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LuthienThinuviel 11-oct-2007 20:07

La curación es posible, yo lo conseguí.
 
Hola a todos, en primer lugar presentarme, soy LuthienThinuviel y entré aquí buscando páginas sobre la fobia social, me llamó la atención que hubiera un foro aquí y tras leer quiero participar para aportar mi granito de arena el cual espero que sea de gran ayuda para los que me lean.
Leo por aquí que la gran mayoría dice que esta enfermedad no tiene cura, pues yo me he curado y os quiero contar mi historia para que veáis cómo fue y mi evolución.
Cuando estaba bachillerato, 1º curso en concreto, al acabar el curso durante la exposición de uno de los últimos trabajos me di cuenta de que no era capaz de hablar en público ya que temblaba de una manera exagerada, sufrí taquicardia, me faltaba el aire, sentía desfallecerme y noté como palidecía, comprensiblemente no acabé de exponer el trabajo porque mis compañeros notaron mi malestar, le pedí a la profesora que me disculpara, así que ella misma revisó el trabajo y me puso la nota sin darle mayor importancia (pensamos que era el estrés de los exámenes y la profesora me aconsejó que durmiera más y estudiara menos), acabé el curso, pasó el verano mas o menos normal porque tampoco tenía mucha vida social, simplemente era tímida, entré en 2º curso y ahí me di cuenta de que debía buscar ayuda profesional, no era capaz de asistir a clase, de estar rodeada de gente, de que el profesor me mirara o me preguntara, cuando pasaban lista no me atrevía a responder y siempre decía que no tenía los ejercicios hechos y me daba cuenta con angustia como pasaba las clases con taquicardias y ansiedad extrema, aún hoy no se como aguante tantas horas en esas condiciones. Tras unos días infernales sin saber lo que me ocurría ni como contarlo, no comía, dormía poco, adelgacé varios kilos, se lo conté a mis padres un día que volví de clase con una crisis, llorando porque era incapaz de salir más a la calle, como veis fui empeorando casi de la noche a la mañana, así que le pedí a mi madre que me acompañara a un psicólogo ya que ni para eso quería ir yo sola, las 2 primeras sesiones era ella quien hablaba por mi, pero el especialista le pidió a mi madre que me dejara hablar a mi, (he de decir que antes de que nadie me viera estuve meses encerrada en mi casa sin tan siquiera coger el teléfono para no hablar con nadie, ni con mis amigas, tomando diazepan sin mejoría) así que comencé a contarle al psicólogo mi problema (lo llamaba así por no entender ni yo lo que me ocurría) el tercer día que fui a consulta le pedí a mi madre que me dejara ir sola, cosa que me asombró a mi misma, pero ya tenía conciencia de que debía ser fuerte. El psicólogo me diagnosticó fobia social, estuve viéndolo durante dos años mas o menos y con el apoyo de un grupo terapéutico, cada día me iba poniendo nuevas metas en mi vida y luego le contaba los logros al psicólogo, un día iba a comprar el pan, otro a la peluquería, otro al super, etc... y cada vez que lo contaba me obligaba a recapacitar en ello y a ser conciente de mis logros ya que cuando pasaba por los trances luego le quitaba importancia, que si no es para tanto, que si es mi obligación, que si todo el mundo hace más cosas que yo, hasta que poco a poco me di cuenta de que tras un año de baja en el instituto y saliendo ya a la calle sola, pude volver a matricularme en el curso, lo acabé con dificultad pero con mucho merito, asistiendo a clase, poco a poco haciendo gente, participando en clase, incluso notando como el corazón se me salía por la boca pero deseando con todas mis fuerzas ser mas fuerte que mi enfermedad, me di cuenta de que caía simpática y de que no todo el mundo pensaba mal de mi o me miraba mal, es mas, dejé de tener esos pensamientos y a observar que la gente quería hablar conmigo, y si veía a alguien antipático conmigo pensaba: “bueno, no puedo caer bien a todos” y esa es la verdad.
Acabé el curso, luego me puse a trabajar en distintos lugares como dependienta (imaginadlo) lo fui superando hasta curarme, últimamente he estado durante mas de un año de cajera en un super y tan normal, a parte de los nervios de los primeros días, el resto es normal, pero tenéis que tener en cuenta y es muy importante para vuestra curación, que todo el mundo, sin excepción alguna siente nerviosismo o ansiedad en ciertas situaciones, que el hecho de que lo sintáis no quiere decir que sigais siendo enfermos, de hecho, aún en algunas situaciones en las que estoy nerviosa, luego lo comento a la gente que me ve desde fuera y ellos mismos me dicen que me ven como una persona segura de mi misma, fuerte y que no se me nota nada el nerviosismo, incluso desprendo esa sensación en las entrevistas de trabajo y eso también me lo han dicho. Estoy muy orgullosa de mi misma y de mis logros y por ello quiero deciros que se cura, la medicina me temo que no es ninguna pastilla, sólo ser fuerte, mentalizarse, enfrentarse cada día a nuevos retos con la ayuda de un profesional, y enorgullecerse de lo conseguido.
Siento ser tan extensa pero no quería dejarme nada en el tintero, aún así veo que me las dejo.
Os doy muchos ánimos y un beso muy grande de una ex-fóbica social y espero no haberos aburrido.
Si tenéis alguna pregunta o duda que hacerme, ya sabéis, estoy aquí para lo que queráis, estaré encantada de aconsejaros o seguir contandoos cosas que hice para curarme.

Nadhiri 11-oct-2007 20:45

Hola LuthienThinuviel!

En primer lugar enhorabuena! Me gustaria que nos dieras algún consejo o algunas técnicas que hayas utilizado para superar la fobia social. ¿Crees que es imprescindible la ayuda de un profesional?¿O simplemente con tener a alguien cerca con quien compartir tus ideas y pensamientos podemos mejorar?

Yo en mi caso, intento afrontar casi todas las cosas que me dan miedo, pero supongo que hago lo que tu decias, quitarle importancia una vez lo he hecho. ¿Que consejo me das?

Gracias por compartir tu histo

LuthienThinuviel 12-oct-2007 12:16

Hola Nadhiri!!! a ver, haces bien en intentar afrontar lo que te da miedo, y mejor aún que reconozcas que luego le quitas importancia a lo que haces, el 50% por ciento de la solución a un problema está en reconocer los fallos. Debes obligarte a recapacitar en lo que haces y verlo como la subida de un peldaño, aunque sea pequeño, aunque lo único que hayas hecho sea bajar a comprar el pan, pero has de pensar que ayer no lo hiciste por miedo y hoy ya lo has hecho, eso es un logro muy grande y has de estar orgullosa.
Por otro lado, lo del especialista, yo comence a tomar medidas por mi cueta antes de que el psicólogo me viera por primera vez porque al ser de la seguridad social tardó 5 meses en poder verme, y decidí que no podía estar 5 meses sin abrir la puerta de la calle, se que hacer estas cosas por una misma es más complicado aún porque la gente que te quiere y te rodea no sabe como llevar tu problema y por lo tanto no sabe como apoyarte o aconsejarte, un especialista ha estudiado la carrera, y puede decirte si vas por el camino adecuado o no, y te puede apoyar mejor, ayudarte con las metas y eso, en mi caso reconozco que tuve mucha suerte con mi psicólogo porque fué muy cuidadoso y me ayudó muchísimo, no es lo mismo tu familia que te quiere pero no sabe lo que te ocurre y por lo tanto no sabe como encaminarte, que un psicólogo que siempre sabrá lo que decirte y como, incluso sabe la raiz de tu problema. Te aconsejo que acudas a un especialista, al igual que te aconsejo que no vayas a un psiquiatra a no ser que sea este el que te mande a un psicólogo, porque el psiquiatra (al menos en mi caso) no me miró a la cara en ningún momento, no me aconsejó y sólo se limitó a recetarme Diazepán, que lo único que me hacía era dejarme lacia en el sofá porque cuando andaba me temblaban las piernas, sólo las tomé 3 días, decidí curarme con mi mente y no con química. En mi opinión, las pastillas te solucionan el problema a corto plazo, cuando pasa el efecto necesitas tomarte otra, porque el problema sigue estando ahí asomando su demoníaca cabecita.
Seguiré comentando y aconsejando según valla acordándome de cosas o vayais preguntandome para no alargar mis comentarios que si no aburro :wink: , estaré encantada de echar una mano.
Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

JoePesci 14-oct-2007 01:06

Lo malo de estas cosas es que cada cual las relata en función de sus propios resultados. Yo no creo que "lo hayas conseguido", y NO me refiero a que vayas a ser fóbica toda tu vida o algo parecido, sino a que no tienes ni pajorera idea de como ha sucedido, aunque te guste pensar que es por todo lo que has hecho.

No me parece que alguien sea fóbico por falta de méritos propios, del mismo modo, no me parece que alguien deje de serlo por méritos propios. De hecho recuerdo perfectamente como era cuando estaba "sano" y te aseguro que no era alguien que se lo ganara día a día con esfuerzo y dedicación (simplemente se daba el caso). Me parece un error hacer de esto un triunfo o un fracaso a nivel individual, de los que decís que la solución es afrontarlo y no dejar de luchar, algunos "conseguiréis" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no. Del mismo modo, de los que decimos que la solución no pasa por afrontar nada sino de que SE DÉ el caso, algunos "conseguiremos" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no (lo que viene a confirmar que los segundos tenemos razón).

Esto es como el delantero que mete un gol de chiripa y se jarta de que lo ha hecho a conciencia, o como cuando alguien reza mucho y por casualidad le sucede algo bueno (luego tiene que ser porque rezó!!!), pero en realidad todas estas cosas pasaron por casualidad. Porque resulta que si ese gol no entra ese delantero no se jartará de haberlo hecho a conciencia (no dirá "sí, he fallado el gol a conciencia!! ¡¡quería fallarlo!!") y si en vez de algo bueno se dá algo malo esa persona que rezó no pensará que eso fue obra de su fe.

Nadie necesita saber que para tener alguna posibilidad de marcar un gol tiene que chutar, no es un consejo que sirva de mucho, se da por sentado. El problema es cuando por razones que no alcanzas a entender siempre que chutas la metes en la portería contraria. Tu ves a las demás personas y ves que tienen días buenos (días que meten goles en la portería correcta) y días malos (días que meten goles en la portería equivocada).

Claro, no dejan de jugar a fútbol por esta razón, ya que ahí está la gracia. Pero cuando siempre que juegas te metes goles en propia puerta y nadie te explica de manera clara por qué sucede (me refiero a por qué sucede SIEMPRE) entonces te das cuenta de que nadie sabe realmente como se dan estas cosas. Luego en función de los resultados el fútbol te parecerá divertido o aburrido, y de rebote las personas que lo practican.

Salute.

Allure 14-oct-2007 08:46

Creo que no tienes en cuenta que hay mucha gente que no juega ya al fútbol porque le da miedo hacer el ridículo, o que el resto de compañeros se lo eche en cara, o porque se está más cómodo en casa sin sudar jugando un partido de pena.

carmenaii 14-oct-2007 20:46

Cita:

Iniciado por JoePesci
Lo malo de estas cosas es que cada cual las relata en función de sus propios resultados. Yo no creo que "lo hayas conseguido", y NO me refiero a que vayas a ser fóbica toda tu vida o algo parecido, sino a que no tienes ni pajorera idea de como ha sucedido, aunque te guste pensar que es por todo lo que has hecho.

No me parece que alguien sea fóbico por falta de méritos propios, del mismo modo, no me parece que alguien deje de serlo por méritos propios. De hecho recuerdo perfectamente como era cuando estaba "sano" y te aseguro que no era alguien que se lo ganara día a día con esfuerzo y dedicación (simplemente se daba el caso). Me parece un error hacer de esto un triunfo o un fracaso a nivel individual, de los que decís que la solución es afrontarlo y no dejar de luchar, algunos "conseguiréis" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no. Del mismo modo, de los que decimos que la solución no pasa por afrontar nada sino de que SE DÉ el caso, algunos "conseguiremos" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no (lo que viene a confirmar que los segundos tenemos razón).

Esto es como el delantero que mete un gol de chiripa y se jarta de que lo ha hecho a conciencia, o como cuando alguien reza mucho y por casualidad le sucede algo bueno (luego tiene que ser porque rezó!!!), pero en realidad todas estas cosas pasaron por casualidad. Porque resulta que si ese gol no entra ese delantero no se jartará de haberlo hecho a conciencia (no dirá "sí, he fallado el gol a conciencia!! ¡¡quería fallarlo!!") y si en vez de algo bueno se dá algo malo esa persona que rezó no pensará que eso fue obra de su fe.

Nadie necesita saber que para tener alguna posibilidad de marcar un gol tiene que chutar, no es un consejo que sirva de mucho, se da por sentado. El problema es cuando por razones que no alcanzas a entender siempre que chutas la metes en la portería contraria. Tu ves a las demás personas y ves que tienen días buenos (días que meten goles en la portería correcta) y días malos (días que meten goles en la portería equivocada).

Claro, no dejan de jugar a fútbol por esta razón, ya que ahí está la gracia. Pero cuando siempre que juegas te metes goles en propia puerta y nadie te explica de manera clara por qué sucede (me refiero a por qué sucede SIEMPRE) entonces te das cuenta de que nadie sabe realmente como se dan estas cosas. Luego en función de los resultados el fútbol te parecerá divertido o aburrido, y de rebote las personas que lo practican.

Salute.

considero que la vida de algunas personas sera como tu dices, joe pepsi, tienen todo sin esforzarse y sin ser conscientes de ellos. Pero otro tipo de gente que trabaja sobre objetivos.

LuthienThinuviel 15-oct-2007 13:16

JOE PESCI DIJO:

No me parece que alguien sea fóbico por falta de méritos propios, del mismo modo, no me parece que alguien deje de serlo por méritos propios. De hecho recuerdo perfectamente como era cuando estaba "sano" y te aseguro que no era alguien que se lo ganara día a día con esfuerzo y dedicación (simplemente se daba el caso). Me parece un error hacer de esto un triunfo o un fracaso a nivel individual, de los que decís que la solución es afrontarlo y no dejar de luchar, algunos "conseguiréis" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no. Del mismo modo, de los que decimos que la solución no pasa por afrontar nada sino de que SE DÉ el caso, algunos "conseguiremos" dejar la fobia de lado, pero la gran mayoría no (lo que viene a confirmar que los segundos tenemos razón).

A ver, en ningún momento he dicho que el que es fóbico lo es por méritos propios, eso lo has puesto tu en mi boca, en mi caso lo fui porque de pequeña tuve problemas para relacionarme con los demás porque se juntó que yo era demasiado sensible a las críticas y tímida con que lo niños son muy crueles y al ser adolescente todo tuvo que explotar de algún modo.

En segundo lugar, como habrás podido leer en mi post, empecé con este problema con 16 años, estuve con el psicólogo 2 años, aún no estaba curada del todo pero ya podía llevar una vida normal así que al dejar de verlo pude seguir yo sola con la práctica 3 años más, en total 5 años, luchando día a día, semana tras semana, pasándolas "canutas" repitiendo una y otra vez las situaciones que me daban pánico, que eran muchas, no tienes ni idea de lo que pase durante 5 AÑOS, que se dice pronto, que no fue de un día para otro, ni de una semana para otra, fue en 5 años, poco a poco, lento y duro, viendo como cada vez que me exponía a las “situaciones de peligro” (es así como lo capta el cerebro) iba controlando un poco mejor los síntomas con técnicas de relajación y autoafirmación, así que no me digas que fue porque SE ME DIO EL CASO porque pude haber tirado la toalla antes de 1 año y no lo hice, no me digas que no lo hice yo con mi esfuerzo porque no sabes lo que yo hice para curarme y lo que no hice.

Creo que el error lo cometes tu al afirmar que esto no tiene cura a no ser que SE DE EL CASO, porque esto es una enfermedad y ni el resfriado se cura porque se da el caso, como mínimo has de cuidarte un poco aunque sea guardando cama, abrigandote o tomando medicación, esto no es para darse el caso, lo que tu haces es como decirle a una persona que fue delgada y ahora esta musculada por estar años en el gimnasio día tras día que ahora es así porque SE DIO EL CASO, los milagros no existen, (o quizas si, pero los tienes que hacer tu con tu fuerza de voluntad) otra cosa es que tu lo hayas intentado varias veces, eso te provocó un estado de ansiedad tan grande que tiraste la toalla demasiado pronto, no te critico por ello ni te juzgo porque no tengo derecho y porque para gustos los colores y si eres mas feliz así para evitar los síntomas pues te puedo entender porque pasé por ello y no fueron 2 días y me temo que sé lo que es, pero no digas que no tiene cura porque aquí estoy conociendo a gente que aún no sabe lo que le ocurre, que está pidiendo ayuda, que esta asustada y que lo que menos necesita es que le digan que no tiene cura, ya están haciendo un gran esfuerzo con buscar respuestas y proponiéndose a luchar. Yo entré aquí para ofrecer mi ayuda a quien la quiera coger y seguiré haciéndolo para quien quiera aceptarla, porque es demasiado triste creer con 17 años, que fue mi caso, que no iba a estudiar mas, que no iba a trabajar nunca, que no iba a conocer a un chico en toda mi vida, que no iba a valerme por mi misma ¿Qué iba a ser de mi si ya estaba encerrada en casa? Eso a algunas personas nos da la suficiente fuerza para enfrentarnos.

De todas formas respeto tu opinión porque para gustos los colores faltaría más, pero no quites la ilusión de poder curarse a la gente que está pidiendo ayuda aquí.

Otra cosa... no creo que esto sea como “meter un gol”.

Y para quien quiera preguntarme algo o algún consejo, aquí estoy para ayudar en todo lo que esté en mi mano, que estoy encantada de hacerlo.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

Nadhiri 15-oct-2007 19:34

Gracias LuthienThinuviel por tu ayuda,

La verdad es que yo ya he pasado por varios psicologos y algún psiquiatra. Pero ahora me estoy planteando si volver al último con el que no me fue mal y si por mi misma puedo mejorar en esto. La verdad es q muchas veces el psicologo no te dice nada que tu no sepas, y creo que en el punto que estoy yo con compartir mis miedos con otras personas y que me den su punto de vista (que normalmente es mucho más realista que el mio) puede ser suficiente. Aunque diga esto sobre mi caso, recomiendo a todos que busquen la ayuda de un profesional pq la verdad es que sí ayuda!

Luthien, en uno de tus post hablas de técnicas de relajación y de autoafirmación... ¿nos puedes contar de que van?¿como realizarlas y en que te han ayudado? Personalmente me ayudaria que nos acosejaras cosas que podamos poner en práctica pq muchas veces eso de "hay que ver las cosas de una manera diferente","valorar lo que hacermos" ... pues se queda solo en palabras y no sabemos como llevarlo a cabo.

Y una última cosa, no creo que nadie pueda mejorar o "curarse" sin hacer nada, sin esforzarse ... así que prefiero intentarlo!

Nadhiri

JoePesci 16-oct-2007 02:56

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
A ver, en ningún momento he dicho que el que es fóbico lo es por méritos propios, eso lo has puesto tu en mi boca, en mi caso lo fui porque de pequeña tuve problemas para relacionarme con los demás porque se juntó que yo era demasiado sensible a las críticas y tímida con que lo niños son muy crueles y al ser adolescente todo tuvo que explotar de algún modo.

Ah, pues te entendí mal.

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
En segundo lugar, como habrás podido leer en mi post, empecé con este problema con 16 años, estuve con el psicólogo 2 años, aún no estaba curada del todo pero ya podía llevar una vida normal así que al dejar de verlo pude seguir yo sola con la práctica 3 años más, en total 5 años, luchando día a día, semana tras semana, pasándolas "canutas" repitiendo una y otra vez las situaciones que me daban pánico, que eran muchas, no tienes ni idea de lo que pase durante 5 AÑOS, que se dice pronto, que no fue de un día para otro, ni de una semana para otra, fue en 5 años, poco a poco, lento y duro, viendo como cada vez que me exponía a las “situaciones de peligro” (es así como lo capta el cerebro) iba controlando un poco mejor los síntomas con técnicas de relajación y autoafirmación, así que no me digas que fue porque SE ME DIO EL CASO porque pude haber tirado la toalla antes de 1 año y no lo hice, no me digas que no lo hice yo con mi esfuerzo porque no sabes lo que yo hice para curarme y lo que no hice.

Creo que tu tampoco me entendiste bien. Lo que intentaba decir es que con esfuerzo y sufrimiento lo vives, pero no lo superas. Si te fijas todo lo que estás describiendo no tiene que ver con la solución, sino con lo mal que lo pasaste mientras esta no se daba. Un ejemplo tonto (para variar):

Resulta que te pasas el dia entero intentando resolver un problema de matemáticas (de esos chungos), empiezas a darle vueltas al coco sin encontrar la solución, con lo que empiezas a ponerte nerviosa. Después de varias horas sin resultado empiezas a pensar en "tirar la toalla", pero en un alarde de "fuerza de voluntad" decides seguir con ello y resulta que acabas dando con la solución. También resulta que vengo yo y te digo que no lo has conseguido, que simplemente DISTE con la solución. Tú me dirás que no, que si que lo has conseguido y que la razón fue "tu fuerza de voluntad", porque te das cuenta de que sin ella no hubieras seguido con el problema y por lo tanto no lo habrías resuelto. Vale, yo te digo que NADA de eso es la solución del problema, NADA de lo que te pasó es la solución del problema. Simplemente es como tú lo afrontaste, pero no es la solución (luego si tratas de explicárselo a otro no puedes basarte en este tipo de cosas, sino en lo meramente matemático). Con la fobia social pasa lo mismo, pero con la diferencia de que nadie conoce la solución. Los que no sabemos la solución le preguntamos a los que se supone que la saben (por haber llegado a ella) por lo meramente "matemático" (es un decir), no nos sirve de nada que nos digan que se consigue con esfuerzo y dedicación, porque eso es como decir que no se sabe explicar, que se llegó de chiripa. Y toda la fuerza de voluntad que pusiste se va al carajo porque realmente no te sirvió para entender la solución, sólo para encontrarla (y en ese estado está la mayoría de la gente, sin necesidad de hacer algo concreto para mantenerlo).

No te reprocho esta actitud porque sé que no conoces la respuesta, sólo como llegaste a ella (y lo sé por qué yo también llegué a ella). De hecho esto es lo que intento decir desde el principio, que nadie puede explicar de manera objetiva como solucionar estos problemas, y en este sentido todos estamos igual de perdidos (hasta los científicos que lo estudian, y no para solucionar sus problemas personales).

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
Creo que el error lo cometes tu al afirmar que esto no tiene cura a no ser que SE DE EL CASO, porque esto es una enfermedad y ni el resfriado se cura porque se da el caso, como mínimo has de cuidarte un poco aunque sea guardando cama, abrigandote o tomando medicación

Me das la razón. No se cura un resfriado con fuerza de voluntad, sino haciendo cosas que afecten directamente al virus que lo provoca. Esto no tiene ningún mérito si conoces la solución, y tampoco deja de tenerlo si no la conoces. El problema con la fobia es que nadie conoce LA solución, es como el que SUFRE un accidente y consigue salir ileso, no llegará a la conclusión de que la solución fue SUFRIRLO.

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
lo que tu haces es como decirle a una persona que fue delgada y ahora esta musculada por estar años en el gimnasio día tras día que ahora es así porque SE DIO EL CASO, los milagros no existen, (o quizas si, pero los tienes que hacer tu con tu fuerza de voluntad)

Sólo digo que esa no es la razón (no que no lo hiciera). Simplemente SE DIÓ porque hizo algo que afectó a su cuerpo de la manera adecuada. Hay gente que se machaca mucho y no consigue ningún resultado y es más que posible que se esfuerce más o que le ponga más voluntad que otros que si consiguen grandes resultados, luego la razón no está en su fuerza de voluntad (y siento si me repito), está en que eligieron la mejor opción para ese propósito (o simplemente que el propósito pudo darse). Sé que está muy de moda eso del esfuerzo personal y la superación, pero es mera ilusión, porque si no SE DAN resultados sólo queda en eso, en ilusión.

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
otra cosa es que tu lo hayas intentado varias veces, eso te provocó un estado de ansiedad tan grande que tiraste la toalla demasiado pronto, no te critico por ello ni te juzgo porque no tengo derecho y porque para gustos los colores y si eres mas feliz así para evitar los síntomas pues te puedo entender porque pasé por ello y no fueron 2 días y me temo que sé lo que es

¿Pero intentado el qué?.. Es que da la sensación que para algunos la solución para dejar de sufrir es sufrir. ¿Qué hay que hacer? ¿Cosas que me provoquen ansiedad? ¿Y si no provocan ansiedad? ¿no serán cosas que vayan a curar? (es que es absurdo). Eso no es tirar la toalla, es dejar de hacer cosas que te provocan malestar, y vaya, dentro de lo que uno puede hacer me parece lo más lógico (y no exponerte a todo lo que te hace daño con la esperanza de que no te haga daño, porque por esa regla de tres nos tiraríamos a los leones para ser felices).

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
pero no digas que no tiene cura porque aquí estoy conociendo a gente que aún no sabe lo que le ocurre, que está pidiendo ayuda, que esta asustada y que lo que menos necesita es que le digan que no tiene cura, ya están haciendo un gran esfuerzo con buscar respuestas y proponiéndose a luchar

Si no digo que no tenga cura, sólo que no existe algo que nos sirva a todos del mismo modo, que no hay un tipo de pensamiento que se pueda aplicar siempre, y sobretodo que no basta SÓLO con la intención (y mira que he pensado veces así).

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
De todas formas respeto tu opinión porque para gustos los colores faltaría más, pero no quites la ilusión de poder curarse a la gente que está pidiendo ayuda aquí.

Vale, todos se curarán.

Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
Otra cosa... no creo que esto sea como “meter un gol”.

Sí, y me temo que tampoco como un resfriado.

Salute.

LuthienThinuviel 17-oct-2007 13:01

Tecnicas de relajación:
 
Por mi parte Joe Pesci, respeto tu opinión al respecto pero no voy a entrar en discusiones absurdas sobre lo que hice para curarme o no hice o si fué mi esfuerzo o no, a mi me sirvió. Yo entré aquí para contar lo que me ayudó a superar la enfermedad para quien quiera cogerla.
Por mi parte punto y final.


Nadhiri, si no te fue mal con el último especialista te recomiendo que no lo lleves sola, no se, es mi forma de pensar. Ahora, si ves que te va bien esforzandote su sola... pues bien ¿No? quizas cada persona sea un mundo y sola puedas.

Con respecto a los ejercicios de relajación, aquí te dejo el ejercicio que yo hacía, probé con 2 diferentes y éste fué el que mas me gustó y con el que finalmente me quedé, por supuesto hay muchos diferentes. Te recomiendo que busques algún cd con técnicas porque siempre viene mejor hacerlo mientras lo oyes con la voz grabada, éste me lo dió mi psicólogo grabado. De todos modos prueba con hacer éste a ver como te va:

EJERCICIO DE RELAJACIÓN

1. Túmbate en una cama, ponte comod@ bocaarriba, con los brazos extendidos hacia abajo en dirección a los pies.

2. Contrae todos los músculos del cuerpo al mismo tiempo, todos, incluyendo los de la cara, cerrando los ojos fuertemente, apretando la mandíbula y los pómulos, cerrando fuertemente los puños y apretando las nalgas, las piernas, los pies, los brazos hombros, notando también como aprietas la barriga, todo el cuerpo. Tendrás para ello que encoger todo el cuerpo. Has de notar absolutamente todos los músculos en tensión. Aguanta así unos 10 segundos aproximadamente contando para ti mism@ y conteniendo la respiración.

3. Cuando pasen 10 segundos aproximados relaja todo el cuerpo poco a poco mientras expulsas el aire contenido en los pulmones (todo esto lentamente) poco a poco ve posando las piernas y los brazos en la cama. Has de tener todo el cuerpo relajado al máximo.

4. Desde ese momento, comienza a respirar hondo y despacio, llenando los pulmones por completo cogiendo el aire por la nariz, conteniendo 1 o 2 segundos y expulsándolos por la boca, así sin parar y con los ojos cerrados.

5. Debes de notar en esta fase que absolutamente todos los músculos del cuerpo están relajados, totalmente, ve observando con atención como desde la punta de los dedos de los pies hasta la cabeza no hay un solo músculo tensionado (si no fuera así, vuelve a tensionar esa parte del cuerpo que está tensionada unos segundos y la vuelves a relajar).

6. Cuando seas consciente de que el cuerpo está relajado, en ese momento continua con los ojos cerrados, respirando lentamente y deja la mente completamente en blanco, no pienses en nada, sólo en el ritmo de la respiración, (si te sorprende algún pensamiento que te cause nerviosismo corta de repente ese pensamiento y deja la mente en blanco).

7. Continua en este estado durante al menos 20 minutos.

8. Cuando acabes, no rompas el ritmo de la respiración, simplemente abre los ojos despacio, comienza a mover cada parte de tu cuerpo despacio, sin brusquedad, primero las manos y los pies, luego los brazos, piernas y cuello.

9. Te levantas respirando como normalmente lo haces, pero manteniendo un ritmo lento para continuar relajad@.

10. Entonces puedes hacer lo que normalmente haces, pero notándote relajad@.

Este ejercicio ha de hacerse al menos 2 veces al día, al levantarte por la mañana y al irte a la cama por la noche.

Ha de repetirse más veces en el mismo día si en algún momento se sufre de alguna crisis de pánico o ansiedad causada por una cadena de pensamientos negativos.

La manera en que me influyó esta técnica fué que cada vez que lo hacía, poco a poco conseguía retrasar los pensamientos de fracaso o nerviosismo que me venían con antelación a las "situaciones de peligro", eso me ayudaba a afrontarlos con menos miedo, pero claro hay que entender que el proceso es lento y aunque ayuda la primera vez, vas mejorando a medida que lo vas haciendo día a día, te va dando seguridad y llega un momento en que aunque te notas nerviosa antes de afrontar esos momentos, pues no tienes pensamientos negativos.

Si ya te encuentras metida en alguna de esas situaciones y notas que los nervios te afloran, el corazon se dispara, los músculos se tensionan, etc, lo que yo hacía era dejar la mente en blanco, respirar hondo y lento y así controlaba los latidos del corazón y has de relajar los músculos que notas tensos.

En cuanto a las técnicas de autoafirmación en un rato te lo pongo en otro comentario, es que me acaba de surgir algo :lol: y tengo prisa, pero en cuanto vuelva te lo pongo :wink:

Espero que te sirva de ayuda.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

LuthienThinuviel 17-oct-2007 15:40

Las autoafirmaciones
 
En primer lugar, conozco las autoafirmaciones positivas con éste nombre a través de un post que colgó hace poco un chico por aqui, lo cual según leí en algunas respuestas consiste en repetirte muchas veces a ti mism@ frases que te hagan sentir mejor hasta que logres cambiar el chip de la mente (al menos así lo leí en algunas de esas respuestas, claro). Exactamente yo no lo hice así, ni me lo enseñaron con ese nombre pero considero que es muy similar.

Lo que a mi me enseñaron es a dejar de usar la palabra NO con tanta frecuencia como lo hacía, y es que cuando estaba enferma me sentía tan mal que para no hacer ciertas cosas siempre decia que no podía hacerlo, que era superior a mi, como eso me hacía sentir mejor (porque me quedaba en casa) pues se convirtió en una bola de nieve lo cual se expandió a otros terrenos personales. Llegué a convencerme de que yo no valía para nada, que era una inutil que pasaría el resto de mi vida encerrada, dependiendo de mis padres hasta que no estuvieran, a convencerme de que era tonta, fea, deforme... (esto serían las autoafirmaciones negativas) increible lo que la mente puede llegar a pensar con tanta negación a una misma.

Esto me llevo a negar tanto que cuando alguien me decía un piropo o que era simpática o algo similar siempre pensaba: "Que va!! eso me lo ha dicho por cumplir!!!" llegué a estar convencida de que daba lástima y que por eso muchas veces me decían cosas bonitas.

Si iba por la calle con una amiga guapa y de decial algo a ella yo pensaba: "Claro es que es guapisima!!! mira como la miran!!!" y cuando me lo decían a mi le quitaba todo el mérito, no me sabía a nada, pensaba que era por cachondeo incluso, que se reían de mi.

Entonces el psicólogo me enseñó (y mi madre tambien me ayudo en este terreno, jejeje que ella es muy positiva) a pensar que si alguien me decía algún piropo era porque lo sentía así sin mas, que me tenía que hacer valer más, una persona no se molesta en decirte un piropo si no es como mínimo para llamar tu atención y que le mires, es decir que no eres fea, jejeje.

Si alguna persona te dice que lo pasa bien contigo o que le caes bien, no es por decir, es porque es así, la gente no gasta saliva en tonterías.

Si algún chico me miraba por la calle más de una vez, antes pensaba que lo hacía porque era fea o rara, ahora cada vez que me pasa se que es porque le gusto, si no no perdería el tiempo en mirarme (ademas si tuviera cara de monstruo sería comprensible que me mirara por fea pero no es así, jajaja!!!) y es que a veces los pensamientos son tan irracionales... que pueden llegar a minar la autoestima.

Lo que yo hacía era convencerme de que ni era tonta, ni fea, ni rara, ni torpe, ni inutil, etc... que todas esas afirmaciones negativas en realidad nunca me lo dijo nadie a la cara, me lo metí yo solita en la cabeza hasta el punto de creermelo y creer que todos pensaban eso de mi, y si eres capaz de creerte eso, puedes creerte todo lo contrario y eso se hace día a día, repitiéndotelo, aceptando que lo que te puedan decir los demás como halago no ha de ser mentira y también aprendiendo a aceptar las criticas negativas de los demás sin caer en los pensamientos negativos y con ello la autodestrucción, es decir, yo he aprendido a respetar que no le caigo bien a más de un@ o que hayan cosas de mi que no gusten (recuerdo que cuando estaba enferma y me ocurría esto me metía en mi casa a llorar porque sentía que me habían atacado), pero este tema ya entraría en el "COMPORTAMIENTO ASERTIVO", que consiste en escuchar la opinión ajena sobre ti ya sea positiva o negativa y llegar a estar segura de ti misma tanto por el físico como por lo mental de tal modo que lo que te puedan decir los demás te parece respetable pero nunca dañino hacia tu persona utilizando respuestas como: "Respeto tu opinión, pero yo no pienso igual" y otras similares. Y eso te lleva a un estado de seguridad tal, que el paso que das es importante en la curación, al menos a mi me valió.

Si te interesa el tema de la asertividad puedo en otro momento hablarte de ello.

Lo malo de todo esto es que es muy extenso :( y contarlo por aquí se hace complicado y me dejo muchas cosas en el tintero, pero si quieres saber más pues poco a poco voy poniendo aquí lo que pueda y espero que sea facil de entender y llevar a la práctica de este modo :P

P.D: Quiero que quede claro que en ningún momento intento convencer que todo se soluciona con esto que acabo de escribir, si no que son un cúmulo de cosas y técnicas que ayudan a salir de esto. Estas técnicas que he puesto aquí son sólo 2 de unas cuantas que yo usaba y que poco a poco iré poniendo.

Nadhiri o alguien más que me lea, si en algúna cosa de las que yo comente sobre como me sentía no os sentis identificados o no os pasaba lo mismo decidmelo, porque tiendo a explicarlo según me sentía yo, jejeje!!!

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

brujilla 17-oct-2007 17:42

Hola LuthienThinuviel!mira antetodo gracias por tener la buena intención de compartir con nosotros lo que a ti te ha funcionado, tu experiencia, tu apoyo, etc. Muchas gracias por animarnos, está claro que el esfuerzo de uno mismo es lo más importante, no puede uno/a esperar que nadie le cure de esto, el cerebro es nuestro, te pueden ayudar pero no meterse en tu cabeza y cambiarla.

No sé por qué siempre que alguien en este foro intenta contar algo positivo se le echan encima, supongo que es fruto de estar deprimido que acabas cabreándote con todo, no soy quien para juzgar a nadie pq se sufre mucho y es normal estar resentido con la vida y con uno mismo, yo lo estoy. Pero la verdad JoePesci es que como tu dices de que no todo el mundo es igual hay que reconocer que hay gente que mejora mucho. No soy de las que piensan que una enfermedad psicológica cure sin dejar huella, pero sí creo que es evidente que si la historia es como la cuenta ha llegado un punto que puede hacer una vida normal, normal con todas las letras, entendiendo como normal que no le impide hacer nada en su vida de diario. Que su cabeza siempre tenga tendencia a la FS es otro tema, como el que tiene anorexia, pero para mi si está curada o lo más que puede estar. Así que mi enhorabuena por ser tan valiente, por haberlo pasado tan mal que ahora tiene su recompensa. Creo que el mayor problema que tenemos es que como se pasa tan mal cuando intentamos algo, para la siguiente vez replegamos las alas antes y eso nos hace no mejorar, nos escondemos del propio miedo, no queremos sentirlo más, queremos una vida light, por todo lo que pasamos no queremos más sufrimiento, pero es imposible pq tenemos demasiado camino por andar. Si por mi fuera viviria en mi burbuja ajena a todo dolor, siempre, pero no es vivir, vivir es sufrir también. También creo que sufrimos más que otra gente, es como si estuvieramos más sensibles a todo, todo nos afecta más, al menos hablo por mi. Lo que decias de la familia que te puede querer pero no saber ayudarte en mi caso fue asi, un dia conte todo pero aunque me oyeron no quisieron creer lo que me pasaba. Les decia que no podia salir y al dia siguiente me obligaban a irme sola cabreados conmigo gritandome, como si tuviera la culpa que realmente no se si tendre algo, salia de mi casa antes de las 7 a coger varios autobuses con una agorafobia de caballo y bastante FS a la otra punta de la ciudad, muy deprimida a veces iba llorando por las paradas del bus, me sentia sola aunque ya todos sabian lo que me pasaba. En realidad estaba bien que me obligaran pero no en el punto de cuando peor estas que no podia hacer nada obligarme así, lo pasé fatal y empeoré mucho.Después tuve mejoras y recaidas como siempre hasta hoy, siempre dudando si aqorafobia o fs, agira creo que siempre tuve las dos. La agorafobia se me hizo creo que a base de estar encerrada, perdi el contacto normal de ir sola por ahi y tb con alguna experiencia chunga en la calle que no ayudó.

En fin, ojalá y dentro de años me encuentre mejor como tu ahora y todos los del foro, me ayuda saber que tú sí. Gracias por contarlo y sigue por ahí para aconsejarnos porfa, se te agradeceria mucho...:)

Clara07 17-oct-2007 19:13

Re: Las autoafirmaciones
 
Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
yo he aprendido a respetar que no le caigo bien a más de un@ o que hayan cosas de mi que no gusten (recuerdo que cuando estaba enferma y me ocurría esto me metía en mi casa a llorar porque sentía que me habían atacado), pero este tema ya entraría en el "COMPORTAMIENTO ASERTIVO", que consiste en escuchar la opinión ajena sobre ti ya sea positiva o negativa y llegar a estar segura de ti misma tanto por el físico como por lo mental de tal modo que lo que te puedan decir los demás te parece respetable pero nunca dañino hacia tu persona utilizando respuestas como: "Respeto tu opinión, pero yo no pienso igual" y otras similares. Y eso te lleva a un estado de seguridad tal, que el paso que das es importante en la curación, al menos a mi me valió.

Si te interesa el tema de la asertividad puedo en otro momento hablarte de ello.

Nadhiri o alguien más que me lea, si en algúna cosa de las que yo comente sobre como me sentía no os sentis identificados o no os pasaba lo mismo decidmelo, porque tiendo a explicarlo según me sentía yo, jejeje!!!

que va te explicas muy bien me ha encantado éste post, sobretodo lo que he puesto en el recuadro, me parece algo muy importante el entender e incluso llegar a disfrutar no caer bien a la gente.

angieoasis 17-oct-2007 20:17

gracias de nuevo LuthienThinuviel!!, tus mensajes son como una luz al final del túnel!, me alegra saber que alguien ha logrado superar esta "maldicion" y que ahora es una persona de esas a las que uno, con FS, admira y envidia tanto y que nunca se imaginaia que alguna vez tuvo FS, de verdad, aunque ahora ni siquiera se me pasa por la mente cómo sería mi vida sin la FS, son una grata "luz de esperanza" tus consejos, espero poder mejorarme pronto y prometo que no tiraré la toalla!, me lo prometo a mi misma, porque si ,claro, me acobardo y dejo que el tiempo se me siga pasando, como dijiste, esto se empezará a convertir en una verdadera "bola de nieve" de temores, que cada vez serán más y más, y lo único que sacaría con quedarme en la casa y "aceptarlo" es que esta bola siga creciendo hasta hacerla tan grande que sería muchisimo más dificil el curarme. respeto a aquellos que han "aceptado" esta enfermedad, es su opcion, pero la verdad es que yo no puedo aceptarla, lo peor que podría hacer es aceptarme así como estoy ahora, pues para mi, esta es y será hasta que me cure, una verdadera MALDICIÓN.

de nuevo, gracias por tus consejos, y por favor, sigue publicandolos!, me serían de mucha ayuda! :wink:

saludos :D

JoePesci 17-oct-2007 20:45

Aclarar (aunque me temo que servirá de poco) que yo pienso que se puede superar por completo, sólo que hay un factor de probabilidad bastante importante. La fuerza de voluntad sirve cuando sabes a qué aplicarla, si quieres dejar de fumar y le pones mucha fuerza de voluntad en rascarte un pie pues conseguirás rascarte un pie, y no dejar de fumar. Como en la fobia no sabemos que hay que hacer MUCHAS veces desperdiciamos nuestra fuerza de voluntad en cosas que no nos sirven para el propósito (es decir, que nos rascamos un pie). En fin, volvería a repetir mi mensaje anterior.

Por lo demás, chupi.

Salute.

brujilla 17-oct-2007 22:49

Vete a saber, a lo mejor un día descubren q tenemos un desarreglo químico o un gen fastidiado y con una pastillita se arreglará.[/quote]

Pues no sé, no te digo yo que no pueda haber una parte heredada, un gen chungo etc, pero seguro que aunque tengas tendencia a tener fobias o ser miedoso para cosas, no sé, yo creo que más que nada la vida nos ha hecho así. Todo lo que hemos aprendido y lo que no hemos aprendido y deberiamos...nos ha llevado hasta aquí. Vale que puedas tener tendencia a ser así, pero seguro que se te tienen que dar más condiciones aparte, tiene que ser complicado como nos formamos poco a poco la personalidad. No sé es mi opinión, pero si algún día existe la pastillita será algo tipo beber alcohol que te vuelva mas desinhibido, pero poco más...ahí si que soy yo esceptica.

En fín que nos ha tocao este rollo, qué se le va a hacer.

record 19-oct-2007 19:48

Solo he leido por encima.

La fobia social pura y dura, no se cura.

Como máximo, arrinconas un poco tus problemas y puedes desarrollar una vida "más o menos normal", pero la chispa siempre la vas a tener dentro y en cualquier momento puede saltar.

Si tan espectacular es tu curación, una de dos: o no tenías fs o lo tuyo es un caso extremo, de milagro.

bcn24jo 19-oct-2007 21:29

Tu record debes conocer todos los casos de f.s del mundo para hacer este tipo de sentencias no?
Mi opinion es q si se puede curar pero no por arte de magia, primero te lo tienes q creer y luego currartelo , esta claro q si piensas q no tiene solucion nunca vas a cambiar.
Para mi la actitud es fundamental, luego ayudarte con lo q sea (medicacion, terapias, psicologos etc... ) , romper la rutina y conseguir ver nuestra 'realidad' desde otro punto de vista.
Eso es lo q creo y es lo q me ayuda para mejorar y superarme.

renacer 19-oct-2007 22:38

Cita:

Iniciado por bcn24jo
Mi opinion es q si se puede curar pero no por arte de magia, primero te lo tienes q creer y luego currartelo , esta claro q si piensas q no tiene solucion nunca vas a cambiar.
Para mi la actitud es fundamental, luego ayudarte con lo q sea (medicacion, terapias, psicologos etc... ) , romper la rutina y conseguir ver nuestra 'realidad' desde otro punto de vista.
Eso es lo q creo y es lo q me ayuda para mejorar y superarme.

Y estás en lo cierto. Ánimo que con esa actitud seguro que pronto estás entre nosotros, los ex-fóbicos :wink:

ElricDeMelnibone 20-oct-2007 05:30

En el país de los ciegos el tuerto es el rey...

Cita:

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.
Cada mes aparece alguien como tú. No se... ¿Os sube el ego entrar aquí a fardar de haber logrado salir de casa?

Sinceramente. Si pasado un tiempo has logrado dar luz a una sola persona del foro. Te regalo.... un poster de Victoria Frances...

bcn24jo 20-oct-2007 11:55

Elric cambia el enfoque , mira q la persona q ha escrito su experiencia de ex-fobica se lo ha currado para ayudar a los demas y la única conclusion q sacas es esta? Haciendo referencia a su ultima frase de despedida?
joder mas mal pensado y negativo no se pude ser....

Sí, es ex-fobica y eso no te alegra????, no te motiva????

No entiendo a la gente como tu q va criticando a los q aportan luz i soluciones en el foro, es increible.

Nada mas y animo a todos los ex-fobicos q entren por aquí q nos expliquen sus experiencias pq es lo q necesitamos..., la mayoria.

renacer 20-oct-2007 13:22

Cita:

Iniciado por ElricDeMelnibone
En el país de los ciegos el tuerto es el rey...

Cita:

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.
Cada mes aparece alguien como tú. No se... ¿Os sube el ego entrar aquí a fardar de haber logrado salir de casa?

Sinceramente. Si pasado un tiempo has logrado dar luz a una sola persona del foro. Te regalo.... un poster de Victoria Frances...

¿Estás pidiendo ayuda?

Res_funciona 20-oct-2007 13:40

Cita:

Iniciado por bcn24jo
Elric cambia el enfoque , mira q la persona q ha escrito su experiencia de ex-fobica se lo ha currado para ayudar a los demas y la única conclusion q sacas es esta? Haciendo referencia a su ultima frase de despedida?
joder mas mal pensado y negativo no se pude ser....

Sí, es ex-fobica y eso no te alegra????, no te motiva????

No entiendo a la gente como tu q va criticando a los q aportan luz i soluciones en el foro, es increible.

Nada mas y animo a todos los ex-fobicos q entren por aquí q nos expliquen sus experiencias pq es lo q necesitamos..., la mayoria.

cierto. yo diria más. supongo que el ElricDeMelnibone, el dia que consiga salir adelante, dejará de entrar aquí para contarnoslo, porque para entonces le pareceremos una pandilla de fracasados y no conservará el mínimo agradecimiento ni de empatía.

yo estoy deseando mejorar para poder entrar y contar como me he salido de ello, sobretodo porque me considero mucho más afortunado que la mayoría de aquí.

Nadhiri 21-oct-2007 16:42

Gracias LuthienThinuviel por explicarnos estas dos técnicas, la verdad es que han quedado muy claras ;-)

La verdad es que varias veces he leido sobre técnicas de relajación pero nunca las he puesto en práctica de una manera continua ... lo voy a intentar y os cuento, a ver si me ayuda a saber controlar un poco la ansiedad.

Para el tema de las autoafirmaciones, yo uso algo parecido, es la técnica de las 3 columnas para combatir los pensamientos distorsionados... La verdad es que a mi me ha funcionado muy bien, pero creo que tengo que ir poniendola en práctica más a menudo tb.

Bueno si se te ocurre alguna cosa más que podamos llevar a la práctica no dudes en explicarla aquí y si alguien más quiere aportar algo genial ....

Yo os voy a recomendar un libro "Sentirse bien" de David Burns. Expone técnicas muy interesantes y que yo he usado y me han sido bastante útiles. Ahora estoy a ver si encuentro el último libro "Adiós Ansiedad", que si va en la misma linea que el anterior puede ser muy interesante tb.

Gracias a todos y suerte!

LuthienThinuviel 22-oct-2007 17:28

Gracias
 
En primer lugar gracias a los que me defendeis y entendeis que no hago esto por regocijarme ni nada, no pierdo el tiempo en nada que no crea necesario ya sea para mi o para otros y esto la verdad que no es muy necesario para mi porque tengo poco tiempo (y además algunos días es dificil para mi entrar aquí y leer para volver a recordar como era yo con 17 años y pensar en las cosas que tenía que hacer para salir a la calle). Si yo siguiera enferma y estuviera por aquí, me gustaría tener la versión positiva de alguien que se hubiera curado.

Me alegra saber que mis consejos os viene bien.

Nadhiri, sobre tu técnica de las 3 columnas... un ejercicio que el psicólogo me áconsejaba hacer era uno que quizas sea similar al que tu comentas, te lo explico y me comentas vale? consiste en hacer (en mi caso) 4 columnas, en la 1ª describía la situación a la que debía enfrentarme en los próximos días, el la 2ª ponía los pensamientos "automáticos o irracionales" es decir, los que casi sin poder evitar me llenaban la cabeza como por ejemplo:"No voy a poder controlar los temblores, lo van a notar, voy a sudar, me voy a quedar en blanco, etc...", en la 3ª columna ponía los pensamientos contrarios denominados "pensamientos racionales", los que utilizaba para cortar por lo sano con los negativos, por ejemplo:" No es para tanto, estaré acompañada de gente de confianza, no estarán tan pendientes de mi, estarán pensando en otra cosa, etc..." claro, cada pensamiento hay que buscarlos según la situación y en la última columna pones los resultados tras enfrentarte a la temida situación, con lo que llegas a la conclusión cuando la lees después, de que la 4ª columna no es igual a la 2ª, si no que es algo intermedio porque claro, lo pasas mal y eso se plasma en la columna nº 4 pero se va acercando cada vez mas a la columna nº 3 y eso motiva porque te das cuenta de que todo es más catastrófico en tu cabeza y finalmente llegas a un nivel de seguridad que te da motivación.

Luego ponía otra columna debajo de todas estas en las que ponía un número del 1 al 10 según el nivel de ansiedad con cada pensamiento tanto racional como irracional y poco a poco iba viendo que el número era más bajo, jejeje y eso motiva mucho.

Hay que tener en cuenta para este ejercicio que como los propios nombres de estos pensamientos indican... los "pensamientos irracionales" son los que estan en nuestras cabezas, los negativos, los catastróficos, los que estamos convencidos de que van a ocurrir cuando es irracional que pensemos en ellos si no sabemos que es lo que va a ocurrir. Y los "pensamientos racionales" que son los que deben de ocurrir, los más lógicos por decirlo de una manera, es decir, que vale que se piensen en los pensamientos irracionales porque en eso consiste esta enfermedad, pero que son pensamientos "aprendidos" durante nuestra vida debido a malas experiencias sociales y/o timidez, pero que podemos enseñar a nuestro cerebro a que aprenda de memoria las otras frases y así a la larga cuando nos precipitemos a los acontecimientos lo haremos con pensamientos mucho mas positivos y racionales.

Es esta técnica la de la que tu hablas Nadhiri? si no es así pues comentala por aquí tambien.

Y nada que así aprovechando pues he contado tambien la que yo hacía :wink:

Espero no haberos hecho un lío con tanta columna :lol: y espero que os sirva.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social (sin ánimo de herir a nadie con esta despedida, como ya han comentado por ahí, ya que el "subtexto" de esta frase es:"Si yo puedo curarme tu tambien").

P.D: Ufff!!! siento que mis post sean taaaaan largos pero es que hay tanto que decir... que en posts más cortos no podría.

Nadhiri 22-oct-2007 20:30

Hola!

Si la técnica es la misma, aunque yo solo identificaba el pensamiento irracional y lo respondia con otro que fuera más realista (siempre algo no muy largo que te lo puedas decir a ti mismo). La otra parte que tu comentas la hacia por separado: anotaba una situación que me producia ansiedad realizarla y el grado de ansiedad que creia me iba a producir. Después una vez lo habia hecho (aunque muchas veces me ha costado mucho), pues anotaba la ansiedad que habia sentido. Creo que todas las veces que he hecho este ejerciciop la ansiedad real ha sido mucho menor de lo que habia predicho. Os animo a usar esta técnica para darnos cuenta que las cosas no son tan tan malas como esperabamos!

Bueno si recuerdo algun ejercicio más o alguien se anima a explicar alguno ....

Saludos

Nadhiri

LuthienThinuviel 26-oct-2007 17:26

...
 
COMPORTAMIENTO ASERTIVO I

Como todos ya sabemos por aquí una de las características principales de la enfermedad de la “fobia social” es el pánico de las personas que la sufrimos o hemos sufrido a expresarnos durante una conversación tal y como somos con otras personas por miedo a ser rechazado, mal mirado o dañado emocionalmente.

Por ello como ya os comente que deseaba compartir ejercicios que yo llevaba a cabo durante mi cura, por si os servía de ayuda, pues os dejo por aquí una serie de consejos sobre comportamiento asertivo para con el resto de personas y así mejorar en nuestras relaciones. Espero que os sea de beneficio.

En primer lugar y como introducción os pongo la definición de persona asertiva:

Las personas que actúan de manera asertiva son las que se dicen a sí mismas y a los demás lo que verdaderamente desean, no de un modo violento o agresivo, como los “dragones”, o tímidamente con miedo, como los “ratones”, sino de un modo sincero, directo y siempre respetuoso.

En segundo lugar he aquí una carta de derechos fundamentales de los seres humanos para no olvidar jamás:

1. Derecho a pensar de manera propia y diferente a los demás.
2. Derecho a actuar de modo diferente a como los demás desearían que actuase.
3. Derecho a estar triste cuando pierde algo valioso y a enfadarse cuando sufre una agresión.
4. Derecho a elogiar y recibir elogios.
5. Derecho a equivocarse en algunas ocasiones u olvidarse de algo
6. Derecho a hacer cosas de manera imperfecta.
7. Derecho a NO SABER ALGO o NO ENTENDER algo.
8. Derecho a decidir la importancia que tienen las cosas.
9. Derecho a estar alegre cuando obtiene un éxito.
10. Derecho a cambiar de opinión.

Así mismo, y por ello, tiene también la obligación de “RESPONSABILIZARSE DE SUS DECISIONES”.

Cuando leí esta lista por primera vez, fui consciente de que por culpa de mi enfermedad una cosa que hacía sin darme cuenta era negarme a mí misma todos y cada uno de estos derechos por sentirme tonta ante los demás, es decir, cuando intentaba estar acompañada e intentaba ser yo misma o dar mi opinión, no lo conseguía bien porque me sentía atacada por los demás al expresarme de manera diferente o bien simplemente me callaba, por lo que poco a poco me anulaba.

Aprendí que si yo me expresaba como era los demás podían expresarse ante mi opinión del mismo modo que yo lo hice, pero tenía que aprender a saber encajar su opinión sin verlo como una crítica destructiva hacia mi y a sobrellevar de ese modo una conversación, y si efectivamente la persona que conversaba conmigo utilizaba un tono poco asertivo, poder aún así sobrellevar la conversación sin hacerme daño por sus comentarios, de un modo asertivo.

Hay que tener en cuenta también, que en ocasiones las personas intentan con su actitud violenta amedrentarnos para acabar dañándonos para así no solo acabar con la última palabra sino haciéndote creer a ti y al resto de personas que efectivamente él/ella lleva la razón sobre ti, pues lo que se consigue con el comportamiento asertivo es NO darle a este tipo de personas muchas salidas MAS que respetar tu opinión, así como tú respetas la suya, o simplemente enojarse más demostrándote a ti y a los demás que son personas con las que no se puede dialogar y a la larga, poco a poco a medida que se va perfeccionando esta técnica, la persona enferma va ganando en confianza en si mism@ y seguridad para hablar con los demás.

Espero que esta primera parte del Comportamiento Asertivo sea de vuestro agrado. Iré poniendo más sobre el tema y explicando como llevarlo a cabo :wink:

Muchos ánimos y un beso de una exfóbica social.

record 26-oct-2007 22:20

Re: ...
 
Todo lo que tu quieras, pero las cosas no son tan sencillas.
Experiencia personal:
Cita:

Iniciado por LuthienThinuviel
COMPORTAMIENTO ASERTIVO I
Cita:

En primer lugar y como introducción os pongo la definición de persona asertiva:
Las personas que actúan de manera asertiva son las que se dicen a sí mismas y a los demás lo que verdaderamente desean, no de un modo violento o agresivo, como los “dragones”, o tímidamente con miedo, como los “ratones”, sino de un modo sincero, directo y siempre respetuoso.
Y te toman a cachondeo y se pitorrean.
[quote:3qqnq2kl]En segundo lugar he aquí una carta de derechos fundamentales de los seres humanos para no olvidar jamás:
1. Derecho a pensar de manera propia y diferente a los demás.


Entonces te tachan de friki.
Cita:

2. Derecho a actuar de modo diferente a como los demás desearían que actuase.
Ahora eres el bicho raro.
Cita:

3. Derecho a estar triste cuando pierde algo valioso y a enfadarse cuando sufre una agresión.
Lo de enfadarse vale, pero lo de triste es mas problematico.
Cita:

4. Derecho a elogiar y recibir elogios.
¿Cuántos elogios recibimos los fs? Yo desde luego ninguno.
Cita:

5. Derecho a equivocarse en algunas ocasiones u olvidarse de algo
Ese derecho te puede salir demasiado caro.
Cita:

6. Derecho a hacer cosas de manera imperfecta.
Lo mismo.
Cita:

7. Derecho a NO SABER ALGO o NO ENTENDER algo.
Como no entiendas el chiste de turno se van a reir de tí.
Cita:

8. Derecho a decidir la importancia que tienen las cosas.
Como te equivoques en la decisión la puedes cagar.
Cita:

9. Derecho a estar alegre cuando obtiene un éxito.
Eso es lo que muchos quisiéramos.
Cita:

10. Derecho a cambiar de opinión.
Así mismo, y por ello, tiene también la obligación de “RESPONSABILIZARSE DE SUS DECISIONES”.
Cita:


[/quote:3qqnq2kl]
Esto es muy relativo.

Solamente me responsabilizo cuando las tomo libremente, pero la mayoría de los casos las decisiones las tomas obligado por tí y por las circunstancias.

Bueno, no sigo.

Está claro que no se triunfa tan fácilmente, com te ha ocurrido a tí.

Me parece que cosas muy muy difíciles para algunos las quieres poner fáciles, que basta con luchar para conseguirlo, y no es así.

Te puede ocurrir como a muchos, te revientas luchando y no consigues nada.

Una de cal y otra de arena.

Que nadie diga ahora que estoy metiendo el gafe, no lo estoy haciendo, solo realismo puro y duro, lo puedes sobrellevar o nó, depende de lo que luches, pero también depende de tus fuerzas y sobre todo de la gravedad de tu situación.

Al respecto de mis citas: todo eso son chorradas.

Escoge:

¿Qué prefieres? ¿Ser tú mismo o ser como quieren los demás?

Buena pregunta y la respuesta en muchos casos no es nada fácil, bueno, si es fácil, lo difícil es lo que escojas.

- Si quieres ser como los demás te espera una dura batalla, dependiendo de tu grado de fs, lo puedes sobrellevar o nó.

- ¿Y si quieres ser tu mismo, como yo, una persona friki, rarísima a mas no poder, que habla como me dicen "solo cosas muy profundas", que no va al rollo de los demás, digamos que se aparta de la forma de ser del mundo para resumir?

Pues hija, la he cagado, porque todos esos derechos que mencionas en la práctica no me sirven para nada, lo único que tengo es el encontrozano con todo el mundo.

Al caso, o hago lo que se supone que tengo que hacer o comportarme o seré el un kinki eterno.

Pues vá a ser que me quedo con ser un kinki.

PD. A estas alturas de la vida lo único que me preocupa de la vida es primero no tener relaciones sentimentales y sexuales con mujeres, y segundo hacer que los demás me respeten.

Con esto me daría por feliz.

ganimedes 26-oct-2007 22:30

Hola a todos los foristas, pues si, hay curacion para a fs, yo lo consegui, no fue facil pero tampoco inposible, me desise de todo lo que me disgustaba y poco a poco fui superando todos mis miedos que eran muchisimos.

Ahora soy otra persona, tengo amigos, y amigas, salgo a fiestas, hablo cuando tengo que hablar, estudio y estoy buscando trabajo otra vez, solo me hace falta tener novia y habre logrado mis metas personales

ánimos a seguir superandonos más :wink:

renacer 27-oct-2007 12:44

Cita:

Iniciado por ganimedes
Hola a todos los foristas, pues si, hay curacion para a fs, yo lo consegui, no fue facil pero tampoco inposible, me desise de todo lo que me disgustaba y poco a poco fui superando todos mis miedos que eran muchisimos.

Ahora soy otra persona, tengo amigos, y amigas, salgo a fiestas, hablo cuando tengo que hablar, estudio y estoy buscando trabajo otra vez, solo me hace falta tener novia y habre logrado mis metas personales

ánimos a seguir superandonos más :wink:

Me alegro mucho por tí.
Y me alegro de que no sea sólo gente nueva la que entra aquí a decir que lo ha conseguido, sino que se vaya viendo una evolución en los que llevamos algún tiempo por aquí y que finalmente lo hayamos superado.
Creo que es bueno aportar esperanza a la gente que está metida en este lío y tiene dudas de si sus esfuerzos tendrán recompensa.

Nadhiri 28-oct-2007 12:30

Hola a todos!

LuthienThinuviel, gracias por esos derechos fundamentales que tenemos tan olvidados ... creemos que no tenemos derecho a nada.

Tengo otra pregunta para ti ... ¿que nos aconsejas para superar esos momentos de bajón en que lo vemos todo imposible y no hacemos más que comernos la cabeza por cosas que creemos no podemos cambiar? ¿Que podemos hacer con eso? ... lo único que se me ocurre es intentar no pensar y evitar esos pensamientos por unos dias, para así no hacer la pelota más grande.

Gracias

Nadhiri

LuthienThinuviel 31-oct-2007 14:31

...
 
NADHIRI DIJO:

Tengo otra pregunta para ti ... ¿que nos aconsejas para superar esos momentos de bajón en que lo vemos todo imposible y no hacemos más que comernos la cabeza por cosas que creemos no podemos cambiar? ¿Que podemos hacer con eso? ... lo único que se me ocurre es intentar no pensar y evitar esos pensamientos por unos dias, para así no hacer la pelota más grande.

El consejo que tu das es bueno, a mi me sirvió, aunque desde fuera parece facil jejeje, el decir que no pienses en lo negativo a alguien que lo está haciendo le puede parecer imposible, esas cosas no se suelen hacer de manera consciente.

En mi caso hacía lo que tu dices, usando técnicas de relajación (yo usaba la que comenté en una respuesta pasada) con esa técnica dejas la mente en blanco, no piensas en nada por lo tanto dejas por un rato de tener pensamientos dañinos, cuando acababa la técnica y me disponía a seguir con mis cosas pues si veía que algún pensamiento negativo entraba en mi cabeza repentinamente pues cortaba rápidamente evitando así los llamados "pensamientos en cadena" que a la larga son más complicados de cortar y son los que habituan al cerebro a pensar en negativo hasta llevar en ocasiones a la depresión, pues como decía, cortaba ese pensamiento fugaz, dejaba la mente en blanco respirando despacio y hondo y seguidamente buscaba otro pensamiento más neutral o agradable o pensaba en lo que estaba haciendo en ese momento.

Se que desde fuera es más facil decirlo, pero este ejercicio aunque al principio es más complicado hacerlo ya que la mente está habituada a los pensamientos negativos en cadena, a la larga se va educando, es como todo, si te dedicas a acostarte a las 10 de la noche una vez tras otra, acabas teniendo sueño a las 10 de la noche siempre :wink:

Y acostumbrar al cerebro a pensar que casi todo en esta vida se puede cambiar, y esta enfermedad es una de ellas.

Espero que este consejo os sirva.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

P.D: También hay que acostumbrarse (como se habla en otra charla que hay por ahí que trata sobre el aspecto y cuidado físico) a ponerse guap@ todos los días aunque no vallas a salir de casa, cuidarte para tí, arreglarte, afeitarte, usar prendas de colores alegres, mirarnos al espejo, las chicas maquillarnos, esta actitud, aunque parezca que no, poco a poco nos ayuda a levantarnos el ánimo y a gustarnos más. Animáos a hacerlo!!!

LuthienThinuviel 06-nov-2007 17:04

...
 
COMPORTAMIENTO ASERTIVO II

"Tienes derecho a decir lo que verdaderamente piensas..."

A veces, la gente que te rodea DICEN o HACEN cosas que a tí te gustan y te parecen bien.
Entonces, tú no te preocupas por nada y te sientes bien.
Sin embargo no siempre ocurre así.
En ocasiones ellos DICEN o HACEN algo que a ti...
- Te desagrada.
- No te parece bien.

Por ejemplo:
Un amigo te propone ver el futbol y a ti no te gusta porque te gusta más el baloncesto que además están echando en otro canal.

... tú te comportas como una "persona ratón" :oops: (como ya comenté en la I parte del comportamiento asertivo) si...
- Buscas una excusa para no ver el fútbol con él.
- Te marchas sin decir nada.
- Te callas y lo ves a disgusto.

... y te comportas como una "persona dragón" :evil: (igualmente comentada en la I parte del comportamiento asertivo) si...
- Dices que no quieres ver el fútbol porque "no te da la gana"
- Molestas a tu amigo diciendole cosas como: "¿Es que no sabes ver otra cosa que no sea lo mismo que el resto de personas?" "Ese es un juego de gente sin personalidad", etc...
- No respetas sus gustos al decir, por ejemplo: "No sé cómo te puede gustar ver eso".

Sin embargo una persona ASERTIVA y FUERTE diría de una manera respetuosa, clara y directa:
"Mira Jose, a mí no me gusta el fútbol, lo he visto alguna vez pero me aburre, me gustan otros deportes como el baloncesto que por cierto lo echan en otra cadena. ¿Te apetece verlo?."

Si tu amigo insiste en ver el fútbol tu puedes DECIDIR:
- ¿Veo con él el fútbol aún no gustándome?
- ¿Veo el baloncesto sólo en mi casa?
- ¿Llamo a otra persona a la que le guste el baloncesto?
- ¿Puedo hacer otra cosa que no sea ver el baloncesto ni el fútbol?

Así cuando dices lo que verdaderamente piensas o sientes estás actuando como TÚ MISMO (respetando la opinión del otro).

Cuando haces eso estás ejercitando tu FUERZA, te haces más y más ASERTIV@, y TE GUSTAS MUCHO MÁS.

Esta es la continuación del tema que trata la asertividad que ya comencé a exponer en comentarios anteriores dentro de ésta misma charla.

Es probable que algunas personas no se sientan identificadas con algo de lo que yo exponga, sólo pretendo hablar sobre lo que a mí y a las personas que conocí en su momento nos pasaban o no podíamos llevar a cabo por la fobia social, por si a alguien más le sirve mi experiencia :)

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social :wink:

Nadhiri 06-nov-2007 20:20

Hola LuthienThinuviel,

Gracias por tu ayuda.

Me he estado mirando esto del comportamiento asertivo, y la verdad es que tiene mucha lógica. Ya lo habia visto con algún psicologo. Mi pregunta es , ¿como lo pongo en práctica? No se ... pensando situaciones que creo que no me he expresado bien e intentandolas reescribir de una manera más asertiva. Es que yo así en teoria pues lo veo muy claro ... pero luego a mi cabecita no se le queda grabado!

Gracias por todo. Sé que pregunto muchas cosas, pero tengo ganas de hacer algo para salir de una vez de esta situación.

Saludos

Nadhiri

LuthienThinuviel 12-nov-2007 18:29

NADHIRI DIJO:

Hola LuthienThinuviel,

Gracias por tu ayuda.

Me he estado mirando esto del comportamiento asertivo, y la verdad es que tiene mucha lógica. Ya lo habia visto con algún psicologo. Mi pregunta es , ¿como lo pongo en práctica? No se ... pensando situaciones que creo que no me he expresado bien e intentandolas reescribir de una manera más asertiva. Es que yo así en teoria pues lo veo muy claro ... pero luego a mi cabecita no se le queda grabado!

Gracias por todo. Sé que pregunto muchas cosas, pero tengo ganas de hacer algo para salir de una vez de esta situación.

Saludos

Nadhiri

Sé lo que quieres decir, suele pasar, es como cuando se dice: "Si claro, pero es que desde fuera es muy facil decirlo", jajaja, se lee el método y se entiende muy bien pero luego llevarlo a la práctica... es otro tema.

No sé que decirte al respecto, aunque a mi también me pasaba, lo único que se me ocurre es decirte que cuando yo veía al psicólogo lo que hacíamos el grupo de terapia era inventar situaciones entre nosotros en las que debíamos mantener una conversación, dar nuestra opinión o sentirnos que nos quieren convencer de algo (todo improvisado, claro, para ver como salíamos a flote, para ver las respuestas que nos venían a la cabeza en el momento) entonces prácticábamos con respuestas que considerabamos asertivas y el psicólogo evaluaba si lo sabíamos hacer o no haciéndonos pensar en lo que habíamos dicho y en como podría sentar al otro, porque a veces soltamos respuestas que consideramos asertivas pero luego visto en frio no lo son :lol:

Supongo que como todo es cuestión de práctica, cuando ya lo tienes claro es cuando sabes decir lo correcto en cada momento.

Espero haberte aclarado un poco el tema, de todas maneras lo que tu cuentas que haces de reescribirlo creo que está bien, ¿A ti te ayuda? porque si es así pues ya está.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

fs79 12-nov-2007 19:32

Bueno creo que yo tambien he salido ya del pozo mayor, no se si me queda algo de fobia social,pero lo principal esta fuera.Este foro es mano de santo.

tor 12-nov-2007 20:14

mi primer dia
 
Me siento bastante identificado en el tema, i creo que estas tecnicas me puden ayudar muchisimo. Pero como afrontas el rechazo por la cara de loco que pones cuando estas nervioso,(el miedo de la otra gente o simplemente te llaman niño despectivamente), la trension fuertissima a la que alcanzas quando alguna situación te altera (esperando el turno en una panaderia), la reincidència ya te conocen ese loco, poque cojones passa eso i cuando estas solo va todo como una seda. :(
Mas que nada es comentar si a ti te passava lo mismo, la cara de loco (si hay algun espejo hasta te asustas a ti mismo), la tensión tu crees que la otra gente no la nota, yo creo que si. Son sintomas normales o estoy para encerrar, huyendo un año.

boke 12-nov-2007 20:59

si te has curado mejor para ti pero yo creo que tu fs era leve, hay muchos grados de fs que por mucho que quieras hacer ejercicios de relacion o enfrentandote a las cosas no se superan eso si se puede mejorar algo pero curarse del todo no.

LuthienThinuviel 12-nov-2007 21:15

BOKE DIJO:

si te has curado mejor para ti pero yo creo que tu fs era leve, hay muchos grados de fs que por mucho que quieras hacer ejercicios de relacion o enfrentandote a las cosas no se superan eso si se puede mejorar algo pero curarse del todo no.

¿Has leido el post entero? porque parece que no, si lo hiciste no entiendo como puedes decir que fué leve :lol:

De todas formas entiendo que pienses de esa manera porque yo pasé por esa fase y se que es una enfermedad dura y complicada.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social.

renacer 12-nov-2007 22:59

Cita:

Iniciado por boke
si te has curado mejor para ti pero yo creo que tu fs era leve, hay muchos grados de fs que por mucho que quieras hacer ejercicios de relacion o enfrentandote a las cosas no se superan eso si se puede mejorar algo pero curarse del todo no.

Hola Boke.

Supongo que es más fácil para tí, que lo ves difícil, pensar que dejar la fobia social atrás es imposible. De esa manera te es más sencillo vivir con el problema. Pero te aseguro que superar los miedos y dejar la fobia social atrás es muy difícil, pero es posible. Yo también lo conseguí.


Muchos ánimos y un abrazo de un ex-fóbico social.


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