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dadodebaja35570 15-sep-2014 02:15

Cárceles españolas
 
¿qué opináis? ¿estáis a favor de la pena como reinserción social? ¿creéis que la pena debería entenderse como un castigo y endurecerse las condiciones de las cárceles? ¿qué interpretación debería darse a la pena según vosotros? ¿cómo deberían ser las cárceles? ¿están bien así?

Aquí texto: http://valor-crecimiento.blogspot.co...en-espana.html

Las 7 prisiones más confortables del mundo entre ellas la prisión de Aranjuez (Madrid): http://www.entreelcaosyelorden.com/2...iones-mas.html

Lo pego porque me llamó la atención

http://2.bp.blogspot.com/-UdS4LA9lsq...00/carcel1.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-8szqTgHlEx...00/carcel3.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-qWAPds1Ucu...00/carcel5.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-9Vuhs506ZE...0/carcel14.jpg

touma 15-sep-2014 04:32

Respuesta: Cárceles españolas
 
Me parece injusto que los criminales vivan mejor que las personas honradas.

Cuantos aquí pueden pagarse un gimnacio? cuantos aquí pueden pagar la entrada a una piscina? cuantos aquí pueden pagarse clases de teatro o clases para aprender a tocar un instrumento? cuantos aquí han dejado de ir al doctor por no tener dinero para pagar la consulta o la medicina?

Pues sorpresa!!! los criminales obtienen esto y mas gratis!!!! :madremia:

Pienso que lo más justo serían prisiones como estas

http://media-cdn.tripadvisor.com/med...l-castillo.jpg

En mi país pareciera que los criminales tienen mas derechos que los ciudadanos honrados y eso es una porquería

dadodebaja35570 15-sep-2014 13:53

Respuesta: Cárceles españolas
 
Touma

Sí; yo también pienso que cárceles como la de la fotografía son exageradas incluso si el fin de la pena es la resocialización. :roll:

No sé qué tan efectivas son este tipo de prisiones, qué tasa de reinserción y de reincidencia existe una vez cumplida la pena…

La verdad es que es un tema complicado porque al final en los centros penitenciarios hay situaciones tan dispares como los condenados por tráfico de drogas, accidentes automovilísticos bajo el efecto de drogas, violencia de género, delitos informáticos, fraudes, corrupción, violadores, pederastas, asesinos, terroristas, etc, unos son más reinsertables que otros obviamente. ^^

Sora 15-sep-2014 14:41

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por BernardB (Mensaje 772996)
Es lógico que los políticos se preocupen de mejorar la calidad de vida en las prisiones teniendo en cuenta que muchos de ellos podrían acabar en una si la justicia funcionase como debe. Son bastante previsores cuando les interesa...

Buena esa. xD
Aún así, sabiendo cuan mansa es la población española, no, no los veo en la cárcel...

Gusanos 15-sep-2014 14:43

Respuesta: Cárceles españolas
 
Joder con el cabrón de Breivik, así cualquiera comete una masacre.



Cita:

Aquí son los presos quienes controlan la prisión; o al menos uno de ellos, Teófilo Rodríguez, mejor conocido como ‘El Conejo’, que dirige con mano de hierro la rutina en el penal. Este traficante de drogas, tomó el control por la fuerza [...]

Wtf... xd

Si todas las cárceles fuesen así me temo que la gente empezaría a delinquir para vivir de púta madre, quitando el pequeño detalle de estar encerrado, aunque bueno, a un fóbico no le iba a cambiar mucho y se podría desahogar para toda su vida. No es apología.. cof, cof.

Metro 15-sep-2014 15:24

Respuesta: Cárceles españolas
 
......................

Driver 15-sep-2014 16:16

Respuesta: Cárceles españolas
 
Si la cuestión es sobre reinserción o represión pues supongo que debería ir en función del delito y de los antecedentes del reo. No tiene nada que ver un delito de robo que un asesinato o una violación, por poner un ejemplo. Habrá reclusos que puedan ser recuperables y otros que sólo aprenderán a palos.

dadodebaja40292 15-sep-2014 16:41

Respuesta: Cárceles españolas
 
Desde luego no aplican lo que en psicología se conoce como refuerzo negativo...

Yo cuando Breivik entró en prisión me planteé si no debía hacer algo similar :D

dadodebaja40292 15-sep-2014 18:07

Respuesta: Cárceles españolas
 
Y cierto que es sobre cárceles españolas, pero creo que en general en Europa nos hemos ablandado un poco :-(

http://i0.wp.com/www.sopitas.com/sit...size=640%2C433

Flipad con esto:

http://www.taringa.net/posts/info/17...del-mundo.html

Elodin 15-sep-2014 18:22

Respuesta: Cárceles españolas
 
Esas cárceles me parecen una evolución lógica en comparación a lo que son en la mayor parte del mundo. Son un experimento interesante, porque eso es lo que son: un experimento. En unos años se verá cual ha sido el resultado.

Recombination 15-sep-2014 18:46

Respuesta: Cárceles españolas
 
Creo reconocer algunos aspectos importantes a los que debe enfrentarse quien cumple una pena:

1) Técnicas de meditación o similares que le permitan conectarse con su ser interior, único modo de construir verdadera empatía por los otros.

2) Hacer frente a lo que hicieron, esto es, tomar conciencia del dolor que sus acciones provocaron en sus víctimas. Comprender a las víctimas e incluso comprender que sean rechazados por éstas.

3) Permitirles reparar el delito que cometieron, ya sea devolviendo algo a sus víctimas, si estas quieren, o en su defecto a la sociedad y víctimas potenciales.

Ahora, la víctima puede sentir que a su victimario lo tratan mejor. Ahí creo que no se cumple con cierta reparación que toda víctima merece.

hieidraa 15-sep-2014 22:33

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por Elperrolanudo (Mensaje 772920)
¿qué opináis? ¿estáis a favor de la pena como reinserción social? ¿creéis que la pena debería entenderse como un castigo y endurecerse las condiciones de las cárceles? ¿qué interpretación debería darse a la pena según vosotros? ¿cómo deberían ser las cárceles? ¿están bien así?

Aquí texto: http://valor-crecimiento.blogspot.co...en-espana.html

Las 7 prisiones más confortables del mundo entre ellas la prisión de Aranjuez (Madrid): http://www.entreelcaosyelorden.com/2...iones-mas.html

Lo pego porque me llamó la atención

http://2.bp.blogspot.com/-UdS4LA9lsq...00/carcel1.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-8szqTgHlEx...00/carcel3.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-qWAPds1Ucu...00/carcel5.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-9Vuhs506ZE...0/carcel14.jpg

Creo que depende del delito que allan cometido estoy a favor de la reinserción o no..

Pero vamos que las cárceles en España son un lujo.. si fueran como algunas de latino América seguro que muchos se pensarían las cosas antes de delinquir..

dadodebaja35570 16-sep-2014 00:12

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 773045)
Esas cárceles me parecen una evolución lógica en comparación a lo que son en la mayor parte del mundo. Son un experimento interesante, porque eso es lo que son: un experimento. En unos años se verá cual ha sido el resultado.


No conozco las estadísticas de delitos pero la impresión que me da es que no ha disminuido la delincuencia de ninguna manera.

¿la resocialización requiere piscina, gimnasio, talleres de música, teatro, informática, canchas para deportes …? :o

Yo estoy a favor de la resocialización en el sentido de terapias psicológicas a quienes lo soliciten, farmacológicas, herramientas de búsqueda de empleo, asesoramiento, etc y que cumplan sus penas bajo condiciones mínimamente dignas pero esto es una injusticia para la gente honrada que elige respetar la ley que sus impuestos se destinen a esto cuando ni ellos disfrutan de esas actividades gratuitamente.

Por poner unos ejemplos ¿no sería mejor emplear ese dinero en mejorar las instalaciones de un colegio, más becas, ayudas a la dependencia..?

No creo que esto ayude a que disminuya la criminalidad, todo lo contrario. El miedo al castigo era más efectivo al inhibir la conducta delictiva.

Hoy en día con los derechos humanos sería impensable volver a las torturas de la Santa Inquisición pero no te quepa duda que al menos el miedo a las torturas surtía más efecto por eso muchas veces se hacía públicamente como con la picota y el sambenito. No se alarmen no apoyo el retorno a la Inquisición. ^^

Ya que mencionas lo de "experimento" me viene al pelo recomendar una peli que precisamente se llama así "El experimento" de Oliver Hirschbiegel y trata un poco d esto. Yo tengo ganas de ver Celda 211

Aquí completa: www.youtube.com/watch?v=cH4uK4Z50k8

touma 16-sep-2014 01:42

Respuesta: Cárceles españolas
 
Para mí esto envía un mensaje muy claro a la población, puedes destruir, robar e incluso asesinar, no te preocupes, tenemos una cárcel cómoda y llena de lujos que seguro no tenías y ten por seguro que la mayoría de la población española no tiene y claro, algún día te reinsertaremos en la sociedad a la que hiciste daño :bien:

Tiene eso alguna lógica???? No es más lógico invertir en la población, en la juventud??? en generar empleos??? no es mas lógico evitar que las manzanas se pudran en lugar de desperdiciar tantos recursos para recuperar manzanas podridas???

Cita:

Iniciado por Elperrolanudo (Mensaje 772987)
La verdad es que es un tema complicado porque al final en los centros penitenciarios hay situaciones tan dispares como los condenados por tráfico de drogas, accidentes automovilísticos bajo el efecto de drogas, violencia de género, delitos informáticos, fraudes, corrupción, violadores, pederastas, asesinos, terroristas, etc, unos son más reinsertables que otros obviamente. ^^

Exacto, pienso que debería existir una separación, casos que sí merece la pena reinsertar en la sociedad deberían estar aparte y tener ciertos privilegios.

Toda acción tiene una reacción y dicha reacción debe ser equivalente a la acción inicial que la provocó, es un principio de la termodinámica y pienso que así debería ser en la sociedad también.

Para mí los prisioneros deberían trabajar por su comida, sembrar y cosechar verduras, realizar artículos que se puedan vender, incluso se les podría enseñar a reparar aparatos, pero darles una vida en un centro vacacional lleno de lujos??? :madremia: como es posible que los presos vivan mejor que la gente honrada???, alguien me puede explicar que lógica tiene eso:?:

Estoy de acuerdo con lo que dicen algunos, seguramente los políticos saben que algunos de ellos terminarán en la cárcel y por eso se esfuerzan en preparar un buen lugar donde poder pasar sus días :madremia:

MyOtherI 16-sep-2014 02:19

Respuesta: Cárceles españolas
 
Mi instituto tiene unos barrotes más fuertes que esos hoteles.

sawyer 16-sep-2014 16:34

Respuesta: Cárceles españolas
 
Mientras tanto en Colombia:

http://2.bp.blogspot.com/-oZRmpqCY8m...0/s1600/er.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-3anFNqueMJ...0Y/s1600/q.jpg

http://www.vanguardia.com/sites/defa...481_BIG_CE.jpg

Los extremos de este mundo bendito Dios...

Pedritoin 16-sep-2014 17:35

Respuesta: Cárceles españolas
 
A mí me parece bien que los presos no sean tratados como basura, o sea que estoy a 'favor' del sistema penal español. Esas cárceles en Colombia, China etc son algo vergonzoso

Se que algunos no merecen ni siquiera el aire que respiran, pero en una cárcel hay gente de todo tipo aparte de violadores y asesinos. Algunos vienen de barrios miserables donde solo había esa alternativa (delinquir) o la prostitución, así que yo reconozco que de haber necesitado robar o matar lo haría sin miramientos (la supervivencia es así y no deberíamos juzgarla a la ligera, en la comodidad de nuestra sociedad perfecta se nos escapan algunas cosas). Si no estoy en la cárcel es porque he tenido suerte de nacer entre personas afortunadas, que me dieron todo cuanto necesité en un ambiente de clase media

Lacan 16-sep-2014 18:07

Respuesta: Cárceles españolas
 
Eso son algunas cárceles no todas, la mayoría están masificadas, de todas maneras nunca se sabe si alguno de nosotros va a pasar por ahí, eso es imposible de saber, porque aunque no lo creáis también hay gente inocente entre rejas.

Pedritoin 16-sep-2014 18:26

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por Thomas (Mensaje 773199)
porque aunque no lo creáis también hay gente inocente entre rejas.


Y también podemos volvernos delincuentes :risita: la vida da muchas vueltas

Lacan 16-sep-2014 18:44

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por Pedritoin (Mensaje 773202)
Y también podemos volvernos delincuentes :risita: la vida da muchas vueltas

También, pero eso es voluntario casi siempre, cuando hablo de inocentes digo gente que ha sido victima de denuncias falsas, o que estaban en el lugar equivocado, serán pocos, pero los habrá.

Nihilista 16-sep-2014 19:07

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por Thomas (Mensaje 773199)
Eso son algunas cárceles no todas, la mayoría están masificadas, de todas maneras nunca se sabe si alguno de nosotros va a pasar por ahí, eso es imposible de saber, porque aunque no lo creáis también hay gente inocente entre rejas.

Eso es demagogia en sensu stricto, apelando a los sentimientos más arraigados para defender una tesis, por lo demás, inasible.

Por mucho que la justicia en este país sea digna de la hoguera, creo que no acabaremos en la cárcel sin haber realizado nada punible, ni siquiera ser sospechosos. La cuestión radica, ¿con nuestro dinero se puede proporcionar sustento, hogar, estudios, ejercicio físico, encuentros vis a vis, ocio variado a la mugre de la sociedad? Me parece una inmoralidad, sobre todo, si - apelando a igualmente a la propia demagogia - hay gente que se queda sin casa, sin trabajo, sin comida, pese a que su único delito es haber sido víctimas de estafas.

dadodebaja35570 16-sep-2014 19:45

Respuesta: Cárceles españolas
 
Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 773177)
La prisión de Noruega es ya vergonzoso. Una cosa es que tengan lo básico y otra que tengan lujo que sus victimas ni tienen. Yo sigo a favor de la pena de muerte dependiendo del caso, porque la cárcel en dichos casos solo sirve para que la victima o familiares sigan sufriendo, además que algunos como en España, salen en nada e incluso viven al lado de los familiares como si nada.

Ayer pensaba igual que tú, a favor de la pena de muerte

Al final (casi) siempre el vencedor es el asesino, se le dan todas las oportunidades que ya no tienen sus víctimas fundamentalmente la de seguir viviendo. Es como el triunfo de la maldad o violencia en el mundo y la caída de los inocentes. Casos como el Sandra Palo, Marta del Castillo, la mendiga de Barcelona... y así con todo

¿por qué a veces empatizamos, justificamos y somos permisivos con la maldad? Por autoindulgencia para librarnos de culpabilidad por nuestras maldades. :madremia:


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