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-   -   Ser antisocial causa de la Fobia Social? (https://fobiasocial.net/ser-antisocial-causa-de-la-fobia-social-11617/)

follonero 30-nov-2007 21:14

Ser antisocial causa de la Fobia Social?
 
llebo ya meses hasiendome esa pregunta mental mucho tiempo pensando en esto y al final he llegado a la conclusion que me creo que hay relacion almenos eso creo

LaMonja 30-nov-2007 21:30

Ser antisocial y fobico social, está muy relacionado.

Al igual que la alexitimia, la agarofobia, el trastorno evitativo...

Pero son cosas distintas. Digamos que el antisocial no está hecho para socializar, suele ser un psicotico incapaz de desarrollar los nuerotismos comunes. Se percata de cosas que los demás no ven o se emparanoia con falsedades, normalmente negativas. Sus comportamientos suelen ser inapropiados, anarquistas, nihilistas, cinicos... Y tiene una tendencia bastante destructiva (para él y los demás).

El fobicosocial es más victimista, más miedica, siente más ansiedad, sufre, se cree bueno, cree que el mundo es injusto, no entiende nada, y tiene muchas depresiones, baja autoestima... cosa que un antisocial no tiene tanto, suelen ser narcisistas. Los fs tambien son bastante autodestructivos...

Esta es mi opinion... y no soy psicologo.

Puede ser que un antisocial desarrolle ansiedad, y cosas por el estilo... pero eso es porque no somos una etiqueta, somos personas. Las etiquetas solo sirven para describir.

follonero 30-nov-2007 21:58

monja gracias pa contestar pero alo que iba es decir si ser fobico social tiene algo que ver con la fobia social es decir tener problemas de relaciones socialesy tener dificultades pa relacionarse saludos

ElricDeMelnibone 30-nov-2007 22:07

Un antisocial tiene problemas para relacionarse, quizás más que un fobico social... porque se crea una especie de negatividad al estilo del "kharma", o bien causa admiración... Pero sí, normalmente es rechazado. Lo que le puede crear angustia, y conductas semejantes a la fs, y quizas incluso la misma fs.

Un fobico social harto de recibir golpes puede entrar en una espiral de negativismo y convertirse en antisocial.

¿Que tal?

Lariem 30-nov-2007 23:02

Me siento como un alma en pena,
por lo demas que te voy a contar.
Tengo que tener el Karma tirando a grisaceo,pero todavia no he
alcanzado el estatus de amargada,todo se andara.

fs79 01-dic-2007 06:32

buscando por internet antisocial es otra cosa, aqui nos referimos al asocial, el antisocial si tiene relaciones con la gente pero pretende obtener beneficios de ellos.El asocial no quiere relacion con la gente porque la amistad le repugna como a mi . :P

ElricDeMelnibone 01-dic-2007 09:12

Cita:

buscando por internet antisocial es otra cosa, aqui nos referimos al asocial, el antisocial si tiene relaciones con la gente pero pretende obtener beneficios de ellos.El asocial no quiere relacion con la gente porque la amistad le repugna como a mi
Nunca dije que un antisocial no se relacionara con gente, de hecho parece necesitarla, sea como publico o "enemigo".

Esa idea, ya la había leido hace más tiempo en el foro... Más vale pillarlo tarde que nunca...

(Creo que hablo en nombre de más de uno...)

Doustin 01-dic-2007 11:04

Antisocial : desprecia o rechaza a la gente en algunos o muchos sentidos. No tanto que no quiera sociabilizarse como que todo el mundo es no valido. Un gato entre perros.

Fobico social : tiene fobia, miedo extremo a si mismo ante los demas. Un perro con miedo a otros perros.

Una persona puede tener ambos, seria muy normal. El antisocial probablemente genere fs porque la gente tambien lo despreciara y rechazara en la misma o mayor medida.

PSanz 01-dic-2007 17:52

Aunque no son la misma cosa, yo creo que están muy relacionadas en el sentido que una puede generar la otra.

record 02-dic-2007 01:31

Ser antisocial puede causar la fs, lo mismo que un fs se puede convertir en antisocial.

Yo soy las dos cosas, en un grado muy elevado.

No sé cual vino primero.

Pero me es igual.

En lo que respecta a antisocial, me parece perfecto.

Por lo de la fs, me destruye algunas cosas que quiero en la vida.

Cuando se mezclan las dos el problema se hace gigante, y........... a disfrutarlo.

carmenaii 02-dic-2007 07:22

El fobicosocial es más victimista, más miedica, siente más ansiedad, sufre, se cree bueno, cree que el mundo es injusto, no entiende nada, y tiene muchas depresiones, baja autoestima... cosa que un antisocial no tiene tanto, suelen ser narcisistas. Los fs tambien son bastante autodestructivos...

Esta es mi opinion...

DE DONDE SACASTE ESTA INFORMACION? DE ALGUN LIBRO O TU LO INVENTASTE? :roll: ME INTERESA.

aintzane 02-dic-2007 13:22

...
 
Son dos términos distintos y no sé en que punto podrían tocarse,si es que se pueden tocar en alguno,si uno podría derivar en otro y viceversa.Yo sinceramente creo que no.El antisocial nace,también se hace,pero ya nace.Hay una importante parte genética en su desarrollo.El antisocial es plano afectivamente,no experimenta algunas emociones y lo más importante:no tiene miedo ni sufre de ansiedad.

La fobia social o el trastorno de la personalidad por evitación es un trastorno de los llamados ansíosos.El trastorno de la personalidad antisocial es un trastorno del grupo de los dramáticos o erráticos.

LaMonja 02-dic-2007 14:46

Es cierto, el antisocial no posee empatia, o tanta como el resto.

Cita:

Esta es mi opinion...

DE DONDE SACASTE ESTA INFORMACION? DE ALGUN LIBRO O TU LO INVENTASTE? Rolling Eyes ME INTERESA.
No se si decirtelo... la he sacado de años conociendo a gente con ambas tendencias. De hecho es facil reconocerlas en el foro.

Nihilista es el típico esteriotipo de lo que es un antisocial.

Y tú eres el típico esteritipo de lo que es un fobico social. Aun y así he visto gente mas fs que tú.

He de decir que escribí parte de esas linias pensando en ti. :oops:

carmenaii 02-dic-2007 18:38

Cita:

Iniciado por LaMonja
Es cierto, el antisocial no posee empatia, o tanta como el resto.

Cita:

Esta es mi opinion...

DE DONDE SACASTE ESTA INFORMACION? DE ALGUN LIBRO O TU LO INVENTASTE? Rolling Eyes ME INTERESA.
No se si decirtelo... la he sacado de años conociendo a gente con ambas tendencias. De hecho es facil reconocerlas en el foro.

Nihilista es el típico esteriotipo de lo que es un antisocial.

Y tú eres el típico esteritipo de lo que es un fobico social. Aun y así he visto gente mas fs que tú.

He de decir que escribí parte de esas linias pensando en ti. :oops:

PUes no se. Conozco a un fobico social (trabajaba conmigo) y tenia muchos rasgos sociopaticos. Asi que no se como un fobico social=a que se cree bueno en un mundo de malos. Eso no define la fobia, creo. Hay gente no fobica que se cree buena.

Pense que tenias algun fundamento cientifico para decir eso.No me molesta ser como soy, solo me molesta porque no quiero que pensar asi me haga danio. Quiero aprender a ver las cosas de un modo distinto.

LaMonja 02-dic-2007 19:21

Es una generalización carmenaii y la baso en mis experiencias. Siempre habrán excepciones... incluso en las definiciones de los libros.

Lamento si mi definición, por no ser de libro, ya no te agrada.

¿sociopaticos?
¿fobico social=a?

Yo no he estudiado psicologia... me explicas?

Cita:

Pense que tenias algun fundamento cientifico para decir eso.No me molesta ser como soy, solo me molesta porque no quiero que pensar asi me haga danio. Quiero aprender a ver las cosas de un modo distinto.
A ver... no necesito un titulo para dar una opinión y legitimarla. Te lo mostraré. ¿Son la mayoria de fobicos victimas o victimistas? y dime luego... ¿Que caracteriza a una victima? Ser agredida. Lo que hace a la victima creerse bueno, y al agresor (o sociedad) malo. La ansiedad, el panico, etc. son sintomas fisiologicos. ¿Que es antes el panico o la agresión? Es dificil de saber... yo soy monista (creo que se llama así [cuerpo y mente una unidad])

Son autodestructivos porque necesitan canalizar ese dolor.... se justifican en él... etc.

¿Que tal?

carmenaii 03-dic-2007 20:58

Cita:

Iniciado por LaMonja
Es una generalización carmenaii y la baso en mis experiencias. Siempre habrán excepciones... incluso en las definiciones de los libros.

Lamento si mi definición, por no ser de libro, ya no te agrada.

¿sociopaticos?
¿fobico social=a?

Yo no he estudiado psicologia... me explicas?

Cita:

Pense que tenias algun fundamento cientifico para afirmar eso.No me molesta ser como soy, solo me molesta porque no quiero que pensar asi me haga danio. Quiero aprender a ver las cosas de un modo distinto.
A ver... no necesito un titulo para dar una opinión y legitimarla. Te lo mostraré. ¿Son la mayoria de fobicos victimas o victimistas? y dime luego... ¿Que caracteriza a una victima? Ser agredida. Lo que hace a la victima creerse bueno, y al agresor (o sociedad) malo. La ansiedad, el panico, etc. son sintomas fisiologicos. ¿Que es antes el panico o la agresión? Es dificil de saber... yo soy monista (creo que se llama así [cuerpo y mente una unidad])

Son autodestructivos porque necesitan canalizar ese dolor.... se justifican en él... etc.

¿Que tal?

Tienes razon, nadie necesita un titulo para dar una opinion y legitimarla.
NO pienses que yo creo todo solo porque lo leo en los libros. Es solo que las personas hablamos demasiado solo por hablar, y saber que alguien se apoya en un libro de caracter cientifico para afirmar algo, pues me hace dudar menos de lo que dice. si no es asi, solo lo tomo como una opinion.

___ Los 3 o 4 post que he publicado varios post que han sido interpretados como que yo me creo buena, no necesriamente me define al 100 por ciento como persona.

---- Luego, si eso que dices es cierto, el 99.9 por ciento de los que estamos aqui nos creemos victimas y por lo tanto buenos no? Entonces no se por que se esta hablando de conducta antisocial si, si el antisocial de bueno no tiene mucho.

---- Si yo estoy sentada viendo la tv y luego llegas tu y asi nada mas me das una bofetada, no es que yo me crea una victima, es que fui una victima tuya. Ahora ya si tomo una actitud victimista respecto al hecho (ay, pobre de mi, yo, tan buena, no le hice nada y el llego y me golpeo :cry: por que la gente es asi, por que es tan mala. Yo NUNCA hago dano y los demas me tratan mal SIEMPRE :roll: ) bueno, eso ya es otra cosa.

-----Yo me desenvuelvo en la vida (en lo que la fobia me lo permite) siguiendo un codigo moral muy estricto (sin darle a estricto un caracter negativo, asi como tampoco quiero darle ese caracter al decir que soy "soy buena", es solo que no encuentro otra manera de decirlo) que respeto al 97 por ciento. Lo siento pero me es imposible decir que soy mala. O que no tengo etica.

---- La dif. entre un sociopata y un psicopata es que el primero va en contra de la sociedad mientras que el segundo va en contra del individuo. El psicopata es el tipico que roba bancos (y puede matar a alguien. no es ese su objetivo pero si una persona se interpone entre el y sus deseos, puede asesinar). El spicopata odia a la gente en si misma. Hace danio solo por hacer. Puede matar y no hay ningun interes de por medio mas que hecho en si. Claro que de esto hay niveles. Creo que a los dos se les puede llamar antisociales.

---Te decia que yo no se por que dices que fobico social es igual a "que se cree bueno en un mundo de malos". Y si es asi, pues creo que te estas criticando a ti mismo y a todos los del foro. Yo creo que los fobicos somos personas muy distintas entre nosotros. Pero que nos parecemos porque compartimos rasgos como miedo al rechazo, excesiva verguenza y bueno, ya saben que mas. Y estos nuestra personalidad verdadera es inhibida o filtrada por estos rasgos. Aqui podemos encontrar agresivos, alegres, superficiales, amargados, antisociales...

LaMonja 04-dic-2007 14:16

Cita:

Iniciado por carmenaii
Los 3 o 4 post que he publicado varios post que han sido interpretados como que yo me creo buena, no necesriamente me define al 100 por ciento como persona.

Claro mujer... Las opiniones son pensamientos solo. Y la fobia social es una patologia mental; no es tu trabajo, etc. son tus pensamientos y sentimientos.

Con esos 4 mensajes se puede ver más de lo que crees, no solo por el contenido, sino tambien por la forma.

Cita:

Iniciado por carmenaii
Luego, si eso que dices es cierto, el 99.9 por ciento de los que estamos aqui nos creemos victimas y por lo tanto buenos no? Entonces no se por que se esta hablando de conducta antisocial si, si el antisocial de bueno no tiene mucho.

¿He dicho yo que el antisocial sea bueno o malo? Solo he dicho que el fs se cree bueno. Eso le permite sentirse menos culpable de la agresión, y no ser consciente de su debilidad. ¿Y tu no te has dado cuenta que en el foro no solo hay fobicos?

No he dicho 99.9%, ni un libro de ciencia creo que hiciera tal estadistica. Solo he dicho "en general", eso sería partiendo de un 30% hacia arriba

Cita:

Iniciado por carmenaii
Si yo estoy sentada viendo la tv y luego llegas tu y asi nada mas me das una bofetada, no es que yo me crea una victima, es que fui una victima tuya. Ahora ya si tomo una actitud victimista respecto al hecho (ay, pobre de mi, yo, tan buena, no le hice nada y el llego y me golpeo :cry: por que la gente es asi, por que es tan mala. Yo NUNCA hago dano y los demas me tratan mal SIEMPRE :roll: ) bueno, eso ya es otra cosa.

Es bastante normal hacerse la victima en este foro. A mi me han agredido y no me siento victima. Tambien he agredido yo. Como te lo diria... Bruce Willis en la Jungla de cristal no para de recibir hostias, pero los machaca. Recibir hostias no implica ser victima. El simple hecho de sentirte victima ya implica cierto victimismo.

En la vida unas veces se gana y otras se pierde. No es tan duro aceptarlo. Desear perder siempre, porque eres buena persona.... pues no es solo ser victimista sino subnormal.

Cita:

Iniciado por carmenaii
Yo me desenvuelvo en la vida (en lo que la fobia me lo permite) siguiendo un codigo moral muy estricto (sin darle a estricto un caracter negativo, asi como tampoco quiero darle ese caracter al decir que soy "soy buena", es solo que no encuentro otra manera de decirlo) que respeto al 97 por ciento. Lo siento pero me es imposible decir que soy mala. O que no tengo etica.

Yo no creo en la ética. Lo que para ti es bueno, quizas para mi es malo. Yo no me creo buena persona, me considero igual que el resto. Ni mejor ni peor, diferente. Si una persona tiene una escala de valores distinta a la mia simplemente trato de que no me afecte, a mi modo. Pero no me oiras nunca decir "mala persona" a nadie, a no ser que haga broma.

Aun no ves que te pones en un pedestal llamandote "buena" para no sentirte inferior al que te agrede???

Aunque a mi me da igual... cada uno ve el mundo como quiere.

Cita:

Iniciado por carmenaii
La dif. entre un sociopata y un tonto es que el primero va en contra de la sociedad mientras que el segundo va en contra del individuo. El tonto es el tipico que roba bancos (y puede matar a alguien. no es ese su objetivo pero si una persona se interpone entre el y sus deseos, puede asesinar). El spicopata odia a la gente en si misma. Hace danio solo por hacer. Puede matar y no hay ningun interes de por medio mas que hecho en si. Claro que de esto hay niveles. Creo que a los dos se les puede llamar antisociales.

¿Un tonto es antisocial? No tenia yo esa imagen del tonto de mi pueblo...
¿Supongo que para tales afirmaciones usaras un libro de psicologia? xDDDD (Me parto con tu idea del mundo)

Yo no sé que es un sociopata, y no veo a cuento de qué me cuentas esto. ¿Es que acaso tu llamas a tus agresores "malos", "sociopatas" y "tontos"?

Lo que llegan a hacer unos para dormir sin pesadillas...

Cita:

Iniciado por carmenaii
Te decia que yo no se por que dices que fobico social es igual a "que se cree bueno en un mundo de malos". Y si es asi, pues creo que te estas criticando a ti mismo y a todos los del foro. Yo creo que los fobicos somos personas muy distintas entre nosotros. Pero que nos parecemos porque compartimos rasgos como miedo al rechazo, excesiva verguenza y bueno, ya saben que mas. Y estos nuestra personalidad verdadera es inhibida o filtrada por estos rasgos. Aqui podemos encontrar agresivos, alegres, superficiales, amargados, antisociales...

Yo puedo decir que un politico es un mentiroso. Y estoy seguro que el 90% de la población de España me daría la razón. Eso es una generalización, hay politicos que no mienten. Y ser politico no implica ni es igual a mentir. Y yo te digo ahora de nuevo "la mayoria de fobicos son victimistas y se creen buenos". No viene implicita en la enfermedad, es simplemente un rasgo típico de un fobico. Lo mismo podría decir de los catolicos, se creen buenos.

Y vuelvo a repetir. ¿Crees acaso que todos los del foro tienen fobia social?. ¿Habias pensado por un solo momento que yo soy fobico social? :roll: Yo no tengo ninguna enfermedad mental, soy lo que algunos de aquí llaman "persona normal", estoy aquí por mis circunstancias, y tengo problemas como todo el mundo (no, no teneis el monopolio).

fobicoanonimo 04-dic-2007 18:45

yo creo que la diferencia entre la fobia social y la otra es que los fóbicos sociales queremos relacionarnos con los demás, pero debido a nuestras inseguridades, ansiedad, nos cuesta. y el otro caso simplemente es que no tienen ningún interés en relacionarse. Creo haber leído que era eso, pero no estoy segura.

carmenaii 04-dic-2007 20:56

Cita:

Iniciado por carmenaii
La dif. entre un sociopata y un tonto es que el primero va en contra de la sociedad mientras que el segundo va en contra del individuo. El tonto es el tipico que roba bancos (y puede matar a alguien. no es ese su objetivo pero si una persona se interpone entre el y sus deseos, puede asesinar). El spicopata odia a la gente en si misma. Hace danio solo por hacer. Puede matar y no hay ningun interes de por medio mas que hecho en si. Claro que de esto hay niveles. Creo que a los dos se les puede llamar antisociales.

¿Un tonto es antisocial? No tenia yo esa imagen del tonto de mi pueblo...
¿Supongo que para tales afirmaciones usaras un libro de psicologia? xDDDD (Me parto con tu idea del mundo)

Yo no sé que es un sociopata, y no veo a cuento de qué me cuentas esto. ¿Es que acaso tu llamas a tus agresores "malos", "sociopatas" y "tontos"?

Lo que llegan a hacer unos para dormir sin pesadillas...[quote="carmenaii"]


Contestar a cada uno de tus puntos me llevaria mucho tiempo. Slo aclaro que el sistema me censuro las palabras sociopata psicopata cambiandolas por tonto. Lo curioso es que en una parte cambio sociopata y no psicopata y en otra parte hizo lo contrario.

pero aun asi, tienes razon.



:wink: buen dia.

LaMonja 04-dic-2007 21:26

Cita:

Iniciado por carmenaii
Contestar a cada uno de tus puntos me llevaria mucho tiempo. Slo aclaro que el sistema me censuro las palabras sociopata tonto cambiandolas por tonto. Lo curioso es que en una parte cambio sociopata y no tonto y en otra parte hizo lo contrario.

pero aun asi, tienes razon.



:wink: buen dia.

La proxima vez aprende a escribir.... antes de escribir. Y así quizás podamos charlar.

pero aun asi, sé que tengo razón.

estoy teniendo ese buen dia :P

Kris_bcn 04-dic-2007 21:37

ser antisocial es causa de negatividad igual que lo es la fobia social, se trata de un altruismo mal asociado a relaciones personales no autentificadas e interactuar en un mundo de hiperreadilad mal entendida dado que la debilidad de la benevolencia no es entendida y nada más se puede aceptar con perseverancia.

carmenaii 04-dic-2007 21:39

Cita:

Iniciado por LaMonja
Cita:

Iniciado por carmenaii
Contestar a cada uno de tus puntos me llevaria mucho tiempo. Slo aclaro que el sistema me censuro las palabras sociopata tonto cambiandolas por tonto. Lo curioso es que en una parte cambio sociopata y no tonto y en otra parte hizo lo contrario.

pero aun asi, tienes razon.



:wink: buen dia.

La proxima vez aprende a escribir.... antes de escribir. Y así quizás podamos charlar.

pero aun asi, sé que tengo razón.

estoy teniendo ese buen dia :P

ja,ja,ja,. No me acorde que las iba a cambiar de nuevo. PSI-CO-PA-TA Y SO-CIO-PA-TA las cambio por tonto.

corregido!

Kris_bcn 04-dic-2007 21:46

Cita:

Iniciado por carmenaii
Cita:

Iniciado por LaMonja
Cita:

Iniciado por carmenaii
Contestar a cada uno de tus puntos me llevaria mucho tiempo. Slo aclaro que el sistema me censuro las palabras sociopata tonto cambiandolas por tonto. Lo curioso es que en una parte cambio sociopata y no tonto y en otra parte hizo lo contrario.

pero aun asi, tienes razon.



:wink: buen dia.

La proxima vez aprende a escribir.... antes de escribir. Y así quizás podamos charlar.

pero aun asi, sé que tengo razón.

estoy teniendo ese buen dia :P

ja,ja,ja,. No me acorde que las iba a cambiar de nuevo. PSI-CO-PA-TA Y SO-CIO-PA-TA las cambio por tonto.

corregido!

buahhh ... que conversación más manida... me voy a dormir... jajaja

follonero 04-dic-2007 22:41

mucha gracias pa contestar mi duda ya ha sido aclarada, puntos:

ser fóbico social es causa de tener fobia social, pero ser antisocial no es causa de la fobia social, sino de ser un ser que odia a la suciedad

gracias a monja, carmenaii y demas
saludos

carmenaii 04-dic-2007 23:40

Cita:

Iniciado por follonero
mucha gracias pa contestar mi duda ya ha sido aclarada, puntos:

ser fóbico social es causa de tener fobia social, pero ser antisocial no es causa de la fobia social, sino de ser un ser que odia a la suciedad

gracias a monja, carmenaii y demas
saludos

:D De nada. Y ya sabes, cualquier duda, solo preguntanos. :D


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