Recaida TOC
 

Buenas vuelvo al foro al modo de desahogo.Tras una época bastante controlada.Entré en una pequeña crisis. Tengo pareja la cual es mucho menos activa sexualmente que yo,entoces yo tengo mis propias fantasias,quiero remarcar que nunca le he sido infiel ni tengo intención de serlo ni nada.Solo mentalmente a veces tengo fantasias sexuales como cualquier persona imagino.Tengo la mente abierta,es mas le he regalado el aparato ese sexual de moda etc.Pues estabamos en la casa de su hermana y pensé y si me masturbo en el cuarto de baño de la casa de la hermana,entoces entré y me masturbarse con ropa interior femenina que había,pero yo no tengo intencion de serle infiel jamás,nunca he tonteado con otra persona,ni he quedado con otra,ni he tenido intención de engañarla ni nada pero en ese momento "tenía" como esa fantasia y me dio como ese morbo de realizarla,solo fue una masturbación pienso que no hice daño a nadie en si,entiendo que me sintiera mal si por ejemplo fuera abusado de su hermana,si mientras dormia la hubiera tocado,etc..Mi cabeza cada 2x3 me dice cosas "malas" como vas a violarla,quieres engañar a tu novia,etc solo que ya ni le hago caso porque lo tenía muy controlado y me lo tomaba como tonterías. La cuestión que me tire como 4 5 dias conuna ansiedad brutal como si fuera infiel o fuera mentido a mi novia.Que opinais?

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Alguien da su opinión?Estuve en el psicologo y me dijo que hay que aprender de los errores. Que es un hecho que no está bien pero que no he matado a nadie ni he sido infiel.Cada uno tiene sus fantasias y no se tortura con ello. Que hay que aprender de los errores y que las personas obsesivas tenemos un pensamiento rigido,es decir solo existe el bien y el mal no hay termino medio.Pero que en principio no es nada grave fantasear.No es lo mismo fantasear con sexo que fantasear con matar a alguien.

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Pero.... mientras te masturbabas, en qué o en quien pensabas ??.

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Así de charlatán diría que hay una categoría de TOCs "Morales" (no me puedo resistir a googlear aunque sea para ver los primeros resultados, y sí, algo así: https://es.wikipedia.org/wiki/TOC_pr...ente_obsesivo; https://www.agenciasinc.es/Noticias/...ilemas-morales).
Desde mi experiencia, creo que una muy plausible base sobre la cual se edifican semejantes obsesiones, es la equivalencia pensamiento=acción a la hora de hacer juicios morales. Si es como sospecho Ud., al igual que yo en aquellos momentos, considerará que, por ejemplo, pensar en matar es de alguna forma igual de malo que matar, argumentando algo así como "la intención es lo que cuenta", "sería un asesino en potencia", "es una mente 'corrupta' por más que no lleve a cabo sus oscuros deseos".
La intuición inmediata nos dice que una persona atormentada por un TOC de estos necesita que le reafirmen que el contenido de todos esos pensamientos intrusivos son falsos. "Ud. no quiere matar a nadie. De hecho, Ud. es de una naturaleza tan pura, pacífica y sensible, que es precisamente por eso que su mente, en el afán por atormentarlo, le presenta la mayor paradoja posible. Es decir, Ud. tiene esos pensamientos porque Ud. es exactamente lo contrario a ellos".

Pero yo creo que no van por ahí los tiros. Esto es como si la mente estuviera en respuesta autoinmune, intentando acallar disonancias cognitivas terribles por cualquier medio. Creo que el problema está en la vara que se usa para el juicio moral de los propios (y ajenos, pero eso no nos ocupa) pensamientos, una vara terriblemente distorsionada e implacable. En gran parte, la culpa la tiene que vivimos en una sociedad admirablemente hipócrita, que mantiene un discurso abiertamente a favor de aquello de pensamiento=acción, pero que entiende implícitamente que es una farsa o, como mínimo, un delirio que es necesario vestir de cara a los demás.
Ud. no es un asesino por fantasear con matar. No es un "asesino en potencia" tampoco. Lo que lo vuelve potencialmente autor de un hecho es la intencionalidad. La intencionalidad es la disposición voluntaria para realizar una acción, y déjeme decirle algo: Ud. puede pensar y hasta incluso querer hacer algo, pero no tener la menor intención de hacerlo.

Sé que es difícil hacer sentido de todo esto, y que se siente como una madeja en el cráneo. Pero sepa lo siguiente: Toda la gente sana lo comprende a la perfección. En nuestra mente, somos libres. Ud. puede pensar lo que quiera, puede fantasear lo que quiera, imaginar cuanto quiera. Nada de eso es imputable, en nada de eso hay culpa porque Ud. no ha hecho absolutamente nada. La gente piensa cosas terriblemente contradictorias a sus moralidades todo el tiempo, cosas que jamás harían, cosas que incluso querrían hacer en determinadas ocasiones (arrebatos emocionales, éxtasis sexual) pero eso no les significa ningún tormento, porque tienen claro que sólo son culpables de lo que hacen.
A lo que voy es a que sí, quizá Ud. sí tiene pensamientos contrarios a su moral, a lo que cree que está bien y a lo que cree que debe hacer en pos de sentirse una buena persona. Pero esos pensamientos son algo perfectamente normal, que todo el mundo experimenta. Lo problemático acá es la forma en que los reprime por considerar que por su sola existencia esos pensamientos lo convierten en culpable de transgredir su moral. El problema es esa policía del pensamiento que Ud. mismo se impone, no las fantasías. No tiene que intentar suprimir cualquier fantasía sexual que se salga del coito normativo con su pareja, tiene que suprimir la idea de que esas fantasías lo convierten en infiel, violador en potencia, etc.

Es probable que no me crea que toda la gente tiene esa clase de pensamientos, sobre todo si ha sido criado en un ambiente hipermoralista como ser, por ejemplo, un hogar muy devoto de Jesucristo Nuestro Señor. Pero deme el crédito suficiente como para dejarme convencerle de que al menos haga una pequeña investigación en la web, buscando por ejemplo sobre "fantasía de violación" (en ambos sentidos) o navegando un rato por las categorías más sórdidas de https://www.todorelatos.com/ (consígase algún snack).

P.D.: Estoy de acuerdo con su psicólogo en apuntar a que el problema está en la rigidez de sus juicios morales, pero no me cuadra eso de "aprender de los errores". No hubo ningún error en nada de lo que contó, con la salvedad quizás de lo de la ropa interior por un tema del respeto a la intimidad y la propiedad ajena (póngase en el lugar de la chica y dígame cómo reaccionaría si supiera que la tanga hilo dental que lleva puesta fue utilizada por su cuñado para su estimulación fálica... --Si ya pasó un tiempo en todorelatos probablemente me dirá que quizá se excite una barbaridad, pero no es el punto--).

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Muchas gracias por tus palabras. El problema es que ya no sé ni qué pienso ni que es real y que es mentira, la obsesion, culpabilidad y demás se apoderó de mí. Nunca me he sentido mal por fantasear o pensar en otra chica y tras eso es como si se fuese desatado una tormenta. Vivo como si mi cabeza llevara una doble vida. Mentalmente estoy muerto y Físicamente intento estar "entero" delante de mi novia y familia. Yo nunca he sido infiel físicamente es decir no he hablado con otra chica, ni he quedado con nadie, ni he hecho cibersexo ni nada. Solo he visto porno, fantasear y ese echo.
Intento volver a la normalidad, escribir lo que me ocurre pero siento una losa en la cabeza...
Mi psicólogo me dijo que fue un mal echo pero que el problema no es ese, el problema es porque me he obsesionado con todas las otras cosas ser pedofilo, gay no querer,etc...
Pero no sé como volver a estar bien, no se si es ansiedad o culpabilidad pero me siento "muy raro" como si fuese zombie.
Esta tarde estaba en un parque e intente obsesionarme con ser pedofilo...Fijaros que desesperado estoy.

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Los que planteás son temas muy delicados, estuve investigando un poco más antes de responderte porque no quisiera aconsejarte de mala manera y terminar perjudicándote.
Me pasaron cosas parecidas hace tiempo, pero me encuentro bastante desconcertado a la hora de pensar en qué exactamente decirte para que también puedas alcanzar las mejorías en este aspecto que afortunadamente pude lograr. Bueno, después de pensarlo bastante entre anteayer y ayer, saqué en claro algunas cosas, pero no estoy muy seguro de que te puedan llegar a servir de algo en este preciso momento y más, en parte me parece que podría ser contraproducente.

En busca de una perspectiva algo más objetiva y profesional di con algo de información que podría servirte. Antes, me gustaría aclarar que puede que aquello que dije en mi post previo:

"[...] La intuición inmediata nos dice que una persona atormentada por un TOC de estos necesita que le reafirmen que el contenido de todos esos pensamientos intrusivos son falsos. "Ud. no quiere matar a nadie. De hecho, Ud. es de una naturaleza tan pura, pacífica y sensible, que es precisamente por eso que su mente, en el afán por atormentarlo, le presenta la mayor paradoja posible. Es decir, Ud. tiene esos pensamientos porque Ud. es exactamente lo contrario a ellos".

Pero yo creo que no van por ahí los tiros.".

... No sea tan así. No te lo tomes como algo categórico. Edit: Añadí el contexto de mi auto-cita para evitar confusiones.

Volviendo a la info, esto puede que te sea muy relevante.

Lo que resalté en negrita me parece fundamental. Hay, de hecho, una terrible falta de entendimiento a nivel sociedad sobre cómo funcionan los estímulos sexuales, pareciendo que no hay forma en que estos no sean siempre conscientes y voluntarios (al menos, a la hora de juzgar aquellos que se salen de lo moralmente aceptable).

Aun siendo bastante joven ya me llamaba la atención este escenario ficticio: Un hombre, padre de una hija (digamos mayor de edad, para no empantanarnos demasiado), observa de alguna forma (mediante una fotografía por ejemplo) una porción de un cuerpo femenino (evidentemente mayor de edad), experimentando una excitación sexual en respuesta. La cuestión es que bien podría tratarse de su propia hija, ya que el medio de visualización le impide saberlo, y qué interesante es la respuesta moral que esto suscita: Horror, asco, aprensión, juicio y condena. El padre se nos figura como un degenerado, pese a que entendemos que no tenía forma de saber lo que estaba pasando y sin importar lo mucho que él mismo aborrezca la situación de tener consciencia de ella. Es decir, en términos del artículo: una excitación que parecía ser concordante se revela como no-concordante, y eso nos espanta (tanto al padre, de saberlo, como a la sociedad toda). Encuentro este escenario ficticio divertido por lo bien que deja en evidencia lo absurdo de intentar regular moralmente algo tan instintivo y primigenio como la excitación sexual.

Sobre el TOC homosexual, este^ artículo está interesante pero parece bastante confuso a la hora de separar el TOCH de la homofobia internalizada. Como quedó bastante claro en mi otra respuesta, yo soy más de la idea de que hay una correlación. Igual, como el artículo insiste precisamente en que ese puede ser un error muy perjudicial para los pacientes, mejor yo no insisto tampoco.

Otro link sobre el primer tema de las "respuestas inguinales" y el TOCH (tanto esta página como la primera tienen cantidad de recursos, específicos por ejemplo al TOC pedófilo [1], [2], [3], [4], [5] y al TOC relacional [1], [2], [3] que son de los que hablaste)-> https://www.ocdbaltimore.com/hocd-se...inal-response/

Lo bueno es que ya estás haciendo terapia, eso no es menor. Te deseo mucha suerte, y tranquilo que se puede mejorar un montón.

Respuesta: Recaida TOC
 

Ostias muchas gracias por todo el curro de contestación.
Yo lo que siento es raro, es como si solo me torturase por la acción de la masturbacion. Ayer por ejemplo estaba en un cumpleaños y no me sentía "atraido" o que tuviese pensamientos lascivos sobre ellas, y mira que las miraba para ver que sentía y demás.
Es como si fuera un TOC 2.0.No tengo mucha ansiedad al menos que yo la note pero me siento como si tuviese una mochila en la espalda y estuviese donde estuviese me pesara. Yo pienso que fue una acción fea pero joder no para quedarme anclado ahí como si no pudiera superar esa "barrera". Yo el sexo nunca lo he visto mal quitando temas de pedofilia y demas. Soy una persona abierta sexualmente y quizá por eso nunca me he "obsesionado" con temas de másturbaciones y demás porque pienso que cada uno puede fantasear con loque quiera pero tengo como ese agobio o incómodo de siempre voy a pensar eso?. Cuando pasen 5 años me voy a seguir sintiendo mal? Etc... Gracias y un saludo

Respuesta: Recaida TOC
 

Por usuarios como tú @Eloff este foro fue grande una vez. Gracias por seguir ayudando

Compañero @chicoayuda mi único consejo es que sigas con la terapia.
Como ya han dicho son temas delicados los que comentas y no me atrevo a darte una respuesta por qué no sé si seria la adecuada

Respuesta: Recaida TOC
 

En el campo de las obsesiones creo que es lo mismo una cosa que otra, ninguna es real

Respuesta: Recaida TOC
 

Hola chicoayuda
Em bueno antes que nada relajate.
La razón que hace permanecer al TOC es justamente las ganas de que éste desaparezca.
Dejalo ser...no tengas miedo.
Pensá que no tiene nada de malo con desear a otra persona..si te excita otra persona es de lo más normal.
y si alguna vez deseas engañar a tu pareja y bueno ya fue..lo sentiste y ya está. Pero dejá que pase..o sea no te comas la cabeza antes de que pase. Porque ahi se encuentra la razón del Toc.
Si se presenta una oportunidad REAL de engañar a tu pareja, RECIÉN AHI vas a decidir si hacerlo o no..
por ahora liberate y si te excita alguien mas y tenes gans de masturbarte, hacélo. No pasa nada.
A todos nos calientan otras personas además de nuestra pareja. Es normal