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Depresión y el Copiloto del avión estrellado
Supongo que estareis viendo lo del avión que salió de barcelona y ha estrellado a propósito el copiloto
Ahora dicen que ha pasado estados depresivos y que últimamente había ido a más porque la novia lo dejó, tanto que el médico le dio la baja laboral pero él lo ocultó No me gusta que ahora mezclen la depresión con el asesinato Porque una depresión no implica ser un psicopata y una persona con depresión que tiene pensamientos de suicidio son para si mismo, no te llevas por delante a 149 desconocidos Yo he tenido momentos de depresión y jamás he pensado en llevarme por delante a nadie Incluso cuando he pensado si alguna vez tenía menos ganas de vivir o no siempre lo he hecho en mi adentro, nunca para dañar a personas y menos a personas que no conozco de nada Me da miedo que ahora estigmaticen a las personas con depresión Ya bastante duro es tenerla como para ahora infundar recelos de que una persona con depresión es un asesino en potencia Este chico aparte de depresión seguro que tenía algún otro tipo de trastorno o patología sádica. Porque de hecho un psicópata casi nunca se muestra y siempre sorprende cuando pasa, así que no descarten nada y que no solo digan que era un chico con depresión Que no generalicen |
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A pesar de que ya es dificil cuando la gente se entera de que tienes depresión, ahora por esta noticia nos tacharán de asesinos a psicópatas por un tipo que cometió suicidio múltiple y que supuestamente presentaba ira reprimida. Joder, si yo me quiero matar me pego un tiro. No por eso voy a matar a 150 personas que desconocía. Quien sabe ahora que concepto tendrá toda la gente para con nosotros que poseemos esta enfermedad y un poco más. A mi tampoco me gusta, toman la depresión como JUSTIFICACION de un asesinado en masa. Preparaos.. más Bullying y menos comprensión para con nosotros, porque na sociedad es así. Ya somos asesinos. |
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Hola, esto es lo que he puesto yo hace horas en Facebook:
Indignante que se pretenda hacer ver que una persona depresiva es peligrosa,que no puede trabajar o desempeñar trabajos en los que tengan a cargo vidas de otros. No basta con como la sociedad trata a las personas depresivas que hay que fomentar lo que he dicho anteriormente. Lo que hizo el copiloto de germanwings no es influencia de una depresión. Más de uno y una tendrían que tenerla para que aprendan a no juzgar cosas que se desconocen y tengan más empatía. En fin, que asco de sociedad. Un saludo |
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Yo también pienso que una depresión no puede ocasionar eso. Tiene que haber algo más.
No se, supongo que psicopatía tal vez, una ausencia total de empatía. No creo que por estar deprimido alguien pueda hacer eso, por muy frustrado o rabia que sienta. Algo más. |
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La depresión cuando está en su cúspide lo que te genera es sentimiento de culpabilidad Desde luego que si te estás cargando a 149 personas y respiras normal eso es más signiticativo de un psicópata que de una persona con depresión No puedo soportar ver en las tertulias a todos que se dan de entendidos y estigmatizando a las personas con depresión como si fueran unos desequilibrados que van a matar a otros |
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Totalmente de acuerdo. Ya no solo tenemos que tener que soportar que se nos tache de "tarados" que ahora algún que otro idiota usará la palabra "asesinos" cuando oigan la palabra depresión.
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Sólo he leído un par de noticias sobre la depresión del copiloto, no me queda claro si están achacando a la depresión sus acciones.
Pienso que la depresión no fue la causa pero sí es una señal de que algo andaba mal. No debió de haber trabajo ese día hasta que se hubiera descartado algo más serio. De hecho leí que tenía una orden de no trabajar por parte de su doctor pero lo ocultó, no sé que tan cierto es esto. |
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Suicidio altruista o lo que pasó en Los Alpes:
http://vozpopuli.com/analisis/59770-...o-en-los-alpes Dejo algunas líneas: "Cuando alguien se suicida, mata al objeto amado con el que se ha identificado. Es su venganza, quiere acabar con aquello que le decepcionó" Nunca había llegado a leer tal barbarie sobre el suicidio. "Este fenómeno donde alguien se quita la vida llevándose la de otras, a veces hijos, a veces conocidos, otras desconocidos, debe relacionarse con la melancolía." :nolose: (no me quedan más iconos para usar, aquí iría el facepalm...) "Cuando hablamos de salud psíquica o mental, se queda muy corto hablar de test psicológicos, de preguntas y respuestas, de entrevistas comportamentales." Es decir, si muestras síntomas de melancolía o depresión (aunque sea leve), quedarás descartado por completo. La depresión lo que hace es reducir tu tiempo de reacción, y esto se puede mejorar con la práctica, pero no que quieras estrellarte con gente dentro. Más que depresión porque le dejara la novia yo creo que estaba muy quemado con la empresa o con el trabajo y quiso tomar un acto de venganza. Un gran acumulamiento de estrés sí que puede llevar a tomar tales acciones, pero claro, eso no da tanto juego periodístico como el tema de la depresión. |
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Si antes ya estábamos estigmatizadas las personas con depresión y suicidas, ahora no sé que va a pasar... :madremia:
Eso sí, la familia del hombre sí que debe estar hecha polvo... Pero tengo entendido que no es la primera vez que pasa. |
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Tengo entendido que a policias ( y supongo militares y profesiones de las que se disponga armas diarimente), te hacen control psiologico periodicamente...si estas deprimido, bajo tratamiento etc.. te dan de baja practicamente ipso facto.. y pasas a ser pensionista casi seguro..
Lo veo logico pues alguien deprimido , con ganas de suicidarse y que disponga de un arma diariamente, no seria nada extraño que le diria un "brote" cualquier dia y se liara a tiros con los de su alrededor y a la vez se suicidara.. alguien deprimido y con arma se convierte en alguien bastante peligroso, diria.. Este co-piloto no disponia de arma de fuego, claro.. pero si de un instrumento que puede ser muy mortififero.. como un arma, más incluso.. disponia de la vida de ciento y pico pasajeros.. Leí que seria mas o menos la misma situacion que las "matanzas" ocurridas en isntitutos, colegios, oficinas.. en las que entra una persona armada y se carga a todos los qu e pueda.. y caso de estos hay ya varios.. lo que psa que el no tenia un arma , tenia un avion repleto de pasajeros.. yo si creo que alguien con tanta responsabilidad, vidas a su cargo.. deberia pasar un ferreo control psicologico.. y no dejar pilotar a nadie con problemas mentales, existenciales etc.. o con posibilidad de tenerlo.. En l a mayoria de profesiones pues bueno, oficinista, peon fabrica, dependiente, jardinero etc.. o estando en el paro ( como muchos) pues la depresion de alguien no seria tan grave para el resto, el que fallara en su trabajo por la depresión, no tendria ni mucho menos consecuencias tan dramaticas.. solo para uno mismo.. |
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Alguien que no estuviera estresado y deprimido seguramente no habría hecho esto.
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Yo soy fobico, y a más inri ginefobico. Pero tengo la suerte de no haber pasado por casi ninguna depresion. ¿El secreto os preguntareis? No arriesgar, limitar el contacto con cualquier persona y no entablar relaciones sociales afectivas con nadie. No espero nada de nadie. Voy de mi casa al trabajo, del trabajo a la universidad, y de la unversidad a casa. Cocino yo, me friego los platos yo, y en definitiva intento, en la medida que se puede, no tener que depender de nadie más. Es triste que no tenga ningun tipo de contacto social, pero evita que sufras por problemas que otra gente si los sufre. Siempre he dicho que soy como un espectador de mi propio partido, es decir, mi vida. Veo mi vida pasar, pero en ningún momento intervengo. De esta manera ni gano, ni pierdo. No siento. No sufro tanto, básicamente porque no doy oportunidad que cosas que podrían dañarme lleguen a hacerlo. Muchos me dicen que eso no es vivir. Es simplemente dejar pasar la vida. Cierto. Triste pero cierto. Pero es la mejor manera que he encontrado para lidiar con mi existencia. Ni he sido nunca feliz, ni creo que lo sea, ni nunca me he deprimido. |
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Yo pienso que lo del copiloto es un camelo. Es muy cómodo echarle la culpa a los muertos porque sabes que no van a protestar ni va a haber juicio ni investigación. Si los aviones de la compañía esa son una carraca, si se ahorran en revisiones, si silencian averías etc... nadie se va a enterar. Queda como que ha sido el copiloto y ya está. Así el buen nombre de la compañía no queda en entredicho ni pierde clientes porque ¿cómo podía prever una cosa así? En cambio si fuera porque esa compañía hace mal las cosas, los clientes huirían en desbandada.
Aquí en Valencia hubo un accidente de metro con muchos muertos. Le echaron la culpa al conductor que también murió. Aunque era evidente que los trenes estaban muy viejos y a veces los trabajadores dejaban panfletos advirtiendo de que se estaban escatimando medios en las revisiones, al cosa se quedó así. Años más tarde trascendió que hubo toda una operación de encubrimiento de irregularidades muy graves, para la cual incluso se contrató una consultora privada (pero pagada con dinero público). En estos temas no se van a pillar los dedos porque se pone en juego mucho dinero. Pero las compañías low cost serán muy low cost, pero lo barato sale caro. Ojalá se fueran todas a la mierda, ya que la gente es tan borrega que no le importa jugarse la vida subiéndose ahí. |
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Concuerdo totalmente con lo que dices. Cuando lo escuché es que no daba crédito.
No basta con lo que se sufre; ahora tenemos que soportar que nuestro entorno ahora nos mire con recelo porque pueden ser posibles víctimas de nuestra depresión. Increíble ! |
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Cada uno hace con su vida lo que quiere. Y es más, la gente en su día a día hace lo que le da la gana aun cuando salen perjudicadas terceras personas. Y nadie dice nada, es la tónica habitual.
Así que a mí esto no me sorprende, ni me traumatiza, ni nada. Es lo mismo que sucede todos los días pero a una mayor escala y gravedad. El que quiere hacer algo, lo hace, y si hay obstáculos en su camino, le dará igual porque lo único que importa es la voluntad propia. Triste pero cierto. Ahora sí, me parece un ejercicio pésimo de propaganda contra los depresivos y gente con problemas psicológicos el achacar su depresión al estrellar el avión. No tenemos suficiente como para que se nos estigmatice aun más. |
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completamente a favor de lo que escribe alma solitaria,yo la tuve bastante fuerte,,,y sin embargo jamás pensé en matar a nadie,sólo lo intenté conmigo misma,opino que un "depresivo no es asesino en potencia,eso es + de otros temperamentos mas crueles,el drepesivo no tienen tanta energía ,ni maldad para realizar algo así,
+ bien busca estar solo,ocultarse...estar con sus pensamientos,que siempre son en contra suya,de si mismo. además no se descarta un fallo técnico,esto lo han dicho hoy mismo, a saber...la aglomeración e información,hace ya sacar juicios,cuando aún se está investigando.,no se sabe. ahora lo único que digo,es que en caso que fuera él,y estuviera muy mal sicológicamente,no creo que toda la culpa sea suya, ES DE LA SOCIEDAD EN UN BASTANTE TANTO %,PORQUE..machacar y tratar mal a una persona ,que encima muestras sintomas de enfermedad .mira lo que puede ocurrir,los hay que aguantamos bastante ,pero hay otras personas que no, y pueden tener reacciones inesperadas,todo el mundo debería tratar bien. o simplemente ignorar,pero nunca nadie debe tratar mal ,ni criticar,ni hacer daño. ..máxime si encima la persona atacada no ha hecho nada. en resumen...es mejor trtar bien o no tratar,pero amargar a nadie,como hacen muchos en esta cruel sociedad,esto vemos continuamente,esto saca todo el rencor de una persona,no es tan dificil tratar bien o simplemente ignorar. |
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No creo que se hayan inventado su historia clínico y que ya sean 3 los familiares que se prestan supuestamente a mentir. Y respecto a lo de Low Cost Solo recordarte los accidentes aéreos en Europa, que quitando este caso los anteriores fueron Spanair que no es Low Cost, el Air France que termino hundido en el Atlantico siendo Air France de mucho prestigio y de los de mayor coste, de hecho en aquel Air France iba mucha gente de dinero brasileña y francesa, y el Concorde que era el pasaje más caro de toda Europa Tampoco me parece justo cuando con los datos en la mano no se puede asegurar objetivamente que sea más peligroso, yo tengo claro que un accidente se puede tener en las otras compañías, y hay varios ejemplos más para citar Que también hay que decir que en la televisión juegan con el miedo y en la aviación aérea por desgracia como en todo en la vida nada es seguro 100% y los últimos accidentes en Europa habían sido de compañías de toda la vida y en vuelos nada baratos |
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Lo que hay que distinguir son dos cosas: la depresión es una falta total de energía y motivación acompañada de tristeza absoluta pero la venganza es hacer "pagar" a alguien por algo o por un fracaso, debido al resentimiento. En el caso del copiloto nos da que pensar que tenía verdaderos deseos enfermizos de venganza. Otra cosa que interesa debatir son los sueños y anhelos de las personas. Cuanto más se desea un sueño y no se logra cumplir, más probable es que se de el conflicto. Hay personas que no aceptan que su sueño no se cumpla y pueden reaccionar de manera "no lógica" pues saben que se enfrentarán a un triste destino. En el caso del copiloto de Germanwings, le diagnosticaron problemas médicos (incluso falta de visión) y él ya intuyó que ello tumbaría su mayor anhelo: pilotar aviones. Eso sí, suponiendo que a cada depresivo o majara le diese por provocar accidentes mortales (avión, coche, laborales, etc...) con todos los que hay...temblaba el mundo. Toda persona debe tener unos referentes éticos que le ayuden a contrarrestar el impulso de dañar. |
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El accidente debe investigarse un poco más para sacar conclusiones y no andar culpando al copiloto del accidente. Si es cierto que se encontraba pasando un cuadro depresivo el medico que le dio la baja debió llevar un seguimiento.
Una lastima que la gente empiece a prejuzgar ahora a los depresivos de psicópatas. |
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Yo tampoco pienso que fuese por la depresión, pasara lo que pasara conozco a muchos depresivos y a personas que han intentado suicidarse. No es lo corriente que uno decida llevarse por delante a otra persona, ni mucho menos a un avión entero
Como dice Suerte28 esto del suicidio será un camelo, siempre intentan colarle el muerto a otro |
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Bah, no seáis hipócritas que seguro que muchos fantaseáis con hacer algo por el estilo :sisi:
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Y fantasear lo puede hará cualquiera tenga o no problemas (claramente no lo querrán hacer ver de forma pública si hay gente cerca que les pueda criticar). Me acuerdo que cuando me estaba examinando del carnet de conducir, mientras iba conduciendo, el profesor y el examinador (que era nuevo) empezaron a comentar sobre ir con un tanque a cargarse a todos los de la DGT, porque estaban muy quemados con ellos. Y no ha ocurrido nada y dudo que llegue a ocurrir, porque son pensamientos provocados por el estrés, sin más. Otra cosa es que realmente lo lleves a la realidad, y para eso hace falta perder todo sentido de empatía y otras cosas que están acompañadas por algún otro trastorno. Este sujeto estrelló el avión porque le dijeron en el hospital que no podría ascender a piloto por su estado de salud mental. El médico ha dicho que la última visita no se debió a una depresión, sino a otra cosa que no han hecho público por ahora, por privacidad de datos. Antes de que nadie se enterara de su estado y le anularan su puesto, decidió morir realizando su trabajo, y seguro que en ese momento le daba igual si había o no gente, ya que lo único que quería hacer era morir haciendo lo que más le gustaba. No creo que su intención fuera la de matar a todas esas personas, seguro que si su trabajo fuera pilotar un caza se habría estrellado igual sin haber matado a nadie. |
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Las compañías aéreas están muy hundidas y arruinadas los últimos años, incluídas las normales. En parte por la competencia de las low cost. |
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no creo,solo tenia depresión solo que cuando el piloto le dejo solo en la cabina ps vio la posibilidad de estrellar el avión y suicidarse y con el se llevo mas personas realmente no creo que su intención era matar mas personas.tambien se decía que existía mucha depresión entre pilotos, en fin |
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Una vez sonada la campana, añadiré que es lo mismo de siempre: Los intereses económicos de las grandes empresas siempre priman por encima de los intereses individuales, y por lo tanto, se hará todo lo que sea posible por parte del sistema (ocultar información, falsearla, inventarla) y mentir como bellacos con tal de que el chiringuito no se derrumbe. |
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Ese tio por mucha depresión que tuviera ha demostrado que era un asesino, y además tenía cara de retorcido.
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La depresión seria un factor más.. dicen que en España la sufren un 25% de la población.. detrás de la depresión esta las diferentes personalidades forjadas, de ahí que no todos la sientan y actuen igual, de la misma manera, pues no todos tiene la misma personalidad..
No es lo mismo una depresión que tienen personas con personalidad "normal", o timida, introvertida, empática, sensible etc.. que una depresión en una personalidad narcisista, o egolatra.. l a cual se sentira muy frustrada y su reacción sera más violenta.. quizás este tipo de personalidad es la que no l e importa llevarse a los que sea por delante cuando se suicide , cuanto más ruido haga al suicidarse mejor, más alimentará su ego.. |
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PUFFF,pues por lo que dicen si fue adrede...
increíble,lo han filtrado a la prensa,los datos de la caja negra...ha sido muy doloroso escucharlo...dicen que se oía a gente gritar aterrorizada...que dolor para las familias,saber que si se dieron cuenta de lo que iba a ocurrir. primero parecía que el pasaje no se enteró,ahora sabemos que sí.el comandante le decía que abriera la puerta,maldita sea¡ y creo que llegó a utilizar un pequeño hacha que hay,para intentar abrir.. que desesperación,además por lo que oí en las noticias ,hubo un primer impacto primero,dicen que seguramente sería una de las alas contra la montaña,luego hubo otro estruendo peor.. |
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Uno tiende a pensar mal sobre las explicaciones ciertamente abstrusas de las autoridades cuando acaece un suceso trágico. A fin de cuentas la supuesta democracia fue sustituida, ha no mucho tiempo, por la demagogia, por la utilización y explotación política de los sentimientos de la población.
Estamos aceptando, con la máxima naturalidad, que nos viertan (perfectamente elegido el verbo. No somos más que un pozazal) la infinidad de problemas psíquicos, físicos, neurológicos y hasta amorosos de una persona para dar con una versión plausible que exonere a la compañía aérea. Y, como preguntar parece prohibido, llegara el día en que se afirme con todo descaro que el copiloto, por no ser apto, ni siquiera había manejado un avión antes. Tan tranquilos. A Guillermo de Ockham le debería parecer excesivo lo alambicado. Andreas Lubitz, he aquí al nuevo malo oficial. El depresivo, fóbico, inútil, miope y rechazado. Un resentido social, incapaz de suicidarse él solo (también sería un estigma), como para precipitar un avión con 150 personas, beneméritas todas, sin excepción alguna, a un despeñadero de Los Alpes. ¿Cuánto tardarán en atribuirle también conversaciones con El Maligno o con el mismísimo Dios (puestos a soltar burradas, los interlocutores pueden ser uno y su contrario) que le exigían ser la Espada de la Justicia? La ex-novia cantará La Traviata previo paso por caja. Nunca una ruptura amorosa habrá tenido tantos réditos, convirtiendo las cuantiosas separaciones de Elizabeth Taylor en meros billetes del Monopoly. Ni decir tiene, la duda sería ofensiva, que el chico entra de lleno en mi reducido Panteón de Héroes Inadaptados. No creo que su daño, en el caso de realizarlo, sea más grande que el de otras personas, las cuales se consideran "buenas" simplemente por no matar a otras. No hay una única forma de acabar con la vida de otros (si lo sabremos los que hemos sufrido la violencia explícita del ser humano en nuestras carnes). Sea como fuere, le pusieron un arma en sus manos y pretendían que no la utilizase. No me vengan con hipocresías. Ni terrorismo, ni barbarie, ni nada por el estilo. Aquí va a sacar tajada todo el mundo, desde los negligentes responsables de Lufthansa hasta los familiares a quienes les ofrecen, los sórdidos irresponsables administrativos, un cabeza de Turco perfecto para que miccionen en su puñetera memoria. Cuando vi la descollante Relatos Salvajes, con su inicio vitriólico que recrea, casi a la perfección lo que meses después iba a suceder en la realidad, según la tesis oficial (¿casualidad?), no pude parar de reír. Me pareció tan original la idea como deseada. ¿Se ha cumplido? Sigo con la fiesta. |
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Los pensamientos de suicido en una persona con depresión por lo general son depresiones en solitario y en su mayoría conllevan un sentimiento de culpa por lo que no se buscan llevarte a nadie por delante. Por eso por lo general son suicidios en solitario. No confundas la depresión con otro tipo de trastorno Por cierto que en mi caso cuando más deprimida estuve precisamente lo que menos buscaba era dañar a la gente, en mi caso porque no me gusta hacer sentir a otras personas tan mal como me han hecho sentir a mi |
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La mayoría de asesinatos de psicópatas son de gente que la gente no se espera porque es de los trastornos que menos detecta la gente de al rededor por la capacidad de esa persona de ocultarlo No es generalizar, te estoy citando lo que pone en el DSM Que evidentemente luego habrá excepciones pero psiquiátricamente así está catalogado en el DSM Y la depresión en el DSM tiene también unas características definidas, que luego evidentemente hay tipos, escalas.... yo te digo lo que pone en el libro Pero un psicópata en concreto es uno de los perfiles que más vienen definidos en el manual el y que menos se sale del cuadro, al contrario de otras psicopatologías que tienen más variantes Te cito al manual DSM (Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales) |
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A partir de ahora, en cuanto los cambios empiecen a ser introducidos, todos los vuelos serán más seguros y será muy difícil que cualquier loco pueda disponer de un avión a su antojo y suicidarse "en compañía". Durante generaciones se recordará su nombre y el papel que jugó en la historia de la aviación. Si bien es cierto que para mí la mejora ideal sería apartar e impedir el acceso de cualquier pitecántropo a algo tan complejo como son las máquinas de transporte, o de cualquier tipo vaya. La completa automatización es la utopía que aparece continuamente durante mis sueños húmedos...:enrojecer: |
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Vaya circo que se esta montando con la vida del copiloto. Que si tenia insomnio, que si depresión porque era daltonico, que si porque le dejo la novia, que si era gay...vergonzoso y lo peor mucha gente se cree todo lo que dicen los medios de comunicación.
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