijo que sentía que no me estaba ayudando ya y qhasta que yo no dejara las drogas la dimensión en la que me encuentro no cesaría, sintiendo que no me puede contener en mis actos y pensamientos. De todas formas toda la elaboración que he hecho con ella me ha valido muchísimo y que si que he avanzado lo que pasa que es eso que yo soy una eprsona muy complicada.
Y ahora así estoy, voy a entrar en un centro de dexintosicación. Ella y muchos de mis amigos piensan que si yo no fumara no sufriría tanto, que hay otras maneras de sanar la sensibilidad. Esta psicologa me cobraba 40 euros pero ahora nada porque no tengo dinero y dice que soy humana y que el dinero no tiene importancia, que me ayudará siempre. Esta psicologa cuando me pierdo me insiste en sus llamadas, y solemos escribirnos muchos imail. La verdad que se etrega mucho en su profesión.

Hay psicologos pá tó.........

Coincido contigo Pupila, el psicoanálisis fué lo último que hice... Antes también había ido a otros psicólogos

Y sí creo que es muy necesario que nos comuniquemos. Sería ideal que no estuviéramos solos sino que hubiera una asociación de afectados por las terapias que apoyara y defendiera a sus miembros frente abusos, incomprensión, falta de respeto y consideración. Seriamos una fuerza a tener en cuenta, mientras que ahora solo somos personas de segunda cuando tenemos que enfrentarnos por algún problema en nuestras terapias con el estamento médico.

Resumo mi trayectoria:
1.- Psicoterapia emocional dinámica breve: (a los 23 años) 11 sesiones tras las cuales el terapeuta me diagnosticó de "borderline", que entonces costarían lo que ahora es 90 euros, pero tras ellos tuvo la decencia de derivarme a terapia de apoyo porque no era lo suficiente fuerte para la terapia. Me diagnosticó borderline, sí estaba entonces fatal, pero ni me alarmé pq no me lo creí (eso pasa cuando estás así) y me indicó que en mi caso no estaba preparada para esta terapia y para mi era conveniente una psicoterapia menos dura y de apoyo.

(Mi opinión: Muy cara y difícil de hacer. Para gente preparada es si la mas rápida pero tb la mas fuerte)

2.- Consulta con un psicólogo conductista:(a los 24 años) Tres meses... lo único que recuerdo es que era muy antipático conmigo pq no entendía mi actitud. Cuando al fin me conoció ( tardó unos tres meses a sesión semanal) solo me señaló: Este fin de semana he estado con terapeutas que trabajan al Yo para aprender técnicas que serían provechosas en tu caso" Era una manera de decir que la terapia conductual no me iba?... pues yo creo que si. Y se lo agradecí.

(Mi opinión: Muy útil para gente normal con problemas vitales que les bloquean y que necesitan asesoramiento de alguien que sea neutral...)
Efectiva y válida para todo el aquel que esté a nivel mental perfectamente sano y se enfrenta a dificultades de la vida graves(no era mi caso)

3.- Consulta con una psicóloga ( a los 25 años) : No sé la tendencia cognitiva tal vez... Sólo saqué en claro que para ella mis esfuerzos para seguir teniendo vida normal y continuar con mis estudios (beca de investigación en un laboratorio de química)no era más que ganas de seguir estando entretenida. Por el contrario quería interesarme en viajar cómo medio para llenar mi vida, a pesar de eso recuerdo que cuando me la encontraba fuera de la consulta yo notaba que ponía cara de susto.
Mi opinión: Es una de las personas que mas daño me ha hecho en mi vida. Me criticaba y a la vez me creaba dependencia. Me costó mucho salir de allí y lo hice ya bastante a la deriva. He de decir que todas estas terapias eran de pago y me las costeaba yo misma trabajandoen el laboratorio a pesar de mi estado (mi familia no quería creer que yo estuviera mal)

4.- Consulta con un grupo de psicoterapia emocional y técnicas de grupo.(26-29 años)
Fue mi salvación. creo que me sacaron de la psicosis. Les debo la vida. Especialmente salí con el proceso Fischer hoffman. Muy buenos la terapia de grupo tipo bioenergética y Gestalt
Mi opinión: Muy útil para romper bloqueos. Pero engatusan dándole al paciente como un camino en la que puede estar toda la vida enganchado a talleres y terapias de grupo ( si bien es verdad que son además perfectas como club social lo cual te da mucha vidilla) Pasé de estar FATAL a llegar a pasármelo genial con ellos. Inconvenientes: la interacción entre los miembros del grupo puede ser dañina y a veces no es modulada por el terapeuta. Tienden a engancharte demasiado tiempo con una preocupación por la terapia personal excesiva.

5.- Psicoanálisis (desde los 31 a los 41) A partir del 2º año me eliminó los síntomas físicos leves que aun tenía, salvo la depresión ( desapareció las somatizaciones (dolores de cabeza), ansiedad, bloqueos, inhibición sexual). Y digo leves en comparación con vivir en la disociación primera (lo que vives y lo que sientes no está conectado) Luego en los ocho años siguientes recuperé la memoria de mi vida aunque la depresión no me la curó en todo ese tiempo. Gracias a esta terapia me pude independizar (saqué una oposición) e iniciar una vida de pareja.
Inconvenientes: Al principio la transferencia es demasiado fuerte. El analista puede hacerte daño con comentarios en dónde no tienes ninguna defensa. Las quejas al colegio de médicos no sirven más que para comprobar hasta dónde puede llegar el corporativismo de este estamento.

6.- Farmacoterapia: A los 40 años empiezo a utilizar pastillas tras ir a múltiples psiquiatras el último del cual me convence que tengo distimia (depresión sin cogniciones negativas) y necesito tomar antidepresivos IRSS Antes me los recetaban si quería tomarlos, paro salvo un ansiolítico al principio que enseguida retiré yo no me había querido medicar (soy bioquímica). Grave fallo el mio al final caer y hacerle caso. Me hizo efecto en la depresión pero alteró mis patrones de sueño e ingesta. Sin embargo me permitió ya poder compaginar trabajo dando clases en un instituto y unos nuevos estudios (psicología). Pero mi vida social está aún limitada porque me falta activación y fuerza . Hasta que no descubro la reboxetina IRN no me siento, ahí, agil mentalmente y sin miedos . Y ni voy al psquiatra porque la conseguiré de por vida con el médico de cabecera.

PD: Recuerdo como cuatro personas, que me hicieron daño. A una le puse una denuncia en el Colegio de Medicos.. Ante el corporativismo médico en los otros casós sólo me fuí dando un portazo... (una que es visceral y si se cabrea que se note)

Hola, Lucía eso que dices de que te da verguenza que se den cuenta de que eres tímida..bueno pues yo creo que nos pasa a todos los que somos tímidos..pero con diferencia porque todos podemos ser fóbicos pero hay mucha diferencia de una persona a otra ..esto es de lo que yo me he dado cuenta..entrando en este foro y tal..aparéntemente todos tenemos los mismos síntomas...algo que a mi me hace gracia a veces...como..."me incomoda sentirme observado", o "no se de que hablar cuando estoy con alguien"...desde luego alguien que nos viera desde fuera diría que estamos cortados a patrón, no?. Pero si profundizas más te das cuenta..de que aunque los síntomas sean parecidos en el fondo somos todos muy diferentes..Por ejemplo en eso que tu dices..pues bueno a mi también me da verguenza que se den cuenta de que soy tímida..pero me da mucha más verguenza otras cosas..yo en general me siento vulnerable hacia todo en general..se que a todo el mundo no le ocurre..Por eso yo si que creo que existen los motivos de esas diferencias..y son las vivencias e historia de cada uno..

Isaver...me ha llamado la atención eso que dices de que tu en el psicoanalisis decías lo primero que se te pasaba por la cabeza...bueno pues yo te voy a decir que yo no actúo así..yo digo lo que quiero y me apetece decir en cada momento..o mejor dicho lo que le quiero decir a mi psicoanalista..generalmente lo que intento es decir lo que siento..algo que no he hecho nunca con nadie...ella me escucha..y me ayuda a comprender lo que siento desde distintos niveles..la relación con otros aspectos..la raiz en el pasado...etc. Esa es la diferencia entre el psicoanalisis clásico y el de la corriente psicoanalitica del self (si mismo), que tiene más en cuenta el espacio de interacción entre terapeuta y paciente, esta metodología se vió que era más eficaz para tratar los problemas narcisistas, es decir a personas con carencias afectivas y con dificultades para establecer relaciones, aquí el problema principal es el como te ves a ti mismo desde el otro, por eso adquiere máxima importancia la relación que estableces con el terapeuta, la empatía que recibes...Bueno para resumir este rollo lo que quiero decir es que lo primero que necesitas en estas circunstancias es encontrarte a ti mismo en la relación con el psicoanalista, que también analiza e interpreta lo que le dices para eliminar bloqueos, pero que tampoco adopta una actitud tan fría como en la forma clásica, sino que intenta en todo momento contener los sentimientos que le trasmites para cubrir tus carencias afectivas.
Un saludo

Hola Luzecita, si corrientes psicoanalíticas hay muchas. Pero yo prefiero las clásicas, no la de Freud, sino la Lacaniana en dónde el analista interviene más y no hay restricción de tiempo en la consulta etc... La que me cuentas de "corriente psicoanalítica del self" creo que es muy parecida a la mía porque la que hice se focalizaba en lo que yo llamaba la transferencia que me parece idéntico a lo que tu llamas " el espacio de interacción entre terapeuta y paciente" porque se trata de transferir al analista tus patrones inconscientes de relacion con tus personas significativas.
Lo de la libre asociación es la regla de oro del psicoanálisis, en cuanto que cuando tu vas allí a contar alguna batallita o incluso lo que sientes en la relación con el analista, aunque al principio quieras contar A, tienes que abandonar la idea de que es importante lo que vas a contar y dejarte suelta para fluir y decir a mitad otras cosas que asocias con lo que estás contando porque es un modo de asociación que te da la pista de lo que en tu inconsciente significa de verdad tu narración más allá de lo que ya has pensado y cuentas . Se trata de no tener miedo nombrar los propios aspectos impulsivos. Es cómo una exploración a base de un "dejarse ir deliberado" . Y ese dejarse ir permite emerger cosas del interior , que es de lo que se trata ... ir más allá de tus rollos mentales y lo que te dices todos los días. Es un soltar intencionado, como cuando aflojamos deliberadamente el agarre que mantenemos sobre algo. Porque el agarre aquí es una contracción de la propia conciencia , que es preciso soltar . Las terapias están diseñadas precisamente para liberar el aferramiento rígido para poder fluir sin restricciones. Yo sigo siendo una persona inhibida pero antes lo era mucho más...y ahora tengo menos miedo a descontrolar y no ser racional (que lo sigo siendo y mucho)

Y claro todo eso se lo decía a un psicoanalista con el que tenía un cierto grado de transferencia, o fijación en cierto modo amorosa (la transferencia, la química con el terapeuta no es otra cosa que amor). Decían que analizarse, es indicarle lo que te gustaría de menú al camarero, sabiendo que no te lo va a traer, pero te permite tener tus cosas claras y sobre todo que sean conscientes y nombrarlas. Por cierto a mi me parece raro que te puedas analizar con una mujer, no sé yo no hubiera podido porque tendría hacia ella una transferencia algo negativa por las muchas psicólogas cognitivas que me habían hecho daño antes.

Saludos

Hola Isaver, quiero rectificar algo de lo que dije..la "psicología del self" desarrollada por Kohut..no es en sí una corriente a parte..si no una aportación de este autor hacia el psicoanalisis en el tratamiento de los problemas narcisistas..es decir personas que tenían fundamentalmente dificultades en la relación con los demás..debido a una falla empática en edades tempranas...vamos.. que tus padres no te prestaron la suficiente atención..o no satisfacieron de forma adecuada la necesidad del niño de sentirse validado, comprendido y la respuesta empática o en espejo necesaria para desarrollar una identidad fuerte...detrás de muchos problemas de timidez hay algo de esto..
Entonces Kohut se dió cuenta de que lo que necesitaban estas personas para hacer progresos..era más que les estuviesen todo el tiempo analizando e interpretando el trasfondo inconsciente de todo lo que decían..era sentirse comprendidos..es decir la respuesta empática del analista frente a lo que decían o respuesta en espejo..
Bueno...entonces la diferencia entre esta forma de intervención y la clasica..estaría más bien en la actuación del psicoanalista..que se orienta más a hacer a la persona sentirse comprendida..de este modo pues habla más..manteniendo siempre el encuadre terapeútico claro..es decir no ofrece datos personales..etc.. Lo único que hace es reforzar tu capacidad expresiva..Por ejemplo pues si le cuentas tal cosa que te sucedio...pues te ayuda a acercarte a tus sentimientos..aquí y ahora ..que te provoca esa situación..por ejemplo pues dice.."pues debió ser muy duro para tí.."..
esto es lo que Kohut llamó "observación cercana a la experiencia"...
(Yo no tengo conocimientos muy profundos de esto..pero si te interesa te paso un link de "aperturas psicoanalíticas de internet" que habla sobre la empatía y lo explica muy bien).
En todo lo demás pues no se diferencia mucho del psicoanalisis tradicional...quiero decir que a la vez que la respuesta empática pues tb hace interpretaciones y tal..que también te ayudan a conectar con tus sentimientos..vencer resistencias y superar cosas..Otra cosa te digo..yo no se la orientación de mi psicoanalista..yo creo que la mayoría trabajan con los distintos marcos teoricos que hay dentro del psicoanalisis..ya que cada uno puede resultar más adecuado dependiendo del problema concreto de la persona...eso yo creo que es lo ideal adaptarse a cada persona..porque lo que sirve para una no lo es tanto para otra..

Respecto a lo que tienes o no que decir en psicoanalisis..pues bueno yo creo que eso de tener que decir obligadamente todo lo que te venga a la cabeza no es siempre bueno..por lo menos a mi no me resulta..a mi lo que me ayuda es intentar decir lo que siento...que al final es lo que me hace sentir bien y lo que necesito.....no es lo mismo lo que cuentas en la vida cotidiana..con un amigo o tal..porque en este caso lo que cuentas está condicionado por lo que sabes de la otra persona y la relación que tienes con ella...y que tampoco puedes contar todo..en cambio al psicoanalista te sientes con libertad para contarte todo lo que sientes porque no sabes nada de ella..entonces te quita la atadura de intentar agradar (..que era lo que me pasaba a mi antes con todo el mundo..actuaba siempre en función del otro..), además tienes mas libertad porque sabes que no te se va a juzgar..ya que se trata de una persona que tiene una alta comprensión de la naturaleza humana..
De esta forma es como si tuvieras un amigo con quien según pasa el tiempo te sientes más a gusto..y cada vez te apetece contarle más cosas..ya que se convierte en una relación muy profunda...sobre todo para tí...cada vez se parece más a las primeras relaciones que tuviste con tus padres( esto es la transferencia)..de esta forma se consiguen reparar los conflictos más profundos que llevas dentro.
Otra cosa.. a mi nunca me obliga a decir algo que me da mucha verguenza o me hace sentir mal...solo si le digo "pues es que me ha ocurrido algo..pero no si si contarlo porque creo que me haría sentir mal.." pues me dice "bueno pues cuenta sólo como te sentirías si lo contarás..." O si algo me da mucha verguenza pues tampoco...me dice que no lo cuente si no quiero ..(que ya he pasado bastante vergÜenza en mi vida...)...Eso si con el tiempo te apetece contar más cosas pero de forma natural..por que te sientes más agusto...vas superando tu vulnerabilidad..
Para mi eso de la asociación libre si que ha sido un dilema..durante un tiempo..entre otras cosas porque al principio no me salia nada que contar..y me resultaba muy frustrante y desagradable..a parte de la sensación de que así no haría progresos..así que en una ocasión me dije bueno..cuando no sepa que contar digo la primera chorrada que se me pase por la cabeza..pero forzar así las cosas tampoco te lleva a ningún lado..lo único que me salia decir era ideas inconexas..con poco sentido..que ni siquiera se correspondían con el curso normal de pensamiento (cosas de la resistencia) hasta mi psicoanalista se quedó asutada por ese cambio en mi..Así que yo creo que forzar las cosas es peor..que ya sabes como se la juega el inconsciente..je..je
Para mí el hecho de que sea hombre o mujer el psicoanalista no tiene mayor importancia, yo al principio también pensaba que sería peor..porque siempre me he llevado mejor con los hombres..pero ahora mismo hasta prefiero que sea mujer..y que además me ayuda a superar ciertos traumas con las mujeres..

Para terminar quiero decir que a mi el psicoanalisis me está ayudando mucho en ese sentido..empiezo a ser otra persona..ahora soy mucho más capaz de ser yo misma..con todo el mundo..no me afecta tanto la gente..ni me da miedo como antes..
:) :) Un saludo

**** BASURA QUE COBRAN 90 EUROS POR MEDIA HORA POCO MAS DE MIERDA. Solo valen para casos muy concretos, pero para la gran mayoria no, son una perdida de tiempo, cualquier amigo o apoyo familiar que te entienda y te apoyen hace mucho mas efecto que un chupa sangre.

Soy isaver, pero se me han acabado el cupo de mensaje y tengo que utilizar este nick para estos casos de emergencia.

Estoy de acuerdo con todo lo que has escrito lucezita y en efecto a mi el diván no me sirvió como interpretación de síntomas sino cómo un lugar de reconstrucción de lo que tu llamas el self. No creo que mi terapeuta utilizara esa técnica de apoyo de que entendiera lo que decía y apoyara mis sentimientos. Pero por lo menos me dejaba hablar sin interferir, al contrario de lo que suelen hacer otros terapeutas (entre ellos los cognitivo conductuales que no paran de interrumpirte para decir que piensas mal e indicarte lo que tienes que pensar) Y eso en efecto, en mi caso que creo que era el mismo de timidez por exigirme demasiado y estar poco segura de mí a no ser que fuera muy brillante lo que pudiera decir era contraproducente.

Así que te agradezco mucho que me hayas indicado que Heinz Kohut realizaba el análisis de esa manera, y si alguna vez me animo a reanudarlo ya sé en concreto lo que justo me iría bien.

En cuanto a lo de la libre asociación, etc... te doy toda la razón. Así a veces no se llega a ningún sitio. Pero bueno tampoco era el caso de decir tonterías y en cuanto a hablar de momentos más difíciles pues tampoco me arrepiento aunque ahora dudo un poco de si era necesario, porque la inhibición sexual algo me la curó pero igual ahí hay que ir con más cuidado. Pero bueno, ahora entiendo el por qué de los inconvenientes que vi en la terapia y que en mi caso no me explicaron o no llegué a verlos por mi misma.

saludos

PD: Por cierto muy interesante para nosotros es la teoría de Kohut por lo que he léido en el siguiente enlace, creo que trató precisamente nuestro problema de timidez e inseguridad como consecuencia de un avatar en las relaciones entre el self y el self object, como explica aqui.

http://www.elpsicoanalisis.org.ar/numer ... eider4.htm

http://www.aperturas.org/21paz.html

Isaver, si son muy interesantes los links que pusistes..el artículo ese de la vergüenza está muy bien..yo ya lo había leido antes ..y me sirvió para entender algunas cosas de mi problema..aunque también me pareció un poco duro...para la persona que lo sufre..o a mi me resultó la primera vez que lo leí...eso de la indefensión ...y la imposibilidad interna...
El otro artículo también lo lei ..si es un buen resumen de las teorías de Kohut..te sirve para hacerte una idea más o menos sobre que va..sobre todo cuando no tienes mucha idea...como yo..

Bueno a veces no se si es mejor tener conocimientos de psicoanalisis o no..cuando te estás analizando..yo creo que lo utilizo para amortigüar mi vulnerabilidad..sabiendo en cada momento donde piso me relaja...pero no se igual de esta forma lo que hago es elaborar el conflicto de manera racional..para evitar enfrentarme al trauma de forma directa...

Además igual tienes razón en que se debe contar todo ..o casi todo..aunque te de vergüenza..por que las cosas que no cuentas si que no las puedes elaborar. Lo digo porque ahora mismo me encuentro fatal..he evitado durante varios días contarle algo a mi psicoanalista...algo que ella me dijo y que me afectó mucho...cualquiera diría que es una tontería...pero a mi me afectó mucho...y además me da mucha vergüenza decírselo...por eso he tenido dos días totalmente improductivos..y encima la bola se ha hecho más grande...y me encuentro muy triste y con mucha angustia..
En verdad que ahora empiezo a saber lo que es la transferencia...algo muy fuerte..que te puede ayudar en positivo de una forma milagrosa..pero que también te puede hacer mucho daño..si no se controla..porque en verdad que yo nunca había sentido una angustia tan fuerte.. a veces me he encontrado muy mal..pero siempre he sido capaz de manejarlo..no era tan fuerte......y todavía tendré que esperar hasta el jueves para aliviar esta angustia...

A ti te ocurrio esto alguna vez? Igual no mucho..porque claro si se lo contabas todo...

Bueno ...voy a utilizar este foro a modo de acting-out, que ya se que no se debe..pero ya de mal hecho ...perdidos al río ...necesito desahogarme...

El caso es que ..me afecta cualquier cosa que me dice mi psicoanalista..sobre todo cualquier tipo de VALORACIÓN...ya sea positiva o negativa...a veces por ejemplo pues sí usa un tono de voz más frío..entonces me parece que a lo mejor se ha enfadado conmigo..que me está valorando de modo negativo...que no le ha gustado lo que he dicho...yo claro no le digo nada...porque me da vergüenza..pero me voy a casa hecha una mierda...con la autoestima por los suelos..y muy triste..

Luego claro me digo ..pero que tonta eres...ella utilizó ese tono porque tenía un mal día....o a veces porque nota que no estás progresando en ese momento...y por eso está menos contenta...tampoco es que utilice un tono despectivo o agresivo..sino sólo menos dulce de lo habitual..(aunque también hay que decir que se nota que tiene caracter.)...al final lo termino superando yo sóla...

Bueno pues también me afecta mucho ...cuando hace cualquier observación..que yo percibo como una valoración...por su parte...hacia mi..aunque esto no es habitual claro en psicoanalisis no se hacen juicios personales...lo que ocurre es que yo lo cojo al vuelo y lo interpreto como tal..o a lo mejor si que es un juicio de valor auténtico..
La semana pasada tuve días muy buenos..en que me sentía comoda...sentía que la relación fluía..me resultaba facil hablar..y contar anécdotas graciosas...también sentía correspondencia por su parte..quiero decir que reforzaba la situación...metiéndose en la situación y respondiendo a lo que yo le trasmitía (a esto se le llamaría respuesta empática..cercana a la experiencia), bueno el caso es que yo creo que igual bajó un poco la guardia y habló más de la cuenta...me dijo en un momento "que tenía una capacidad de percepción inconsciente INCREIBLE"...yo le dije que "no sabía"...y ella se reafirmó diciendo que sí..
que era así y que le creyese...Bueno en principio no le dí mucha importancia...luego me dió un subidón de autoestima pensando que ella me encontraba increible"..aunque no sabía lo que significaba eso de la percepción inconsciente..y si es inconsciente de que me sirve? Pero es que además empecé a pensar..que tal vez se había hecho una idea equivocada de mi...y encima me había cargado con el peso de unas expectativas muy altas respecto a mí..que yo temía no cumplir...(y hay que recalcar que yo percibí esto como una valoración personal por su parte...lo que seguramente no era así ..sino que se trataba solamente de una observación puntual). En fín, pues al día siguiente pensé que tenía que comentarle lo que me ocurría ..porqué no había podido dejar de pensar en eso que me dijo...y estaba convencida de que si no asimilaba eso no podría..hablar como antes..por el miedo inconsciente a defraudar sus expectativas..y me encontraría como antes ..sin nada que contar....
así que desde el principio de la sesión intenté...decirle lo que me pasaba..le dije que me había afectado lo que me dijo el otro día..de la percepción inconsciente...y ella que me dijo..pues que "que no se acordaba de haberme dicho tal cosa" ...Ahora no se si no se acordaba..o si además ya no pensaba igual...yo interpreté esto último..y ya no quise hablar más del tema..le dije "bueno pues si no te acuerdas..da igual ..vamos a dejar el tema"...Por supuesto que esto me hizo la bola aún más grande..me sentí ofendida de que algo que a mi me había afectado tanto..ellla ni siquiera se acordase...
Y además me creó una sensación de terrible inseguridad...me parecía que ya no podía tomar en cuenta las cosas que me decía...que tal vez no tenían la consistencia que yo esperaba...que te pueden valorar un día y otro día mostrar indiferencia...y que esto se podría ampliar a todos los aspectos..(Por supuesto que esto no es así ..quiero decir que hasta ahora me ha demostrado mucha fiabilidad y consistencia en todo lo que me ha dicho..y de forma muy acertada..) Pero la mente tiene mucha facilidad para montarse una película y recrearse en traumas pasados...
Después de no ser capaz de decirle lo que me ocurría ...me pasé el resto de la sesión haciendo una regresión a la infancia..no porque fuera lo que realmente me apeteciera contar en ese momento...pero fue la forma que me salió en ese momento de llenar el vacio..¿Tal vez el inconsciente me estaba diciendo que me estaba comportando de modo infantil?

Hoy me propuse contárselo..y tampoco fuí capaz...se hizo la pelota más grande..me pasé la mitad de la sesión contando chistes acerca de la vergüenza...como algo que le hizo mucha gracia..aunque se contuvo de reirse..y es que el "psicoanalisis te cura de vergüenza..."...ji..ji :lol: :lol: , por eso que se comentó antes de que tienes que decir todo lo que se te pase por la cabeza aunque te de vergüenza...y que era la premisa fundamental para Freud...Y a esto ella dice.."sí.. es que Freud era un sinvergüenza"...je..je.. :lol: :lol: ,
Encima le dije ..que en psicoanalisis era un tabú hablar del psicoanalista..de lo que siente y percibes...y que pensaba que eso no era bueno...a lo que me dice .."bueno pues vamos a romper el tabú..a ver empieza a decirme lo que percibes"...a lo cual yo respondí que en ese momento no tenía que decir... :? Lo cual de nuevo me hizo sentir fatal...

Bueno ...aquí teneis un buen relato de lo que es el psicoanalisis para un fóbico social...me ha dado un poco de vergüenza contarlo aqüi...así que no os burleis mucho de mi vulnerabilidad...aunque algo me ayudará a superarlo contarlo aquí.."a ver si me curo de vergüenza". Gracias por escucharme. Agradeceré vuestros consejos y tal.
Un saludo :wink: [/url]

Hola a todos: como dije antes, he ido a una psicóloga de la rama humanista. Sólo he ido una vez, pero os voy a contar la experiencia y los sentimientos "encontrados" que tengo al respecto:

-Bueno, llegué a la consulta. Salió a recibirme, se presentó y me dio dos besos. Entramos al despacho.
-Su carácter: bastante simpático, hablaba muy suave y miraba fijamente. Empezamos la sesión y me preguntó lo típico: por qué estaba allí. Le dije que por que últimamente notaba demasiados bajones emocionales.
-La hora que duró la sesión me sentí bastante cómoda, sentí que me entendía.
-Le dije lo que yo sentía: que por la terapia que seguí hace unos años (conductista-cognitiva) me conocía muy bien, sabía los pensamientos negativos y cómo cdambiarlos, pero los sentimienos seguían estando ahí.
-Me dijo que por su orientación humanista, ella trabajaba sobre todo con las emociones.
-Finalmente me preguntó cómo me había sentido y si creía que podría trabajar con ella. Me dijo que ella sentía interés en este caso y se lo tomaba como un reto.

Hasta ahí me sentí muy bien, como una lucecita que se encendía...el problema vino despues. Cuadno salí de la consulta y fui a pagar, ella le dijo a la secretaria que me diera cuatro test para hacerlos en casa, se despidió de mí con dos besos y se marchó.
-Entonces cuadno me puse a pagar, la secretaria me dijo que, además de la sesión (60 euros la primera y el resto serían 50), tenía que pagar 60 por los test (que se los podía dar en la siguiente consulta).

Y claro: a mi me parece muy fuerte que tenga que pagar un plus por unos test (se supone que no por las fotocopias, sino por el trabajo de la psicologa con los test), pero nunca había oído de un psicóologo que hiciera eso...se supone que tu ya pagas semanalmente tu terapia, que incluye la consulta y el trabajo que el psicologo haga estudiando tu caso...

-El miedo que me da es: que me estafen y, sobre todo, que me sienta enganchado a ella...eso del trabajo con las emociones me da miedo, no sé...de hecho, estoy muy ansiosa desde ayer.

En fin, esa es mi experiencia, no sé si voy a volver...por un lado pienso que sí, que quizás necesito ese tipo de terapia, por otro, pienso que me están estafando y que me quieren enganchar...

Hola Mafaldita, cada caso es diferente ..pero yo te digo..que a mi me engancharía mucho alguien así..que te dice en la primera sesión:

1º"Que tu caso es un reto para ella": Aquí te está dando mucha información personal..algo que en mi opinión no se debe...además es como si ya de entrada te estuviera diciendo.."eres muy especial para mí"..de esta forma lo que hace es reforzar tu narcisismo..y tu necesidad de complacerla a ella..de que le resulte grato el trato contigo..

"que tenía una mente muy estructurada y conocía perfectamente mi dinámica y cómo actuaba, pero que mi cabeza iba por un lado y mis emociones por otro, y eso es lo que tenía que nivelar." :
¿Como te puede decir en la primera sesión de hablar con ella .."media hora"...(si descontamos el tiempo que estuvo hablando ella) que conoce perfectamente tu dinámica y como actuas? Me parece totalmente irrealista..no se puede conocer a alguien en ese tiempo por muy bueno que seas...a mi me parece que se sobrepasó...no se si para convencerte de que puede ayudarte...
Bueno eso de que tus sentimientos van por un lado y tu cabeza por otra..le pasa a la mayoría de las personas que sufren cualquier neurosis...


Bueno ...ya digo que a mi no creo que me resultara algo así..`pues tengo mucha facilidad para engancharme...e intentar complacer...

hola Luzecita: creo que me expresé mal. Yo le dije que me conocía muy bien y mi forma de actuar, por la terapia anterior, pero que a pesar de conocer mis pensamienots negativos y cómo cambiarlos a pensamientos más realistas, no conseguía esto con los sentimientos, que seguían estando ahí. Entonces ella me dijo que al decirle yo esto, percibía que tenía la mente muy estructurada (por la terapia anterior) y que evidentemetne, necesitaba nivelar los sentimientos con este conocimiento que tenía de mí misma.

En cuanto a lo demás...ese miedo es el que yo tenog, que me trate de enganchar, me siento tan indefensa que necesito a alguien que "me quiera" por así decirlo, sentirme especial...y eso es lo que intentó con lo de "el reto".

No sé qué hacer...

Me ha encantado Lucecita, tu discurso, no lo había leido hasta ahora ... bueno a ver que os puedo decir.

Lucecita Acerca de que tu analista no se acordara de su observación de tu buena percepción insonsciente, si es verdad me parece mal. Las palabras de un psicoanalista son siempre una interpretación y cuando surgen (pocas veces) calan de lo lindo. Bien, pero es que a mi no me lo decía así. Me decía simplemente al terminar: "Buen trabajo" ó "Ajá eso es" y claro yo tan ancha. En cambio otras veces, cuando hablaba se levantaba y se ponía a mirar por la ventana o bostezaba ostensiblemente... o bien me interrumpía y me decia ayss, o cualquier exclamación que me indicaba su aburrimiento, pero esto cómo quien no quiere la cosa... y muchas veces yo por fastidiar seguía con lo mío.

Pero aún así como tu terapia es diferente, de empatía puedo entender también que la posición del analista es delicada... por un lado te tiene que decir cuando lo haces bien... pero por otro tiene que resolver la transferencia... Y si tú cómo dices le das mucha importancia a sus palabras, tiene que señalarte que lo tomas demasiado en serio y que lo que el dice no es para tanto... y por eso a ella se le puede olvidar. En cuanto a rellenar huecos con la infancia, es normal... se supone que así por lo menos intentas hacer bien el trabajo y cumplir los deseos del analista de investigar a fondo la infancia, no sé... igual es tb porque te veías infantil... pero bueno rellenar huecos es lo de menos. Lo importante es eso de que sientes que no te has desahogado del todo con ella.. Y ahí ten paciencia, cuesta mucho. Yo a esa situación de total transparencia de mi realción con él, llegué tras años de análisis. Al principio, ni loca le iba a contar nada. Y no creo que las cosas que cuesta decir se tengan que forzar, no, creo que hay que decirlas sí... pero poco a poc. A mí la valoración positiva no me pone nerviosa, me anima y la negativa me hunde. Veo que somos diferentes, quizá haya sido por tí darte cuenta de eso, de tu nerviosismo por quedar bien. Y le digas, sabes... aunque no te acuerdes, tus halagos me suben la autoestima pero luego me ponen nerviosa porque entonces empiezo a exigirme ser cómo dices. Y bueno de ahí asocia alguna anecdota en la que te pasó eso antes... porque creo que eso marca un agujero en la estructura ... y hay que llenarlo con otros hechos para expresar cómo tu eres en esas circunstancias más allá de tu verguenza o nerviosismo, creo que tampoco soy una experta. Pero no te quedes ahí, que es un punto muerto.. recuerda otras anecdotas parecidas, pero para olvidarlas todas y pasar del tema. (Lo digo teóricamente pq eso en psicoanálisis lacaniano es querer estar en la posición "falo" (con perdón) significante del deseo de "ser el no va más" que imaginiza la potencia. Y eso hay que reprimirlo en el inconsciente y saber que un "sujeto" nunca es eso o, sino que aveces se tiene (aunque seas mujer) o no se tiene. Pero nunca se "es" (que es lo que quiere el narcisita)... y es una posición que hay que simbolizar con significantes (las anecdotas que cuentes) que deben quedar como muertas cuando se las digas al analista, en dónde pones esa posición y te ries de ti misma cómo diciendo que eso tu lo reprimes.

Mafaldita Psicología humanista, supongo que la basada en el cliente, ya. Es una terapia mas rápida, y quiere con los tests hacerte un diagnostico de personalidad. Bueno, es normal que te cobre pero te lo tenía que haber dicho antes. Y es muy normal que ahora no quieras ir y abandonar en las primeras sesiones (yo tb lo he hecho). Estás a tiempo pq lo que no podrás hacer es abandonar luego cuando la terapia está más avanzada. Tb es un modo de seleccionar clientes por motivación, sólo los que están dispuestos a esos gastos extra son los verdaderamente interesados. Pero si es o no un timo, necesitas referencias de otros pacientes.. Lo de integrar emociones y pensamiento ... puff me suena mucho de cuando empecé psicoterapia emocional. Y cómo te claientes la cabeza con eso estás perdida ni caso, la emoción se reprime precisamente cuando voluntariamente queremos sacarla. Si me parece mal que te lo haya dicho al principio, es cómo señalarte una falla tuya que necesitas curar...

En fín , gracias por vuestro testimonio. Siendo sincera, me buscaría un psicoanalista lacaniano, con menos intervenciones... pero es cuestión de gustos.

Saludos.

hola isaver: me has dejado un poco nerviosa con tu respuesta...¿has seguido alguna vez la terapia humanista? ¿por qué dices que si no lo dejo ahora no lo podré dejar luego? y otra pregunta, lo del gasto extra con los test, ¿es lo normal? ¿ocurre más veces en la terapia?

Ya sé que son muchas respeustas, pero por tu intervención, intuyo que quieres decir que tratan de engancharte y es malo...por otro lado, ¿qué quieres decir que la emoción se reprime?

jEs que no sé si me has querido decir que lleve cuidao con esa terapia, o no...

Mi experiencia con los sicólogos ha sido variada, las sicólogas que me trataron de pequeña hasta mi adolescencia no cambiaron mi forma de ser, por que yo reaccionaba al ambiente que me rodeaba y si el ambiente no cambiaba ellas en nada me podían ayudar.
Yo había tirado la toalla respecto a los sicólogos, me resignaba a no salir de mi casa y a vivir como ama de casa, que no es nada malo si uno lo hace por decisión propia y no por resignación.
Pero encontré esta pagina y leí sus post y sus casos y aun con pesimismo decidí intentar con un psicólogo otra vez, y no me arrepiento aunque mi avance y mis mejoras son lentas me siento bien, después de años tengo fe en mi y en mi fuerza, he vencido mis malditos mareos y vómitos al movilizarme en transporte publico, después de años converso con mis vecinos y disfruto conversar con amistades de mi centro de estudios, es poco y me falta tanto pero tengo fe en mi.
Mi ambiente familiar no ha cambiado mucho pero ya no me afectan las peleas y el pesimismo y creo que todo es gracias a mi psicólogo que me escucho y se volvió más un amigo que no me presiono como otros sicólogos.

No tengas miedo de ningun enganche emocional en esa clase de terapias. Yo las he tomado y lo peor que te puede pasar es que sigas igual. El humanista trabaja con las emociones, ve al paciente como un ser humano con problemas, no como un enfermo, y como el ser unico que es.

Creo que esas terapias son buenas, pero hay que seguirlas adecuadamente, como todas las demas.

Ellos proponen ejercicios que te pueden ayudar a sanar emociones negativas pasadas que aun traes en tu interior. Utilizan simbolos (por ejemplo, te pueden pedir que le des una forma y un color a tu dolor o a tu tristeza), utilizan el psicodrama, que es buenisimo!...

Suerte. Y mira, lo de los tests... pues no se, hay psicologos que se pueden sentir culpables al cobrar sus honorarios y otros no (como parece ser el caso de tu psicologa). Cuando estudiaba, era muy criticado que los psicologos abarataran los costos de sus terapias...pero bueno. Tu sigue con ella a ver que pasa. Quiza luego tengas la oportunidad de contarle como te sentiste al respecto. O quiza se lo puedas decir, hazle preguntas... NO se, tambien me parecio un poco abusivo de su parte que no te hayan avisado de que la primera sesion requeria mas dinero del que tu tenias previsto. Creo que ella debio haberte avisado, aunque puede ser una simple manera de tratar el tema, dejandolo todo el manos de la recepcionista. Y mira, tambien, hay muchos pacientes que no regresan mas, puede ser tambien una manera de asegurarse un dinerito extra. Porque si por lo que cobra es por la evaluacion y analisis de los tests, pues perfectamente lo puedes pagar despues no es asi?

Como te digo, solo espera a ver como ves las cosas.

explicación
 

El nombre parece algo raro,pero quizás pueda ofrecer algo de solución...
¿Podías explicar mejor de qué va la cosa?.
Hombre,yo pienso que hablar sobre lo tuyo y tus problemas nunca viene
mal si existe alguien que te escucha,pero ahí no termina el tema.

experiencia negativa
 

En mi caso te puedo contar que hace años fuí a un psicólogo que en realidad
no me gustó en absoluto (su frialdad me resultó aberrante) y es que lo
bochornoso del caso es que dió la casualidad de que era también el
psicólogo de un amigo que tenía,enterándose de lo que yo le conté
al psicólogo y posteriormente tuve que soportar que se riesen de mi
trauma y me utilizasen y manipulasen.Al final me vengé de ellos y
terminé con la falsa amistad.

Mafaldita , no... no he querido decir que la dejes, y no hay ningún significado oculto en mis palabras. Me alegro que te haya contestado Carmenaii, porque lo que yo hice era psicoterapia emocional y técnicas de grupo... que algo se parece, por lo de los psicodramas y por lo de la sinestesia para poner un color a una emoción, pero se trabajaba en parejas, o en grupos mas grandes supervisado por la psicóloga.
Por un lado, sí ... recuerdo en una ocasión que tras pagar la consulta, me indicaron que a la siguiente tenía que hacer un test que valía bte 100€ por lo menos, y me negué a volver. Por eso, te he dicho que a mi tb me sentó mal... pero es que encima, no me había sentido antes cómoda en la sesión. Yo lo dejé, pero no he querido decirtelo claramente pq igual no hice bien, aunque claro luego me busqué otro que me gustó.
En otra ocasión, tb me acuerdo que dejé la terapia esa de grupo, por un malentendido en el que tenía que pagar un taller que no era mi culpa no haber asistido y me despedí del centro. Con todo eso, por mi experiencia te digo que aunque sean muy buenos... sí siempre son unos peseteros y no se averguenzan de ello para nada ... y si pones la más mínima queja no sirve de nada. Así que mejor te despides y punto si no te sientes a gusto y piensas que te estafan... si, pero aún así reconozco que son buenos. A veces te comes la rabia por eso, y a veces ya pasas pq no estás dispuesta a seguir enganchada... Bueno que rollo con el dinero... en tu caso (ya veo que vas a tener problemas con el tema... yo los tuve cuando la terapia, la relación, todo... era mucho más avanzado y ahí si pierdes y mucho si coges la puerta pq tienes en otro sitio que partir de cero en la transferencia (que es una relación con una persona como otra cualquiera)... por eso te he dicho que ahora no supone mucho para ti (salvo los 110 € ya pagados, ya)... pero figuraté que ese enfado lo coges tras año y medio de terapia... Pues has perdido mucho más, y no puedes seguir pq piensas que en el fondo no te aprecian sino que es un negocio descarado...

Acerca de reprimir las emociones... Bueno en el grupo de terapia emocional había un turno de palabra, y cómo se notase que no hablabas desde la emoción (ahí se decía poniendo el estómago, y reprimias las emociones) te lo señalaban, e incluso te decían que para comentar algo así con tanta frialdad que te callaras... no tan brusco pero casi... Era una manera para que reaccionasemos, dieramos un puñetazo al cojín, dónde nos sentabamos y expresaramos de verdad la rabia en nuestro decir. Bueno, pues si eso cuando ibas a terapia te preocupaba.. y te comias la cabeza cómo yo para hacerlo bien... te aseguro de que de los nervios por desear enfadarte... no te enfadabas en absoluto (reprimias el enfado por querer voluntariamente que saliera) No sé si ahora me he expresado mejor, si no me dices.

Saludos

por buen camino
 

¡¡¡Por ahí vas por buen camino!!!
Me parece que has acertado.

Re: experiencia negativa
 

Deberia poner el nombre de ese spiquiatra, jose. por lo que dices de que no fue nada discreto con lo de tu caso. como es posible?

Isaver muchas gracias por tu respuesta, creo que hablar aquí de esto me ayuda bastante a asimilar el tema...y creo que ahora me siento más capaz de contárselo a mi psicoanalista.

Si es verdad lo que dices que no se puede contar todo..cuando no estás preparado...de hecho a mi ya me pasó otras veces algo así parecido..pero no se lo conté..intenté sobrellevarlo como pude, también era diferente porque ahora la transferencia con ella es mucho más fuerte y me afecta más todo. En esta ocasión lo que ocurrió es que claro me afectó tanto...que no podía pensar en otra cosa...otras veces lo olvido y ya está, intento quitarle importancia por mi misma....Y no es que no me guste que me digan cosas buenas...(lo que de verdad me deprime es que me juzguen mal), el problema es que cualquier tipo de valoración sea buena o mala es lo que me hace controlarme frente a los demás..ocultar mis sentimientos y no ser yo misma en definitiva, en la sesión se traduce a quedarme callada sin saber que decir, por miedo supongo a defraudar..las expectativas que puso en mí..o sea una devaluación por comparación.
Entonces prefiero que mi psicoanalista no haga valoración de ningún tipo...me basta con sentirme aceptada.
Mi error fué el plantearme decirlo...y luego no ser capaz de hacerlo..con lo cual la angustia en vez de calmarse se creció..Ahora estoy más calmada, hasta pense no decírselo y tirar pa adelante...pero es que ya después de lo que ha llovido"...ya sí sería como dejar un hueco..como eso que tu dices..de Lacan..no se casi nada de Lacan. En verdad yo no se la orientación de mi psicoanalista..te digo eso de la empatía..porque es lo que percibo...que habla más de lo que son las interpretaciones...y por lo que tu me cuentas ...me reafirmo en mi idea...para mi no es tanto que me diga si hago algo bien o mal..si no que ella hace un poco más como de espejo...pero sólo cuando consigo expresarme de forma fluida en lo emocional..(como a modo de refuerzo)...porque al principio sobre todo cuando yo adoptaba un discurso intelectual..no me decía casi nada...sólo me hacia ver que no estaba diciendo nada importante..
A veces también me fastidió un poco ...por que el día que me soltaba un poco..hubiera preferido recrearme en mi momento...encontrarme a mi misma en ese momento fluidez...en vez de que fuera tan responsiva...interrumpiéndome con su precipitada empatía. Aunque claro ..que igual es necesario que sea así para verte a ti mismo ...no desde ti mismo..sino desde "el otro".

Y claro ...que yo creo que esta postura empática..pues también tiene sus peligros..como que el psicoanalista se deje llevar y hable más de la cuenta...a mi me sigue el juego hasta de los chistes..quiero decir que se ríe..y hace algún comentario...aunque a mi me gusta porque sientes la relación más auténtica y cercana...solo quiero que no haga valoraciones...al menos no por ahora con el tiempo seguramente estaré más preparada para hacer frente a estas cosas.

Bueno..mañana se verá lo que hago...tendré que encontrar la forma de cerrar esta cadena de neurosis..como el haberme comportado de forma impertinente el otro día..como al decirle en tono de reproche.."que si era un tabú hablar del psicoanalista"...ahora me parece que se lo tomó mal.. :( :(

Un saludo

emociones reprimidas
 

¡¡¡Huyyy,como a mí me dejen que salgan mis emociones reprimidas!!!
No sé,más o menos sería como el Doctor Jecky.
Me ha entrado una depresión porque me han presentado (bueno,si a eso
se le llama presentar) de manera instantánea a una tía que me ha gustado
mucho y me mola en cantidad,además minifaldera,con buenas piernas y
llevando botas de tacón,pero se fue pitando en menos que canta un gallo,
y apenas pude intercambiar una conversación con ella.
Si llego a dar rienda suelta a mi emoción reprimida,yo hasta me la hubiera
follado ahí mismo...en plena calle.
Lo penoso es que siento como si ella se hubiera reído de mí,pues es que
me la presentaron y se fué enseguida con la persona que me la presentó.
Vamos que se parecieron a relámpagos.
Me ha dejado esta experiencia echo polvo. :(
Y ahora ¿que hago?.¿LLamo a esa persona que me la presentó o la ignoro?.
Me gustaría volver a verla pero...¿y si sólo hago el jilipollas?.

Jose42, a ver... intenta controlar... no es lo mismo estar en terapia con un psicólogo que en la vida real. Hay otras normas ya sabes. Y sí, yo iría a un psicólogo y le contaría lo mismo que has dicho aqui en el foro, y cual es tu reación con las mujeres. Creo que lo necesitas, suerte.


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Lucecita, sabes... mi vocación frustrada es haber sido psicóloga, y bueno no me atreví pq era yo la que tenía mucho miedo a la gente... pero aqui en el foro, esto me encanta, porque en fin no me corto en dar mi opinión. Pero no soy psicóloga aún, jeje, y si acabo la carrera no creo que ejerzca, así que si meto la pata... disculpamé mi osadía.

Pero de todo lo que cuentas, de ese nerviosismo que sientes cuando te valoran... el caso es que me suena mucho sí a lo que gracias a tí aprendí y dije en este post.

http://www.fobiasocial.net/postx23853-0-10.html

Y en concreto, no es que teorizar sea demasiado bueno, pero justo cuando das en el clavo sí sirve. Por si te ves reflejada (que igual no) es esta frase.

Es decir que tu no puedes ser brillante y hacerlo bien en la terapia, porque cómo has puesto esa posición en tu analista.. piensas que si lo haces igual de bien que ella, entonces vas a ocupar su lugar y la vas a perder... Veo algo así, perdona mi osadía de analizartelo.

Saludos.

Mafaldita ..ya que te veo un poco indecisa te voy a decir lo que yo pienso....La psicoterapia humanista es un sucedaneo entre el psicoanalisis y la psicología cognitiva-conductual...quiero decir que toma del psicoanalisis la atención a los sentimientos, aunque de una forma diferente...promoviendo la expresión de forma directa..a través de la aceptación y mediante técnicas que facilitan la expresión emocional, en esto se parece más a la psicología cognitiva..ya que trabaja más con la parte consciente, aunque centrado en la expresión emocional.

El psicoanalisis en cambio toma en consideración casi de forma exclusiva la parte emocional e inconsciente, considera que todo lo que somos parte del inconsciente, nuestros problemas son fruto de conflictos entre la parte consciente o más racional y la inconsciente...estos conflictos hacen que existan muchos sentimientos..que están reprimidos y ocultos en el inconsciente...y que al no poder descargarse...se manifiestan hacia el exterior en forma de síntomas..como puede ser una fobia ..hacia aquello que simboliza el conflicto..o cualquier otra cosa..Entonces el psicoanalisis lo que hace es intentar acercarse a esos sentimientos...para sacarlos al exterior y hacerlos manejables...Pero el analisis del inconsciente no es facil..porque continuamente se crea defensas...para que el inconsciente no salga a la luz..por eso el psicoanalisis exige..que todo sea muy controlado..como que el psicoanalista no muestre nada de si mismo..para que no influya..en lo que el paciente le trasmite..

La psicoterapia humanista considera en cambio que para que la persona se exprese libremente y muestre sus sentimientos basta con hacerle sentirse aceptada, e incitarle a la expresión más o menos directa.

Luego los conceptos teóricos (más o menos profundos) que tiene..son tomados del psicoanalisis, muy matizados y ajustados naturalmente.

Yo además tengo una amiga que está haciendo esta terapia, y me cuenta lo que hace...A mi particularmente hay cosas que no me gustan nada..como esas técnicas activas..que me parecen muy agresivas..como que te pueden obligar a hacer cosas para que te expreses..a mi esto no me gusta..no me gusta que me obliguen a hacer nada..(ya bastante me controlo yo). Ella además tiene sesiones de grupo..las interpretaciones a veces son muy agresivas..no se controla si la persona está preparada para asumir ciertas cosas. Luego me dice que la psicóloga se va de cena con los pacientes (¿ya me dirán entonces que diferencia hay con un amigo y tal?). Incluso quedan fuera con los del grupo de terapia. Yo no creo que una terapia así tenga unos efectos muy profundos.

Así que mi recomendación Mafaldita es que si quieres algo realmente diferente a la psicología cognitiva-conductual, pruebes con el psicoanalisis.
Un saludo y suerte

Gracias Isaver, ...lo que que dices es muy interesante...nunca lo había visto así ..pero a lo mejor tienes razón... porque si el otro día me sentía muy mal después de todo esto...era una angustia así como se describe en el artículo..como si me fuera a desintegrar...al perderla a ella..sobre todo la idealización que tengo de ella..(te juro que nunca habia sentido esto tan fuerte con nadie)...y esta angustia me sobrevino no el primer día ..cuando me subió el ego..sino a raiz de los días siguientes cuando..me dijo eso de que no se acordaba de lo que me dijo..aquí lo que bajó..fué mi confianza en ella...en la consistencia de su actuación frente a mi..y mi confianza en lo que me dice..Pero no fuí capaz de decirle nada..y aquí empezó mi angustia. Después al día siguiente..intenté decirle lo que me ocurría..pero sólo por encima ..diciéndole que me había afectado mucho algunas cosas que me había dicho..pero sin concretar..esto aumentaba la distancia entre ella y yo..al crear un espacio de desconfianza..donde yo no le cuento las cosas..tal vez por desconfianza en ella...miedo a perturbar con mis palabras la imagen que tengo de ella.., y para rematar le digo eso de que el "el psicoanalista es un tabú"...por esto último es por lo que peor me sentí...es como si la hubiera destronado...Y me produce gran angustia imaginarme albergando algún tipo de sentimiento negativo hacia ella.
Yo no lo veía así..sino como miedo a perder su aceptación..pero en este caso era igual más bien miedo a perderla a ella..o lo que es lo mismo la imagen idealizada de ella.
Vale.. Pues yo creo que ya lo tengo más o menos resuelto, ahora a ver si consigo eso que dices de que se haga "nada" al reprimirlo o algo así, diciéndoselo a ella claro. :D

Isaver , puedes hablar un poco mas de eso del psicoanalisis, pero en referencia a eso de que idealizamos a la gente, y que no queremos perder nuestro ideal? La teoria del psicoanalisis es muy complicada.

hola! gracias a todos por vuestras respuestas. La verdad es que estoy preocupada por el tema de engancharme y por el dinero claro.

Carmenaii: yo tambien creo que es una buena terapia, sobre todo por el trabajo con las emociones y por enfocarlo en el presente.

Isaver: gracias por tu aclaración. La verdad es que creo que nunca me sentiria comoda sabioendo que en cualquier momento, me van a pedir dinero extra por algo...y también creo que me dolería entonces dejar la terapia...por eso creo que no voy a seguir. No dudo de que sean buenos, pero siempre voy a estar a la defensiva.

Luzecita: pues eso de irse de cena con los pacientes...a mi no me gusta, precisamente porque estoy pasando una época sin muchos amigos ( me pelee con mis dos mejores amigas, de ahí el bajón emocional) y por eso creo que me engancharía. Y claro, es tu psicólogo, no tu amigo. No creo que me sintiera cómoda pagando por tener amigos...

En fin, que lo voy a pensar unos dias, pero son más las contras que los pros...

Un saludo y gracias a todos!

Me subes la autoestima, Lucecita , si dices que te ha servido algo. Muchas gracias


Lo que entiendo, es bastante simple...pero ocurre en el inconsciente de ahí que sólo cuando uno se analiza y surge la angustia se puede llegar a comprender. Y en otro post lo intenté explicar lo mejor que supe, pero si al leerlo hay algo en concreto que no entiendes, me lo dices.

Al final, lo he intentado decir con pocas palabras, es algo sencillo pero suelo ser demasiado redundante :( al usar el self y toda esa terminología tan rara...

[quote=isaver en el post [url="http://www.fobiasocial.net/postx23853-0-10.html"]http://www.fobiasocial.net/postx23853-0-10.html[/url]]
Análisis del Self y del Object Self en el narcisismo ...a raiz de la pista de Lucecita me dió con el psicoanalisis de Hans Kohut, y que creo que puede explicar el porqué de la fobia social.

Resulta que todos tenemos un self que es cómo este autor nombra a nuestra representación interna, ubicado muy cerca de nuestra experiencia y en relación con cómo el individuo se percibe cada vez que interactua.

El self nace en el niño, con una sensación de perfección. Y que a consecuencia de frustraciones, que forman parte del mundo externo, el niño tiene que abandonar su sensación de perfección de alguna manera. Pero como no la quiere perder, trata de conservar esa sensación de perfección, por medio del establecimiento de una imagen del self grandioso y exhibicionista. Lo que va a ocurrir es que progresivamente va a ser integrada a la personalidad adulta y proporcionará la energía instintiva para nuestras ambiciones y propósitos egosintónicos

La otra manera por la cual el niño trata de mantener la sensación de perfección es otorgándola a un objeto, que naturalmente es el padre o la madre. Y eso lo llamó la Imago parental idealizada y se va a integrar también en la personalidad adulta, introyectada como nuestro superyó idealizado. El superyó tiene todas las características consecuentes a la internalización de los padres, particularmente desde el punto de vista de sus órdenes, y prohibiciones del "no", del "sí", etcétera

Hay dos procesos de integración, la del self imaginario (la fantasía omnipotente) dentro del yo para formar la base de la ambición, y, otra, la del objeto del self idealizado ( que va a formar la parte idealizada del superyó)

Si el niño sufre traumas narcisísticos, no es que la madre o el padre no sean empáticos con el niño, o que de repente se enojan, o lo que fuere. Tiene que ser una privación tras una estimulación crónica y constante. O sea que por personalidad del padre este tenga una relación narcisística con el chico de manera crónica y constante y de repente lo prive de eso y le diga que no vale nada. Eso es lo que va a provocar una personalidad narcisística, y un trastorno de ansiedad. Porque si hay un grave trauma narcisístico que afecta al self grandioso o a la fantasía omnipotente, el self grandioso no se funde con el resto de la personalidad, con el yo. En cambio, queda retenido en forma inalterada como una fantasía arcaica, inconsciente. Y esa fantasía constantemente presiona. Cuál sería la consecuencia de eso? Será, una persona que constantemente está corriendo por conseguir algo, tremendamente ambiciosa, pero nunca conforme. Es decir, hay una fantasía omnipotente inconsciente, que constantemente empuja.

En cambio cuando no ha habido este cambio de comportamiento en el padre pero este rechaza la persistente idealización y admiración por parte de su hijo, entonces la fantasía de la necesidad de idealizar un objeto también se reprime, no forma parte de la personalidad adulta, no se integra con el superyó idealizado, y éste no tiene energía, hay problemas con ideales, es decir, es difícil mantener un sentido de ideales en general, y la persona constantemente busca alguien para idealizar.

Entonces percibe los objetos exteriores, a las otras personas como self object, percepción del objeto externo, pero no percibido en forma autónoma e independiente (cuando sentimos verguenza ante alguien no le vemos la cara y hay bastante indistinción entre ese no yo y nuestro yo) La vergüenza es algo que le sucede preferentemente a uno con uno mismo


Pero el problema está cuando el self es deficitario, y no sirve para tranquilizar a su poseedor ante las circusntancias de incertidumbre de la interacción social y esto ocurre porque las fantasías omnipotentes o del self idealizado no están integradas dentro de la personalidad madura; son arcaicas y, como la personalidad madura y el self son muy débiles, no tienen la energía suficiente para actuar apropiadamente desde el punto de vista de la conducta, del sentir, etc. Ésta es una manera muy simple de tratar de definirlo.

Pero no es competir con los demás lo que da temor. Por ejemplo, en el trabajo . El problema es que los compañeros están idealizados, y si él se hace uno de ellos más va a perder los objetos idealizados externos.
La angustia en la fobia está relacionada con la vulnerabilidad del self y el miedo a la pérdida del objeto, de ese self object que se ha buscado fuera, porque necesitan el self object para mantener cohesionado al self.

[/quote:3t71a3wq]

Cuando uno tiene un "self" débil (baja autoestima) idealiza a los demás y los introyecta dentro como "self object". Lo hace para apoyarse en estos "self object" como si siguiera siendo un niño que no pudo madurar pq no pudo idealizar a su padre. Y ha buscado su sustituto en las personas significativas hacia las que tiene fobia, que ha introyectado idealizadas como "self object". Y entonces estas personas externas son percibidas como "peligrosas" y que están juzgandole continuamente porque si uno se comporta cómo ellas en la interacción social, y de igual a igual, entonces perderían su caracter idealizado respecto a uno mismo y dejarían al sujeto indefenso. Ya que éste más que apoyarse en su propio self... se apoya en esta idealización...

Mafaldita Bueno, podrías llamar por teléfono para hablar con la psicóloga y preguntar si vas a tener más gastos extras, porque ese no te lo habían avisado y no lo entiendes. Igual te promete que es el único.

De todos modos, todos los psicólogos... incluso mi analista utilizaba técnicas para engancharte.

Lo importante es que te sientas a gusto para hablar y que luego puedas controlar la transferencia. O sea ni poca , ni mucha. Hay que ir ahí por una misma y no porque te sientes muy afectivamente "enganchada" , ni tampoco dejarla porque te sientes estafada. Piensa que a lo mejor, es sólo unos tests, al principio, y necesarios para la terapia. Y me temo que los psicólogos siempre los cobran aparte.

De todos modos piensa lo necesario que es para tí que la psicóloga te hable o no. Es un cambio muy grande ir de cognitivo conductual dónde el psico interviene muchisimo, a análisis donde casi nada (en mi caso). Yo hice de tó, pero menos mal, de más a menos intervención

Saludos y ya nos dirás.

Isaver, lo que me dijiste en verdad me ayudó a entender muchas cosas..como que siempre esté intentando ponerme por debajo de los demás...o como que siempre evito ver las cosas malas en los demás..esto de forma inconsciente claro..pero la cuestión es que siempre estoy reprimiendo mis percepciones acerca de los demás. El saber que es así ...no me hace superarlo por si solo..pero entenderlo si alivia mi angustia un poco.


Hay otra cosa que quería comentar; sabes que mi psicoanalista también utiliza técnicas activas para favorecer la expresión emocional y canalización de los sentimientos?:
Por ejemplo ..yo le cuento un problema que tengo con alguien..y que me está agobiando, entonces ella me dice: "A ver dime a mi ...como si fuera esa persona..lo que dirias" (esto es un poco psicodrama)
El otro día como le dije que me gustaba la musica..me dijo que le cantara una canción ahí..o le tatareara una melodía...yo le dije que ni hablar que me daba mucha verguenza ponerme ahí a cantar..

Re: Experiencias con psicólogos
 

Igual es que solo me han tocado incompetentes, pero tanto los 2 psiquiatras como los 2 psicologos que me trataron hace años, no llegaron a comprenderme, y solo sabian decir cosas como, "haz actividades!" "alegrate hombre!" "sal un poco!", a ver, no pago para que me digan lo que ya se..
Al final les seguí el cuento y dije que ya estaba animado para despedirme de ellos, total, no habia mejoria, y las pastillas que recetan son lo peor, por que no curan, solo anestesian.

Respuesta: emociones reprimidas
 

Lo que te ha parecido es con alta probabilidad lo que ha ocurrido. ¿No crees que ha captado que le gustabas e intentabas un acercamiento con ella? En mi opinion, te ha dejado claro que no quiere saber nada de ti, por decirlo finamente. No te lo digo con animo de hundirte ni nada parecido. Te aconsejo que te olvides de esa tia. Tampoco te fijes solo en el fisico. Mira tambien su personalidad que por lo que dices es poco interesante.

Respuesta: Experiencias con psicólogos
 

Me hace gracia Espina, probar enfoque terapeútico un tras otro ( TCC, sistémica, psicodinámica, gestalt, transpersonal, humanista, hipnosis, etc.), alguna debe servir, pero por el camino dejarás muchos euros, debes estar forrada...

Respuesta: Experiencias con psicólogos
 

¿Por qué tiene que funcionar alguna? Es como decir que del abanico tan grande de religiones en el mundo, alguna debe ser la verdadera. ¿Y por qué no ninguna?

Respuesta: Experiencias con psicólogos
 

Sólo he probado la CC, la transpersonal (dos sesiones) y la gestalt. Y creo totalmente en la gestalt, lo que pasa que no he encontrado el terapeuta adecuado para mi.
Dejo a los psicólogos antes de que puedan arruinarme si veo que no me sirven, claro.
Pues yo creo que cada persona tiene una terapia adecuada para ella, y un terapeuta adecuado, que es igual de importante. Al menos que le hagan a uno reaccionar durante un tiempo y sentirse optimista durante X tiempo..

Respuesta: Experiencias con psicólogos
 

¿Y qué tal con el transpersonal, por qué duro tan poco, también decepción? umh, no es nada fácil encontrar uno de éstos.

Respuesta: Experiencias con psicólogos
 

Pues la transpersonal era una chica muy maja, que además me dijo qeu también tuvo problemas de timidez y que también se ponía roja. Vamos, que me entendía perfectamente.
El problema fue que en la primera sesión hicimos un tipo de respiración llamada holotrópica. Consiste en respirar muy muy rápidamente durante mucho tiempo. Yo estuve una media hora pero se suele estar más. Es muy desagradable porque las manos se te agarrotan, la boca también...Cuando paré de respirar así y empecé a respirar más lentamente me sentí muy muy bien pero durante la respiración holotrópica no sentí nada ni tuve ninguna visión especial.
Total, que cuando llegué a la segunda sesión y me vi todo preparado para volver a hacer de nuevo la respiración le dije que no me gustaba ese tipo de respiración. Ella me explicó que tenía que hacerlo durante más tiempo para que fuese eficaz.
Como yo no quería, estuvimos hablando de la terapia y como me dio la sensación de que esa respiración era muy importante para la terapia y para ella, opté por dejarlo.