Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

Tengo un amigo muy cristiano que desde hace un año y medio no se relaciona con nadie, el era muy catolico y desde que conocio la pagina "jesus habla" sobre profeciasse fue al vaticano a hacer una especie de tesis y vino super cambiado , ahora odia a la iglesia y esta en un proceso de degradacion moral tremendo, ha dejado de lado todos sus amigos y no quiere relacionarse con nadie, no se lo que descubrio alli pero nos contaba que le perseguian y que actualemnte le vigilan y no quiere saber nada de la iglesia, alguien sabe que puede haberle pasado y si puede ser verdad lo que dice? que se haya metido en alguna secta?.

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habrá "descubierto" que la religión es una farsa, por lo que ahora los creyentes inicarán una caza de brujas para que no pueda divulgar el secreto.

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http://www.fobiasocial.net/eres-o-fu...ctas-si-65391/



Según Bryan Wilson, las características más generales de las sectas religiosas son las siguientes

La asociación es voluntaria, aunque puede ser inducida o fomentada

Una afiliación que puede presuponer cierta exigencia personal comprobada o sometida a examen por las autoridades del grupo

Puede existir una pretensión de exclusividad, por lo que sanciona con la expulsión a los que contravienen a la doctrina, preceptos morales u organizativos del grupo

Puede existir una pequeña élite de personas a las que se les asigne un conocimiento o habilidades especiales

Aspiración a la perfección personal (cualquiera que sea el modo en que ésta se conciba)

Afirmación real del sacerdocio de todos los creyentes

Puede basarse en una participación laica

Posibilidad de que los miembros expresen voluntariamente su compromiso

Pueden mostrar indiferencia frente a la sociedad secular y el estado

Características:

Organización autoritaria y piramidal: no existe la democracia en ninguno de los escalones ni se permite la crítica y se inculca el destierro del pensamiento crítico.

Existencia de un líder, o grupo de líderes, cuya decisión es la única que cuenta.

El líder controla todos los movimientos de los miembros, así como su dinero y no se somete a las mismas reglas que los seguidores. Pero el líder y los adeptos se creen el mensaje o se lo terminan creyendo; mencionar que los dirigentes de segundo nivel no suelen compartir la creencia y sí el afán de lucro y poder.

Aislamiento de los adeptos del mundo en general y de las relaciones familiares en particular.

Se controla toda la información que les llega.

Se instala un discurso demonizador del "mundo"; a la vez que se insta a los adeptos a depositar una confianza ilimitada en la secta; especialmente en los dirigentes del segundo nivel.

Desestabilización mental

Carácter desorbitado de las exigencias financieras a sus adeptos

Ruptura inducida con el entorno o ambiente de origen

Atentados contra la integridad física

Reclutamiento de los niños

Discurso antisocial

Disturbios de orden público

Importancia de querellas judiciales contra las sectas

Eventual desvío de los circuitos económicos tradicionales y tentativas de enfrentamiento en los poderes públicos.

Cómo diferenciar una "religión común inocua" de una secta peligrosa

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Quizas sufrio un brote psicotico desembocando finalmente en paranoia. (quizas sufria de psicosis antes de ir al vaticano)
No le abandones.
Investiga un poco sobre los brotes psicoticos y la paranoia e intenta ayudarle a que consiga ayuda profesional.
Se sumamente cuidadoso con esto ultimo porque de comenzar a sospechar de ti (cosa que seguramente lo hara si esta paranoico) te mandara a la re putisima madre que te mil pario sin mas miramientos.

Tolerancia y constancia si quieres ayudar a tu amigo.


Recuerda ademas nadie puede salvar a una persona solamente puedes ayudar o acompañar pero el efecto de querer cambiar siempre depende de uno mismo.

Mmm eso ultimo no le prestes atencion son solamente delirios mios.

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segun la descripcion de diego fernando...., entonces los fobicos hemos estado en una secta?

este foro es una especie de secta la verdad. nos repetimos los mismos slogans de q la gente es mala, nos reforzamos para aislarnos de las demas personas, del mundo exterior, solo q nosotros no pretendemos llegar a ninguna parte, somos una secta sin ningun tipo de fin. no va a venir nadie con una nave espacial para llevarnos a felizonia.

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en cada "mi descripción" están los enlaces a las respectivas fuentes, salvo las descripciones en las fotos y donde no hay enlace, es cuestión de googlear una frase, das con la fuente

pero es interesante la pregunta .. los fóbicos hemos estado en una secta?

si a un ambiente "familar" donde no existe la comunicación, en cambio hay reprensión, no existe el afecto ni la atención hacia los problemas de la niñez/adolescencia, en cambio se exige el perfeccionismo sin margen de error, se espera que seamos el "genio de la familia" sin posibilidad al desarrollo personal libre, que sigamos una pauta pre-establecida sin posibilidad de objeción .. lo llamamos secta .. entonces SÍ, cada fóbico fue víctima de una secta, dentro de su familia, ya que tales características se comparten con las sectas

secta en la familia? sí

secta en el colegio? sí

pero entonces porqué no TODOS son víctimas?? hooo gran pregunta


porque no todos comparten la misma vulnerabilidad ni predispocisión o tendencia a dejarse influir por el entorno, por la negatividad de éste, en cambio, modifican o utilizan el entorno para sacarle el mejor provecho, para beneficio propio y para los demás


está el ejemplo de los gemelos, uno de ellos fóbico, el otro nó

idéntica estructura mental, física, incluso comparten el mismo ambiente, entorno e influencias ... a uno le afectó o se dejó llevar por la negatividad de éste, el otro fue una persona "normal"

uno fue víctima, el otro no

de quien es la culpa? del entorno o del fóbico?

de quien es la culpa? de las sectas o de las víctimas? imagina que las sectas no tengan víctimas, existirían acaso? acaso se les llamarían sectas?

imagina que los bully's no tengan víctimas a las cuales acosar .. existiría el "bullyng" ?

UNO co-existe GRACIAS AL OTRO


existe un culpable? NÓ, existe un "ecosistema de acosador y víctima"


existe el acosador y existe la víctima .. la víctima tiene predispocisión? en cierta medida sí, tal como comentas "nos repetimos los mismos slogans de q la gente es mala" .. nos predisponemos a echar la culpa a los demás sin comenzar a ver "nuestra parte de responsabilidad" nuestra hipersensibilidad, prejuicios, etc


existe el acosador? SÍ, pero sólo existe mientras exista una víctima

la víctima es?? la victima es quien dé demasiada importancia a la negatividad del entorno, a prestar atención a los malos comentarios, a los reproches, a no saber equilibrar los deberes con los derechos, a no saber exigir sus libertades, a no tener amor propio ni seguridad en si mismo y lo peor de todo .. a no hacer nada para cambiarlo

las sectas y todo lo relacionado con ellas existen gracias a las personas vulnerables, por ello se les llaman víctimas, de donde nace el trauma para que lleguen a ser víctimas .. ya es otro tema, como todo tema o problema, tiene raiz, un porqué y su solución, pero como deja de ser simple, es difícil dar con un método eficiente para todos, es por ello de las terapias, buenas, malas, es por ello del foro, bueno y malo, depende del caso

en resumen, la víctima tiene algo de predisposición, es su culpa? NÓ

es culpa de los padres o la sociedad que no supo darle el debido afecto/atención que merecía? NÓ

simplemente es un problema, un problema a solucionar, no hay culpables, hay unos padres o entorno donde no atendió con lo necesario a quien lo necesitaba y hay una víctima vulnerable a ser hipersencible a la negatividad del ambiente

:madremia: había desarrollado el tema pero se me borró todo asi q intenté reescribir de nuevo pero vaaa, no quedo como antes :p

y .. no me digas q no vamos a felizonia :o joer

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¿No será una paranoia suya? Digo, si no quiere relacionarse con nadie... Digo yo que una persona atrapada en una secta se relaciona con los miembros de esa secta, ¿no?

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

Que coño es eso de un amigo? Aqui no se permite tener amigos! Te salvas porque no estás registrado.

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:::sobre lo resaltado en negrita:::
¿Desde cuando dejar la Iglesia conlleva una degradación moral tremenda?
Como si la Iglesia marcase lo que es moral y lo que es inmoral!! Por dios, que ya no estamos en la Edad Media.

Además, la Iglesia tiene muchas ramas/brazos; si se metió a "Los Claretianos" yo no me preocuparia pero si se metió en el "Opus Dei" entonces me preocuparía bastante y de ti llamaría a un psicólogo o psiquiatra. Y que conste que lo digo como ex miembro laico. Están pirados.

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Me refiero a paranoia como un brote psicótico de paranoia (no sé si se llamará así, pero espero que se entienda...).

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

Concuerdo con esto, con religión o sin ella, creyente o no creyente, eso no significa que pierda sus valores morales.

Ni idea que le pudo pasar :nolose:

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Pues yo creo que si es o fue victima de una secta.

En mi casa pasa algo parecido con unos parientes que también han cambiado mucho y supuestamente se "hicieron" cristianos.

Yo no entiendo por que la gente se cambia de religión, el dejar de creer en algo significa que se rompe por completo tu fe y vas a dirigirla a otra madre distinta. Yo pensaría que antes de ir a las sectas deberían replantearse ser agnósticos o ateos, ya que eso es lo más parecido a lo que les sucede; la no-creencia.

Si las personas que se cambian de religión se hicieran ateos, se resolverían la mitad de sus problemas, lo que sucede es que la mayoría de estas personas quieren justificar sus deseos de ser buenas personas mediante una fe pre.elegida y una creencia premeditada, osease que es falsa, si se hicieran ateos al menos tendrían la libertad de poder pensar sobre su verdadero deseo de ser personas malas o buenas, no atado a ningún tipo de religión o condicionamiento social
A mi todas esas personas que se cambian, que se regresan, que pagan y esas cosas, con todo respeto me parecen una burla hacia la vida, por que son un engaño, una mentira con patas.
Mis parientes, son cristianos y oh, hacen cosas que para Jesús supone un dolor en su corazón, han robado, han engañado, han deshonrado a su familia y han pecado de las peores maneras faltando a su padre y a su madre. Y ellos dicen que son cristianos???
Sigue jugando a mentir, pendejo, a Dios no se le engaña una mierda, el sabe que yo soy muy cabrona pero no le miento.

Yo creo en Dios, soy católica, creo en los santos y nunca he necesitado cambiar ni nada, solo cuando me siento mal, me siento sola suceden cosas que me demuestran que él a veces nos ayuda (mientras le hecha salsa a sus tacos) pero ahí está viendo.

Esta persona tal vez puede que tenga un ataque psicótico por que se quebrantó completamente su creencia y si era muy arraigada pues le toco en una fibra muy interna y posiblemente necesite ayuda. Está traumatizado y necesita un medico psicologo o psiquiatra al cual contarle toda su situación.

Algo como cuando te dicen que "el niño Dios no existe" pero un nivel mas elevado.

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

Llevo un tiempo de visitante invisible, que solo lee y no comenta, pero mierdas así joder...

Empecemos desde el principio, los requisitos para ser una victima de una secta, no son requisitos de ser víctima de una secta, son requisitos de ser una víctima de algo, vamos a ver puedes pensar que todo lo ajeno y que te ataca son sectas, pero la mayoria de estos puntos pueden ser cosas que te suceden interiormente y sin ajentes externos o que no tienen ni idea de la causa, ejemplo la amad@ que no te atreves a decirle tus sentimientos el/la cual te hace sentir así.

Luego la parte de los sentimientos, no veo que sean de gente que esta en una secta sino que gente que puede acabar estandolo, creo que el sentimiento de reencarnación por ejemplo todos las personas deberían sentirlo durante la adolescencia al igual que esta vida no es suficiente, es una bofetada al yo infantil al yo adulto. El desprecio por la vida actual, en realidad se debe al desengaño a cuando empiezas a ser realista, algo que en el fondo no es malo y da perspectiva al individuo.

La parte de Bryan Wilson creo que es la única con sentido, al parecer Bryan Wilson era un economista que acabo siendo sociólogo y se intereso por las religiones minoritarias y las sectas. Hay que fijarse en los "puede" que aparecen, es como cuando dices "creo", es lavarse un poco las manos, no generalizar, algo que lo veo bueno en estos temas, la sociología no es una ciencia exacta(ni una ciencia al modo del que se entiende) así que si afirmas algo categóricamente la cagas y mucho.

Las características, esta parte me encanta, son las generalidades de las sectas en un mismo marco y todas juntas poniendo todo lo malo junto y dando a entender una serie de ideas grotescas, como esto:

Atentados contra la integridad física

Reclutamiento de los niños

Discurso antisocial

Disturbios de orden público

Importancia de querellas judiciales contra las sectas

Eventual desvío de los circuitos económicos tradicionales y tentativas de enfrentamiento en los poderes públicos

No se si hablas de sectas, la mafia, la liga de las sombras, los hunos... Es como intereconomia (canal de televisión Español más de derechas que Chuck Norris) diciendo que todos son etarras(grupo terrorista español) o están a favor de ellos.

Y por ultimo, lo que me hizo poner el comentario, lo que me hizo hacer un:
http://www.dmfiat.com/wp-content/upl...d-facepalm.jpg
La jodida tabla(lo siento por los insultos, pero se merecen). Comparando las sectas, con una religión de verdad (la iglesia, probablemente católica, aunque puede ser la ortodoxa). Podría simplemente decir que cualquiera con dos ojos de frente la vería como mínimo sin sentido, pero prefiero dejarlo claro y explicar cada punto.

El primero es básicamente, que la secta es cerrada y la iglesia(para no decir la palabra larga de religión institucionalizada, diré iglesia simplemente) es abierta.

La segunda es lo mismo, pero en la parte de la iglesia viene una cosa que me gusta, lo de "accesible al vulgo" o en otras palabras para gente normal, no bichos raros(mensaje de todos iguales).

La tercera fila parece un ejercicio de antónimos. Cabe destacar que la iglesia(católica y ortodoxa) no fomenta un sentido crítico, sino preguntemos a lutero, pero lo mejor es la parte de vidas libres y ajustadas, son señales contradictorias, "se libre, pero solo esto" y vale entiendo que la libertad absoluta es mala, pero ¿que los limites no sean autoimpuestos? ¿que sea un agente externo el que decida por ti(la sociedad)? eso me suena a control.

La cuarta parte habla sobre las prácticas, dice que sectas pueden provocar eso esta bien, ya que dice un "a lo mejor", pero en las prácticas de la iglesia no, de ahora en adelante la homofobia es un acto piadoso y que realza tu espíritu, malditos sectarios maricones que no se casan y tienen hijos normales(ironía).

La cuarta, básicamente las sectas no se unen a la sociedad o a la cultura local, mientras que la Iglesia si, como por ejemplo en con la cultura maya a la cual hizo crecer a la par... No se pero creo que prefiero que cada uno crea en lo que quiera a que me obliguen o a que destruyan una cultura para imponer la suya(como hace la iglesia y cualquier religión que busca creyentes, las demás son competencia).

La siguiente me plantea una gran duda, si las sectas están cerradas al escrutinio externo(es como decir a la crítica externa) ¿Quien a hecho esta tabla o esas características? o todo tu comentario es mentira o hay espías en suficientes sectas como para poder generalizar o esta sexta fila no debería existir.

La siguiente fila, volvemos al escrutinio, y mejor, dice que en las sectas no hay una aceptación histórico/científica, pero en la Iglesia solo dice que es criticado, histórica y científicamente, no dice si a favor ni en contra. Aparte esta el tema de que un escrito publico el cual hace que la iglesia sea mejor, porque te permite ver "su verdad" y el de la secta esta oculto y solo lo puede ver y modificar el líder, ya que es "el único con poder absoluto", esa parte, te hace pensar que el líder es un dictador malvado...

El siguiente punto deja clara la idea de la secta, pero la de la Iglesia, la pone un poco críptica para decir esto: Una organización de salvación(no se a que viene esa palabra exactamente, a que salva pero ¿de que?) que es increíble,muy bueno en, por la cantidad de influencia que tiene y puede llegar a tener(me ha costado mucho descifrarlo, el que hizo la tabla lo puso porque le sonaba bien y porque lo dijo un sociólogo famoso, Max Weber, pero vamos no es algo "bueno").Es decir que es peor fastidiar a tus fieles, que influenciar a mucha gente(para salvarla de algo), claro que si.

La penúltima es muy cierta(sarcasmo), es evidente que la iglesia acepta los cambios y se adapta a los cambios sociales, como el Jesucristo molón de Dogma(pelicular de kevin smith):vaya:

La ultima es la más famosa, el dinero, cierto no exigen cuotas a sus files:
http://impensando.files.wordpress.co...83000290_n.jpg
Sino que lo pagan todos, sean creyentes o no.

Por último quiero decir que no pertenezco a ninguna secta y tampoco a ninguna religión institucionalizada, he sido imparcial en el sentido de que no me gusta ninguna de las dos.

Y con esto termino, por cierto, el mensaje te ha quedado muy bonito, ojala yo supiera hacerlos así.

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

gracias por lo de bonito .. a mi gusto con que no uses demagogia sería suficiente para que te admire un post

pero se ve que tienes q pulir ese aspecto antes .. primero .. primero antes de proseguir pregunto, eres evangelista protestante?? mmmmm digo (me reservo el comentario) .. citaste a lutero, gran reformador ufff tremendo, un lutero hoy día y nos quedamos sin protestantes jaja

ok ok ... digo, a ver, en qué parte crees que con "religión abierta" me refiero o se refieren los "cartelitos" a la religión católica??? :vaya:

mira, ahora lee con atención:


las imágnes pertenecen, tal como describo, a la "catedral "María Auxiliadora - Córdoba / Argentina" .. mas católica que el papa francisco!!! (porq el papa es jesuita)

si quieres una foto mas para tu colección te regalo ésta:



así que pregunto .. donde malinterpretaste que mi comentario o el de los .. nose como quieras llamarlos, profesionales, comerciantes, estudiosos, como quieras, al hablar sobre sectas ... no aludían a la "iglesia católica" ?

digo qué necesidad de entrar en ésa .. según las evidencias, las descripciones, fotos y eso .. demagógica acusación de que estoy o están apoyando a la iglesia católica??



es simple .. sea la iglesia que sea, la religión que sea, puede ésta encaminarse en "lo sectario" o puede de alguna manera ... contribuir a mejorar si puede, la vida de las personas .. ojo, sin dañar directa o indirectamente a quienes sean ajenos a ésta



algún nombre de alguna religión que esté libre de lo primero y practique lo segundo?? todas y ninguna a la vez, dependiendo del tiempo en la historia, el lugar, la cultura ..




por ello los tan complejos estudios sobre sectas, no dan nombres, sino "los síntomas para identificarlas" las características y tal como has corroborado, suelen irse modificando con el paso del tiempo al variar los "métodos sectarios"




podemos decir .. que el "cura" del pueblo (católico obviamente) que tan de buena gana a ayudado tanto al bienestar de las personas que incluso fue asesinado por promover la justicia, la equidad, etc, fuera una secta?? NÓ .. vamos ejemplos sobran, seguro estas al tanto del tema


y cuantos otros que no fueron mártires pero que abnegadamente "dejan su vida" por el bien del prójimo?? diremos que llevan a cabo una secta?? NÓ y que también ejemplos sobran


diremos que cuantos otros "curas" (sacerdores católicos) llevan a cabo prácticas de control, de presión de grupo, de exigir dinero, de ordenar para matar, de hacer sentir culpabilidad moral, y cuantas otras maldades que conocemos en los medios .. llevan a cabo una secta?? SÍ



te animas a definir como secta a toda la religión?? o separarla incluso en grupos mas pequeños para discriminar mejor?



yo me animo, creo que toda religión en sí es una secta y los casos de personas abnegadas al bien del prójimo son anti-religiosos, pero .. es mi opinión .. mi definición .. y la realidad es otra, en cualquier religión encuentras casos buenos y casos malos, sabemos que en generalizar está el error

pero el juzgamiento ya corre por cuenta de cada persona, lo importante me parece es poder cuestionar .. algo que parece simple y normal .. pero si preguntas a quien está dentro de una secta, sea la religión que fuere, tiene prohibido, no solo por hostigamiento externo, sino el condicionamiento mental, de "cuestionar su creencia"

así que si no crees de utilidad algún comentario sobre sectas, de los que puedan encontrarse en diversos medios, para quien tiene como un tabú, cuestionarse tales temas, quizás le sean muy importantes

si desconfías de los métodos que llevan a cabo "las sectas" podrías hacer unas pruebas y verificarlos por vos mismo, comparando y mejorando el análisis sobre identificación de las mismas

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

la mayor secta es la iglesia católica

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

A lo mejor está poseído.

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

Jajajajajajajajajajaja :reverencia:

Lo cierto es que de pronto tu amigo cambió de proveedor de drogas... seguro que le han vendido unas bien malas y entonces tiene delirios de persecución jajajajaja :mrgreen:

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

No lo dejes solo, si crees en Dios reza por el.
Hacele preguntas, que le paso, porque piensa asi, decile que no esta solo, y que a vos te interesa.
Mira si no se equivoca y te esta diciendo la verdad?? :o
Tal vez no son personas sino seres desencarnados, son muy molestos los hijos de mil p..

Respuesta: Un amigo se ha quedado trastornado no se si por una secta
 

La palabra demagogia, creo que se usa en exceso, sobretodo por intereconomia...(no quiero hacer similitudes entre la derecha española y tu solo que es cierto), creo que seria bueno ir a un diccionario para ver que significa esa palabra y ver si la estas usando bien:

demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
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Ahora te pregunto¿Que demagogia estoy usando?

Respondiendo:

No soy evangelista xD soy por así decirlo un judío converso.

Mi ataque a la iglesia católica y a que la defendías fue debido en gran media a la tabla y a la diferenciación entre "secta" y "religión organizada", lo cual se dejo claro en la tabla, en en ese sentido.

Quiero dejar claro que odio la divinización de los mártires tan común en los cristianos.

Evidentemente en el comentario no di mi opinión solo desmonte la idea de que las sectas son el mal y la iglesia el bien.
El mal y el bien es muy relativo y solo la persona por si misma es capaz de reconocerlo (Kant).