cuarto camino ...
 

han oido hablar de las teorias de ouspensky y guefjieff?...me parecieron magnificas cuando las conocí recién algunos años...pero he vuelto a caer en la depresión...a veces sube,..a veces baja....así como llueve o sale el sol..saludos

Re: cuarto camino ...
 

No. ¿Por qué no abres un foro con las teorías o las pones acá? A ver si así se ameniza el foro.

de la búsqueda existencial a la "tecate"...
 

decía en la película " matrix" uno que estaba en la nave Nabucodonor ( ambiente de donde no TODOS pueden estar), el traidor, el que come su delicioso pedazo de carne ( sabiendo que es irreal) y dijo: " Bendita ignorancia"...
Y sí, bendita ignorancia, es mejor disfrutar el presente, escuchar música totalmente estúpída (bien lo dice Hesse, " dime qué escuchas y te diré quién eres en su Juego de Abalorios"; la típica frase de la gente elemental, y por ende, común, confundida entre los albores del borreguismo más puro: " qué afán de querer descubrir la verdad del todo"... y qué mejor ejemplo de la película Mátrix...
" Bendita la ignorancia" :D

Cuánto recelo tan estúpido...
En todo caso, Hesse también escribió: "Hasta ahora no podías sufrir toda esta música de baile y de jazz, te resultaba demasiado poco seria y poco profunda, y ahora has visto que no es preciso tomarla en serio, pero que puede ser muy linda y encantadora."

¿Has leído El Túnel, de Ernesto Sabato? Acá puedes descargarlo: http://ar.geocities.com/krnv_bweb/novelas.html
En caso de que ya lo hayas leído, deberías hacerlo de nuevo.


Y, bueno, para lo demás... tu nombre de usuario lo dice todo.

" del jazz, Wagner...al pop y alternativo"
 

Si, Sábato es buenísimo, asi como el túnel y "Sobre Héroes y tumbas",( ..porque a las mujeres no las podía ver, las detestaba, sostenía que formaban una raza despreciable..", y más adelante: " ¿ Te das cuenta Martín, la cantidad de sufrimiento que ha tenido que producirse en el mundo para que haya hecho música así?"... Pero en fin, una cosa es que se responda los mensajes, que se le diga mamón a una persona del foro, que sea resentido, que sea estúpido, que se hable del nick...total, la IRA NATURAL FEMENINA, aquél carácter más emocional puede más...
Sí, también estoy hecho de carne y huesos, de ideas, de sensaciónes...después de recomiendas autoras por favor, y de paso unos vanales, efímeros y vacíos discos de rock pop y alternativo, supongo que son músicos muy técnicos... :(
Veamos el siguiente mensaje, seguramente tienes tanta carga intelectual que estoy seguro que me abrirás los ojos y la mente, después de años de búsqueda por fin he encontrado la clave, la gran respuesta, buena o mala en éste foro...
Y si no lo es, por lo menos descargarás por enésima vez esa furia disfrazada de sofismas y buena ortografía...
Por cierto, gracias por contestar...Hesse tuvo malas experiencias con sus mujeres, al igual que Sábato al final...pero preferible andar empezando discusiones, y hacer vanos esfuerzos en responder con citas que no les queda, que ese terrible afán de búsqueda...

pdta: ayer me tomé una tecate bien fría con mis amiguitos como buen trovador pseudointelectual, por cierto, me sentí más vulgar que nada:D

Re: " del jazz, Wagner...al pop y alternativo"
 

Jajajá. No me quitas el sueño, Gnóstico, pero, a veces, no tengo cosas mejores qué hacer. Reconozco que esto es triste y un poco vergonzoso, pero... así es.
Ahm, ¿ira natural femenina por causa tuya? Muy lindo pero torpe de tu parte, porque sería atribuirte la importancia que no te doy, ya expliqué por qué.

No, no me inspiras la carga de iluminarte, tampoco la de corregir tu insufrible personalidad.
DEBO tener buena ortografía: estudio Letras. Además, me gustan esos binenintencionados, aunque inservibles, hábitos en desuso.

Supongo que estás haciendo referencia a mis citas textuales. Yo sí les hallé relación con tus comentarios, Gnóstico, pero fui muy lacónica o bruta con la explicación.

¡Felicidades, eh! Eres un guarro innato, como yo.



Respondo porque me he entretenido mucho haciéndolo, sin afán de ser una molestia o algo por el estilo.
(:

del " espero desagradarte" al " sin afán de m
 

Oh, quién te entiende?, no que esperabas desagradarme y luego sin afán de hacerlo? :lol:
Tampoco me quitas el sueño, pero es divertido estar respondiéndote jeje
Ok..no me ilumines ( porque sabes que no lo harás)...
Y lo del carácter, de antemano sé que eres de mal genio como todas, tal vez aún más neuras por estar en un foro como éstos, pero no importa...

Por cierto, no me gustan tontas, es lo que menos busco ( pero lo que desgraciadamente más abunda), no será que a la que le gustan en el fondo alcóholicos, estúpidos pero " graciosos", nacos e incultos, machistas, mandamás, y hasta golpeadores de mujeres, reggaetoneros y cumbieros eres tú?...sólo es una pregunta..je

por cierto, muy guapa ( si es que eres la de la foto), lástima de carácter...

* que te vaya bien en la escuela

Nimio absurdo.
 

Bueno, me contradije.
Quiero serte una molestia pero de forma rica, chingaquedito.

Cuántos despliegues tuyos de estupidez...

Tengo mal carácter, pero no uno que raye en la neurosis.

No.
"Cada vez que pensaba en arenita y agua salada, me venía a la mente una cumbia. Y a mí esa pinche música me despierta no sé, instintos genocidas."
-X.V.

1.- Gracias.
2.- ¿Qué tiene mi carácter?

Sólo tuve una clase (:.

Re: Nimio absurdo.
 

No tiene nada malo tu carácter, casi casi tan dulce como una miel, por qué crees que sigo aquí?
- Entra más seguido a clase, no seas huevona.
-Chingaquedito? ahh...cuando sea chingafuerte me imagino que no bordas en la neurosis, je. seguramente ni gritas, ni manoteos, ni nada...tan segura de sí misma ..no?

- Después te mando una rola de cumbia...para que muevas el bote

- si respondes, a ver cuántas veces pones la palabra " estupidéz"....ya que te gusta tanto, alguna identificación acaso?

Re: Nimio absurdo.
 

Me gustaría leerte más seguido, sin ahondar en detalles del por qué, pero sospecho que, por el gusto de joderme...
Como sea.

Lo que tú digas, mamaíta.

Cochino.

Es la palabra más recurrente que sueles inspirarme. Sí, la identifico con tu persona.

Re: Nimio absurdo.
 

cochino? Tal vez...y más si sigo viendo tu foto...

ok.. no me hagas caso, ya sabes que soy estúpido...

será que me tomé las Tecates bien frías?

- Si yo soy cochino, usté bien podría ser bien una puerquita de hermosos ojos y cogiendo un libro con sutiles manos limpias...

** Sigue entrando a clase mamaíta....

Respuesta: cuarto camino ...
 

Queridos mios:

Desde hace tiempo he pensado en escribir un comentario corto para responder la pregunta que con tanta frecuencia me hacen: "¿qué es el cuarto camino?" Aunque el asunto en general requiere mucho estudio para comenzar a entender, ahora estoy listo para expresar los objetivos o metas, el proceso práctico con señas a lo largo del camino y un corto glosario del lenguaje exacto usado para la precisa interacción que es necesaria para progresar hacia el mencionado objetivo.

Antes de empezar con el primero de estos necesitaré tocar el último y dar algunas indicaciones. Las palabras de este lenguaje exacto las resaltaré con comillas para que sirvan para alertarlos de su importancia, esto les indicará que estas palabras significan cierto "algo" diferente de la manera que ustedes ordinariamente las entienden. Usando el contexto para ponderar este nuevo significado, comenzarán a "pensar de manera diferente".

El objetivo de la enseñanza de G.I. Gurdjieff, referida como el cuarto camino o el trabajo, es el de construir el "alma", esto es, algo en nosotros que por sí mismo puede soportar el choque de la muerte física y continuar existiendo por un período determinado. Es necesaria mucha preparación para lograr este objetivo. Muchas distracciones de la vida ordinaria deben ser revalorizadas a la luz de esta enseñanza.

El cuarto camino o camino del "hombre ladino" incluye elementos prácticos de los tres caminos fundamentales y, por lo tanto, es necesario abordarlos brevemente. El primero, el camino del fakir logra la iluminación a través del dominio de las sensaciones por varios medios de ascetismo, como acostarse sobre una cama de clavos, pararse sobre las puntas de los dedos de los pies por meses, etc. Esto requiere unos cincuenta años de práctica y es incierto en el mejor de los casos. El camino del monje, o la religión, requiere de sufrimiento emocional y, aunque no requiere de tanto tiempo como el camino del fakir, aun demanda cerca de 25 años. El camino del yogui se abre a la iluminación en más o menos 10 años a través del dominio de posturas o movimientos. Alguna gente piensa que los yoguis son intelectuales, pero se trata meramente de "posturas del pensamiento" que apuntan a la interrelación del cuerpo-mente. Finalmente, el cuarto camino o cuarta filosofía como la describe Jesús en los Rollos de Mar Muerto, usa de una manera ladina las partes necesarias de las otras tres vías. En lugar de alcanzar el dominio completo de alguna función, usa el mínimo dominio de cada "centro": el instintivo, el de movimiento y el emocional. Habiendo así alcanzado el control sobre estas "partes" uno está listo para "preparar el camino", es decir, desplazarse hacia un dominio general de la mente-cuerpo purgando los elementos innecesarios. El cuarto camino o "trabajo" al contrario de los otros tres que demandan aislamiento, debe llevarse a cabo en medio de la vida ordinaria y, ejecutado adecuadamente puede ser alcanzado en dos años.

El avance del cuarto camino (el camino es siempre y en todas partes el mismo, sólo difieren los métodos de abordarlo) es definido por el nivel o "escala" de organización de la conciencia, lo cual puede ser referido como "los cinco estados del ‘yo’". La gente que no puede encontrar un camino las hay en abundancia, están compuestas de miles de "yoes" diferentes que alternadamente toman el control del cuerpo-mente, tan sólo para ser sustituido por otro "yo" minutos, o aun más frecuente, segundos más tarde. Por ejemplo, un "yo" promete levantarse temprano, que es el "yo" que se va a la cama, luego el "yo" que se despierta en la mañana no teniendo idea de la promesa hecha, decide seguir durmiendo. Similarmente ocurre con la comida, el sexo, el dinero, los trabajos, las relaciones; un "yo" promete "hacer" algo que otro "yo" debe llevar a cabo y al último nunca se le informa del compromiso. Aunque el "sabor" de esta verdad es un tanto amargo, se necesita poca investigación para que la demuestren rápidamente ustedes mismos. En el trabajo este estado de pluralidad es llamado "sueño".

En alguien que empieza a buscar se ha formado lo que se llama el "centro magnético". Esto puede ser entendido como un grupo de "yoes" que tiene un interés común que yace más allá del terreno de la vida ordinaria. Tienen el sentido de algo más significativo que el deseo pasajero de "yoes" menores y busca respuesta a las inquietudes y a las eternas preguntas de la humanidad, así como a las desconcertantes inconsistencias de sí mismos. Es este centro magnético el que guía a la gente hacia el trabajo, de hecho, puede que lo haya guiado a usted a este artículo.

Tal como para todo estado de conciencia del centro magnético en adelante, hay "ejercicios prácticos" que estabilizarán o "cristalizarán" este grupo de "yoes" que están buscando la verdad.
El trabajo caracteriza estos cinco estados como una escalera que conduce al "camino" el cual se inicia en la parte superior de la escalera. El segundo paso es llamado mayordomo interino. Para que ocurra el mayordomo interino es necesario cierto balance de las funciones (antes mencionadas). Esto se logra a través del grupo de "yoes" que comienza a organizar la "máquina". A medida que las funciones y la energía o combustible que usan son estudiados hay desplazamientos que se deben a la observación misma. Esto puede ser comparado alegóricamente con niños que saltan en una cama y se detienen cuando el padre asoma la cabeza por la puerta.Aunque los resultados parezcan dramáticos este método de cambio tiene límites definidos. Al cristalizar el mayordomo interino a través de ejercicios práctico nos convertimos en el "hombre equilibrado" en el cual los "centros" o funciones han asumido los roles y la importancia que les son propios.

Si un maestro es de ayuda en los dos escalones previos, se vuelve indispensable para el tercer escalón, el cual es llamado mayordomo. Mientras el mayordomo interino no tiene autoridad definida y únicamente observa, el mayordomo puede hacerse cargo. Antes de mayordomo únicamente existen dos niveles de conciencia para nosotros: el sueño (en la cama) y el "estado de vigilia" el cual también es llamado sueño en el trabajo. Con mayordomo interino logramos vislumbres ocasionales de un tercer estado de conciencia que con frecuencia es descrito en algunos libros como despertar espiritual. Aunque estos vislumbres se pueden alcanzar en condiciones externas especiales, usualmente con el retiro del flujo de la vida, así como escenarios naturales majestuosos, rápidamente retrocede cuando "bajamos de la montaña". Con el mayordomo este estado está disponible permanentemente, hemos trasladado la montaña a nuestro mundo interior. Adicionalmente hay un marcado cambio de visión, de "ver" que puede aproximarse vagamente a cambiar de cientos de colores a millones de colores en un monitor de computadora.

El cuarto nivel de conciencia que ocurre con la cristalización del amo, el cual es en sí mismo el cuarto escalón, completa la escalera, la preparación para el camino y se abre al camino mismo. Solamente a partir de este nivel puede uno ser descrito con precisión como estando en el "camino" del cual se habla y es aludido en todas las enseñanzas religiosas, místicas y filosóficas. Un término en particular necesita definición o "des-definición", a saber, "comprensión". Ordinariamente decimos que entendemos algo tan pronto como encontramos una etiqueta para ello, un lugar en nuestro archivo por así decir. En el cuarto camino "comprensión" es el resultado del "conocimiento" y del "ser" (también estos términos deben ser definidos). Esto puede ser visualizado como "conocimiento directo" o más ligeramente como experiencia, lo cual ha sido descrito como "cuando ni siquiera un pensamiento cabe entre usted y lo que usted sabe". Si se ha hecho claro que usted no "comprende" he logrado mi misión.

Hay muchos ángulos cómo abordar el cuarto camino y este es sólo el esquema técnico más breve. Se puede decir con seguridad, sin embargo, que una vida de estudio y evolución es posible y está disponible. En términos bastante simples, concisos y exactos el trabajo nos demuestra las bases de todos los misterios de la vida, desde la creación al infinito en todas direcciones.

En matrix existen infinidad de analogias al cuarto camino.....
Si mantienen los ojos abiertos veran hasta donde pueden entrar en la madriguera....como alicia en el pais de las maravillas.

...............sr. Orage................

Respuesta: cuarto camino ...
 

cierto... se nota que oyes a Martin A. también eso del 4to camino me ha ayudado. ves las cosas más reales y objetivas.

Tienes msn??