cambiar el mundo
 

Hoy se cumplen 96 años del nacimiento del politico y abogado Nelson Mandela asi que me parecio buena idea recordarles un poco su vida.

este señor tenia nobles sueños, y se paso 27 años en una carcel, defendiendo sus ideales, el deseaba que el racismo cesara.
y creo que lo logro, lucho contra el apartheid.(sistema politico y social que se basa en la separacionde la poblacion por motivos raciales o etnicos).

esta persona estaba destinada a ser jefe de una tribu xosa, sin embargo
renuncio a esto, estudio, y se empeño en la lucha contra el apartheid,
¿que lo motivo?, pudo haberse quedado como jefe de su tribu,
fue ese "despertar a la realidad" fue acaso el darse cuenta del contexto social en el que vivia, lo que le impulso.
¿se imaginan como es pasar 27 años en una carcel, sin mayor delito o pecado que el tener el sueño de que sus hermanos vivan en libertad e igualdad?
honestamente alguien que lucha con tanta conviccion, sin duda debio creer que lo lograria.
ahora la pregunta es ¿porque no lo intentamos?

esta es una de las frases que solia decir:
la educacion es el arma mas poderosa para cambiar al mundo:bien:

La gente aprende a odiar, y si pueden aprender a odiar, también se les puede enseñar a amar, el amor llega más naturalmente al corazón humano que su contrario.:)

Respuesta: cambiar el mundo
 

Qué bonito.
Siempre pienso que tiene que ser durísimo, hay que ser realmente muy muy valiente para arriesgar la propia vida y la propia identidad para cumplir un sueño. :bien:
Es gente que merece de verdad ser admirada.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Tambien un ejemplo de perdon, porque luego formó gobierno con algunos de los que lo encarcelaron

Respuesta: cambiar el mundo
 

en todo caso habrá descendido. Tanto como cesar NO.

"estaba destinada" "desperta a la realidad" no sé... yo no creo en esas cosas del destino y las etapas del despertar de conciencia como dicen los budistas

:pensando:¿intentar qué?


¿de verdad piensas que tenía razón en esas dos frases? que ingenua cinthya :roll:

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Y tiene razón. Debemos adoctrinar a los hijos de la humanidad con ideales de igualdad y de cooperativismo. Pero los que ya se han corrompido por la sociedad actual, no quieren que esto sea así.
Eliminar el odio es tarea violenta.

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un ejemplo de como ser fiel a tus ideales y de como no renunciar a tu personalidad en ningún momento pase lo que pase :bien: eso si es fortaleza y humildad :bien:

Respuesta: cambiar el mundo
 

Yo no creo que haya que adoctrinar a nadie salvo a los hijos de uno si se quiere.

estas cosas deberían salir del individuo libremente.

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Qué mal que algunos tomen a Mandela como un héroe aún, cuando fue un asqueroso terrorista comunista, asesinó gente inocente, planeó y ejecutó actos terroristas, además de que luego de ascender al poder destruyó por completo a economía de su país, simpatizando con régimenes como el cubano y el chino en su momento; la prensa amarillista y el mundo en general lo han convertido en un héroe, en un mártir, pero fue un ser realmente despreciable racista terrorista que destruyó a su país, aún hoy hay racismo aún hoy hay inseguridad aún hoy hay mucha más pobreza en sudafrica, mucho más que antes de mandela. si en algún momento fue encarselado fue por ser un TERRORISTA un asesino, junto con todo su partido político la CNA que contaba con tacticas tan infames como quemar a sus opositores vivos en una llanta.
otra muestra de que el karma ni la justicia existen.

http://31.media.tumblr.com/10dd61eee...srldo1_500.jpg


http://2.bp.blogspot.com/-Z7ZmibswFn...0/Mandela2.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-OgM4N5RUXu...ela_Gadafi.jpg




http://revolucionmundial.tumblr.com/...de-mitos-y-una

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bueno intento que esta historia sea
una motivacion para lograr todo aquello
que mas deseamos en la vida, esto es
subjetivo claro, porque en estos momentos
no se que es lo que mas desean, asi que por eso dejo
abierta la pregunta.

creo que tenia razon si, y mucha, ¿porque?
porque la educacion, la educacion tiene el poder
de cambiar al mundo para bien.
no niego que hay otras fuerzas como la corrupcion,
las guerras, los asesinatos, que tienen el poder
de cambiar al mundo para mal.
pero la educacion nos da la oportunidad de cambiar al mundo
para bien.
no se como pero se, que debe haber algo que cada persona
en el mundo pueda hacer, porque tengo fe y esperanza.
ahora dime, ¿porque crees que la educacion no puede
cambiar al mundo?


en cuanto al amor, aun soy joven es verdad, quizas
no tengo tanta experiencia, pero aun con la poquita
experiencia que tengo, a pesar de todas las maldades que hay
en el mundo, empezando por la mia, creo que hay esperanza,
porque aun no he perdido toda la confianza en el mundo,
y espero que eso nunca pase.


:bien:gracias por tu comentario.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Es innegable que la educación cambia el mundo y más hoy en día que se ha convertido en fundamento de la democracia y el motor de la economía, en eso estamos de acuerdo.

No obstante, me parece que lo dice como si te tratara de verdades absolutas innegables que la educación es la más poderosa y segundo que el amor llega más naturalmente al corazón humano que el odio. :pensando: Son bonitas sí y ojalá fueran así las cosas pero no creo que se corresponda con la realidad, me parecen exageradas.

Es sólo eso... la historia en sí me ha parecido motivadora como dices.

Feliz fin de semana cinthya

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gracias! a ti tambien que la pases muy bien.:)

Respuesta: cambiar el mundo
 

:madremia: ¿Cómo se puede falsificar la historia del individuo quizás más importante del siglo XX, presentándolo como un meapilas filántropo que se encargaba de repartir rosas (y fumarse otras flores :risita:)?

Lo que tú llamas "despertar a la realidad", es ser consciente de vivir en una realidad de pesadilla donde a ojos del Estado eras inferior, de menor casta que otras personas por tu color de piel. De ahí nace su alistamiento en el CNA, su llamamiento a las huelgas y boicots.

Oficialmente, su delito era pertenecer a una organización armada La Lanza de la Nación (Umkhonto we Sizwe en lenguaje xosa), cuyas actividades, sabotajes y atentados se cobraron casi un centenar de vidas humanas. En especial se recuerda el atentado en la calle de la Iglesia en 1983 que causó 19 muertos (la mayoría civiles) o al balneario Amanzimtoti con 5 fallecidos (tres niños) en el 85.

Durante el tristemente famoso Proceso de Rivonia se le conminó, incluso los abogados lo aconsejaron, a que rechazara las acciones del brazo armado del CNA, pero Madiba se negó. De hecho, jamás condenó esos atentados terroristas que, admite en su biografía autorizada El largo camino a la Libertad, son parte de su herencia. Era un estado de guerra y así actuaba.

Mandela fue un grande por su capacidad para resistir y terminar venciendo a un régimen racista, totalitario y degradante, regido por una praxis política inspirada en tesis de supremacismo étnico y esclavismo. Anteponer sus lógicos deseos de venganza a los intereses de su pueblo para conseguir una democracia donde no primaran ningún tipo de privilegio ni sinecura por pertenecer a determinado grupo es realmente loable porque está al alcance de muy pocos. Según la teoría del Desarrollo Moral de Lawrence Kohlberg nos encontraríamos ante un individuo que alcanza un nivel muy superior en la escala, imposible para la mayoría de seres humanos.

Por tanto, primero, es falso que Mandela fuera un hombre prístino y sin tacha. Utilizó la violencia cuando creyó que era conveniente a sus intereses. Si nos atrevemos a utilizarlo como ejemplo, ¿por qué sólo tomar una parte del personaje y negar la otra si todos somos herencia de nuestra historia global? Segundo, el modo de actuar de este tipo de estadistas, como acabo de demostrar, no es espejo en el cual mirarse porque son irrepetibles, rara avis, excepciones que confirman una regla más prosaica: el deseo de venganza. Amar al mundo entero es fácil cuando se alcanza el poder.

El cambio puede ser a peor :roll:.

Las frases se las lleva el viento. Si él, en lugar de odiar a los semejantes que, recíprocamente, le detestaban, hubiese apostado por el amor y los arrumacos, el apartheid duraría hasta la fecha con visos de alcanzar al Imperio Bizantino en duración.

Claro, es muy fácil llamar terrorista a alguien por defender sus derechos cuando quien escribe lo hace muy cómodo, sin que ninguna fuerza represora envíe a sus perros de presa a acosarle en su domicilio, a golpearle en la calle, a violar impunemente a mujeres y niños, a tirotearles por manifestarse, a tratarles peor que a las babosas.

Con gentuza como tú que escribe a toro pasado, no habría derecho ni a salir a la calle a determinadas horas. Demagogia es utilizar las amistades de Mandela con personajes tan abyectos como Castro o Gadafi, porque, mientras éstos apoyaban su lucha, otros "demócratas" como los líderes del mal llamado "mundo libre" agasajaban a bastardos como Vorster o Botha. La "liberal" Margaret Thatcher afirmó que Mandela no podía dirigir un país porque era "un terrorista", mientras le daba arrumacos a ese cabrón llamado Pinochet.

Y lo de la masonería :meparto:. Puedes encontrar fotos de Mandela con todo tipo de grupos esperpénticos, entre ellos, con miembros de todas las religiones. Era un populista, sabía el poder de la imagen para invocar su espíritu de reconciliación. Otra cosa es que, en su foro interno, fuese un ateo convencido.

Respuesta: cambiar el mundo
 

:bien: muy interesante, me ha gustado mucho salvo "Con gentuza como tú que escribe a toro pasado"

Tus mensajes son los mejores en redacción, contenido, vocabulario, ... ¿Por qué recurrir a eso? ¿para llamar la atención? no lo necesitas... lo siento

Respuesta: cambiar el mundo
 

Ya con sólo leer el título del hilo "cambiar el mundo" uno se imagina el pastel (pasteloso) que supondrá el leer lo mismo de siempre: La progresía como arma a utilizar.

Y ya el colmo es que nos ponga como ejemplo al genocida Nelson "Mandanga", cómplice de fuerzas terroristas, defensor del comunismo más trasnochado, y principal fomentador del odio blanco en Sudáfrica.

Pero claro, los mass-media son poderosos, y siempre nos ponen la imagen de ese agradable ancianito totalmente inocente que luchó por los SUYOS, (entiéndase, los de su estirpe), convirtiéndose en una marioneta mediática con la cual se ha mercadeado de forma ridícula, sin saber la historia que hay detrás de ella.

Luego hablamos de educación, sí, por la parte de los huevos.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Cuando hagas una argumentación sin recurrir a falacias ad-hominem


Falacia del hombre de paja


Falacia del francotirador
Te contestaré seriamente.




Mientras te pasaré algo que leer.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/...lidos_mr.shtml


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Por fin algo de racionalidad :aplauso:

Respuesta: cambiar el mundo
 

¡Porque él no es un hipócrita!, y dice las cosas como las siente. Cosa que tú si has demostrado ser desde el primer día. :mrgreen:

Tus mensajes son vacíos y solo consisten en decir "Muy interesante" cuando no llegas ni a entender algo, o en hacer comentarios pretendiendo parecer una librepensante moderna de 3 al cuarto, soltando la primera cosa que suene inmoral que se te pase por la cabeza, cosa que cualquier niño de 5 años es capaz de hacer. Por no hablar de que careces de criterio propio y cambias de opinión a cada momento según por dónde te dé el viento ese día... :timidez:
Y encima por otro lado pretendes quedar bien a toda costa, con el rollo de esforzarte por parecer exageradamente simpática y boba para no ganarte el odio generalizado que tanto temes. Deja de dar lecciones a quien está muy por encima de ti, mocosa.

FIN. :timidez:

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No gano nada con esto pero, no hace falta ser tan destructiva ¿no?
Yo si creo que cuando dice que algo le parece interesante, es porque de verdad lo piensa así, tener gustos y hacerlos saber no debería ser un delito.

Lo siento pero lo de los psicoanálisis para tratar de hacer daño, no me parecen buena idea cuando todos cojeamos de algo y nadie es un santo.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Pues, resulta que esta tipeja se toma la libertad de acusar de hipócritas a los demás a cada momento, pero si se lo dicen a ella son unos malos y unos groseros. Entre otras muchas cosas.

Yo no he querido decir que no le parezcan interesantes esos temas, de hecho estoy convencida de que su sueño sería tener capacidad para poder entenderlo, y que le parecen realmente interesantes... lo que le critico (ya que ella se toma la libertad de decir a los demás cómo deben expresarse...), es que en la mayoría de los casos no entiende nada de lo que le hablan, quizás se haga una remota idea y cree haber captado el mensaje, o quiere hacer creer como si así fuera... pero ni de lejos.
Joder, ¿cómo le iba a recriminar yo que haga saber sus gustos, si yo me paso el día contando los míos propios?, ¿no crees que más bien me refería a lo que acabo de explicar?... que hace como que lo entiende pero no se entera de nada y se limita a hacer comentarios pobres, como "Me parece bien", punto, sin entrar nunca en detalles.


Que casualidad que el mío no te guste, y el que ha hecho ella sobre la forma de expresarse de Nihilista te pasa completamente por alto.
¿No será que simplemente, yo no te gusto por alguna razón?... :perfecto:

Respuesta: cambiar el mundo
 

Recordemos que nelson mandela fue un gran Genocida.
:?: Me parece extraño que poca gente lo sepa, saludos :saludo:

Respuesta: cambiar el mundo
 

Mira, no estoy al corriente de esas otras veces que haya podido llamar hipócrita a otras personas,no puedo hablar de lo que no se, eso sería jugar a hacer hipótesis.

Desde mi punto de vista, ha querido precisar que en parte de su mensaje estaba de acuerdo excepto en lo de llamar gentuza al otro user, porque tener una opinión dispar de otra persona no quiere decir tener que insultarle o agredirse verbalmente.

Todo es opinable ¿no? estés de acuerdo o no lo estés.

No me atrevo a decir de nadie si es capaz de llegar a comprender A o B porque eso se llama presunción, igual quedaríamos sorprendidos de lo que cada uno puede llegar a saber, nunca hay que dar nada por hecho jajaja.

Es cierto que cada uno ya tiene bastante con su vida como para decirle lo que tiene que hacer el vecino y aquí estoy pecando yo mismo de eso, pero quizás solo quiere que haya buen rollo y debate, eso pienso yo.

Ahh otra cosa, es que me has hecho gracia :risita:, no tengo absolutamente nada contra ti y puedes bien creerlo, sino te lo haría saber, me gusta ir de frente.

No he tenido nunca ningún problema contigo y por supuesto que esto para mi no es ningún problema, no te conozco, te he leído en alguna ocasión pero no me provocas ningún mal sentimiento, además estarás de acuerdo conmigo que para decidir si alguien te gusta o te deja de gustar, primero hay que conocerlo no? XD

Tranqui! ;)

Respuesta: cambiar el mundo
 

¿y a mi qué más me da lo que pienses tú o cualquiera del foro de mi?:nolose:

No le estoy dando ninguna lección de nada sino todo lo contrario: digo que se aprende muchísimo de él con sólo leerle y que alguien que sabe tanto y escribe tan bien no necesita recurrir al desprecio como haces tú por ejemplo. :beso:

Respuesta: cambiar el mundo
 

Es que, lo que tú llamas desprecio, no es un recurso... es mi forma de pensar. ¿Qué tengo que pensar diferente para que a ti no te suene mal, expresarme como a ti te parezca correcto, porque tenemos que parecernos todos a ti y adorarte hasta el punto de dejarte hacer lo que quieras aunque no estemos de acuerdo y decir las cosas que tú quieres leer?.
Pues vete a mierda, si me parece mal que le digas a alguien lo que no debe decir, te lo digo y punto.

Respuesta: cambiar el mundo
 

No recurro a nada más que al lenguaje. "Gentuza" es una forma despectiva de denominar a la gente (si vas al diccionario comprobarás que su uso refiere a quien es más despreciable que la plebe) para diferenciarla. Lo siento, pero no soy de los que piensa que el respeto se tiene, por el contrario, hay que ganárselo y yo se lo otorgo a quien me parece más adecuado.

Con respecto a la segunda cuestión, un poco contradictoria la idea porque si, según tus palabras, mis mensajes son "los mejores", de alguna manera reconoces que llamo la atención. Por tanto, atribuir a una expresión o modo de escribir esa intención no tiene sentido.

Creo que, otra vez, te equivocas. No pretendía iniciar un debate contigo, sino asaetearte dialécticamente. Lo que escribiste tiene poco sustento histórico y mucho prejuicio ideológico, cosa propia de indocumentados. ¿Me voy a rebajar? :beso:

Por lo demás, :o sorprende que alguien tan quisquilloso con las falacias en la prosa ajena, sea tan laxo con las propias.

Argumento ad verecundiam. ¡Ha sido publicado en la BBC, ergo es verdad de la buena! Consejos vendo, para mí no tengo, bla, bla, bla :D.

¿A cuánta gente hay que matar o participar de algún modo en asesinatos para ser considerado genocida, según tú?, ¿sabes lo que es un genocidio o se te ocurrió el epíteto para hacer una gracia estúpida?

Respuesta: cambiar el mundo
 

La Petulancia cuando todo vale con tal de sentirse superior y no asumir la realidad.

Si que han bajado el nivel últimamente, :risita: mira que enfrentarse a gente que no se encuentran sanos mentalmente y que entran al foro buscando ayuda...

Ya lo decía rayser: aquí hay de todo menos fóbicos.

Todo sea por su felicidad: yo les doy el gane a los dos antes de empezar incluso sé hacer reverencias :reverencia: y aplausos :aplauso:
A la gótica voy a darle una gran ovación por definir persona con criterio como una persona errática y simple en sus pensamientos y personalidad como provocación y encabronamiento. Olééé.. claro que sí, eres todo un ejemplo de mujer!.

¡Jo! y yo que pensaba que haciéndoles un poquito la pelota podía librarme de tanta tontería... pss no... ahora es cuando me maltratarán e insultarán un poquito ¡yo les pongo el culete entonces! Tengo a Jesucristo en el trasero ¿se han fijado? ^^

Les aviso que digan lo que digan no les voy a contestar

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Respuesta: cambiar el mundo
 

Argumento ad logicam

No es una batalla campal, no contestaré a tus provocaciones.

Haz un argumento y te lo responderé.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Argumento ad ignoratiam o simple filibusterismo. No se consigue nada, pero vamos instruyendo al personal :risita:.

En otro orden de cosas, mucho más importante, cómo un debate sobre Nelson Mandela ha acabado con la foto del trasero de un perro es uno de los arcanos que quedará para la Historia del foro :meparto:.

Supongo que era necesario bajar el nivel a modo "telecinco" para quien se acompleja por su ignorancia no sienta que se le señala :grin: :roll:.

Respuesta: cambiar el mundo
 

Okey


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