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Tincho 08-jun-2014 01:38

Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
El Museo de Orsay se negó a pronunciarse sobre la polémica intervención de la artista luxemburguesa Deborah de Robertis, que la semana pasada recreó en persona en una de sus salas y sin autorización el cuadro de Gustave Courbet "El origen del mundo".

Con un vestido corto de lentejuelas doradas y sin ropa interior, De Robertis se sentó ante la famosa obra, abrió las piernas y, con ayuda de sus manos, mostró su sexo a los visitantes durante varios minutos. Los trabajadores de ese centro, según se puede ver en el video colgado por la artista en Internet, se interpusieron entre ella y el público para obstaculizar la visión y, sin forzarla físicamente a interrumpir el espectáculo, procedieron a desalojar la sala.

El Museo indicó que no va a pronunciarse sobre lo sucedido, que acaparó miradas sorprendidas, pero también aplausos entre quienes el pasado jueves se cruzaron con ella. "Mi obra -bautizada Espejo del origen- no refleja el sexo, sino el ojo del sexo, el agujero negro. Mantuve mi sexo abierto con las dos manos para revelarlo, para mostrar lo que no se ve en el cuadro original", apuntó la artista al diario Le Monde.

No es la primera vez, según dice, que recrea ese cuadro en el museo parisino, donde hace un mes también desnudó parte de su cuerpo para que un fotógrafo que la acompañaba le hiciera una foto. "Actúo con mucha naturalidad, lo que hace que incluso cuando hay vigilantes a veces no digan nada. Lo ven como algo que no es chocante. Intento siempre transmitir algo muy puro", concluye la artista, que acompaña el video de su última performance con la música del Ave María de Schubert de fondo.

La Vanguardia. Especial
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¿Qué opinan?

thaly 09-jun-2014 01:32

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Tienes el link del video?

Gracias!
jajá, q algunos aplauden por no saber q mas hacer! , ya q la ven tan decidida en su propósito, pero no podría opinar he visto performance, que se deja conocer el concepto, el q no sabe de este tema...pues o lo critica o no lo aprecia..umm no me impacta, El origen del mundo! en una mujer,, el origen del hombre en un falo en todo caso? se necesitan 2, ella concibe pero el da..nose...exhibir para decir poco umm

Sora_Alterno 09-jun-2014 01:35

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2...71/Why_not.png

Elodin 09-jun-2014 02:03

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Me gustan las críticas de Avelina Lésper, las leo un suplemento del periódico "Milenio". Ella cree que el arte contemporáneo es una cosa aberrante, y yo estoy de acuerdo. Esto lo copié de uno de sus textos...

El arte contemporáneo centra su limitado sentido en el momento y en los medios de ese momento. Su razón de ser está en la finitud misma, ese instante que se acaba inevitablemente y que la obra no es capaz de sobrevivir. Se empecina en explotar las referencias inmediatas sin adentrarse en la profundidad: es un continente superficial para un contenido banal.

Jassito 09-jun-2014 04:45

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Una vez hubo una exhibición de arte donde el elemento principal era una pila de mierda. Para mi, el arte ya se está muriendo.

Vincedor 09-jun-2014 08:50

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Cita:

Iniciado por Jassito (Mensaje 754571)
Una vez hubo una exhibición de arte donde el elemento principal era una pila de mierda. Para mi, el arte ya se está muriendo.

Es cierto lo que comentas.

La pila era de caca de elefante.

Este suceso lo comenta Mario Vargas Llosa en su libro "La Civilización del Espectáculo".

Según él, a cultura tal como se la habia entendido hasta ahora, está a punto de desaparecer.

Otro de los exitos de la sociedad en que vivimos. Uuuaaahhhh! :cabezazo:

V.

Maleducada 09-jun-2014 09:44

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
La aberración es que ver un sexo o ver a una persona desnuda nos resulte ofensivo. Que podamos verlo en fotos, en cuadros, pero que si una persona decide ponerse desnuda en x lugar nos escandalicemos como si estuviera haciendo algo malo, como si un cacho de piel a la vista pudiera hacernos daño. Como si un cacho de piel, por muy provocativa que sea la pose, por mucho que te esté enseñando el hueco de la vagina, fuera algo más que un pedazo de piel.

Aberrante era lo de Marina Abramovic (esa mujer si estaba tronada), cuando en una performance la gente la torturaba. Culpa de ella, que es masoquista, sí, pero saca la luz un lado realmente repulsivo de algunas personas. Que tu dejes un montón de objetos en una mesa, digas que pueden usar lo que quieran como lo deseen y que haya personas que prefieran hacerle daño a darle placer es horrible. Tanto por su parte, por dejarse hacer eso, como por parte de las personas que utilizaban la violencia contra ella.

Aberrante es que Damien Hirst sea una de las personas más ricas del mundo por haber metido un tiburón n formol.

Aberrante es que dejaran a Hababuc Guillermo Vargas matar a un perro de hambre y sed en una galería.

Aberrante es que Sotomayor se creyera con el derecho de pegar 1000 grillos a una pared para escuchar sus cri cris agonizantes, porque sí, su arte está relacionado con la agonía de 1000 grillos.

Aberrante son los lobos disecados de Cai Guo Quiang, aberrante son las entrañas de vaca en botes.

Aberrante es entrar en un museo y que huela a carnicería, a dolor, eso sí es aberrante.

Aberrante es que una persona pague millones por un cuadro negro con cisnes disecados pegados en él, por su supuesto valor vanguardista, y que mientras tanto, haya miles de personas pasando hambre.


Por supuesto, el Orsay debería haberle dado permiso para hacer esa performance, pero bueno, en todos los museos de arte vanguardista tienen travesuras de vez en cuando. Pero que quieres que te diga, si la mujer se siente guay enseñando el coño es muy libre de hacerlo y no hace daño a nadie.

Elodin 09-jun-2014 10:05

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Cita:

Iniciado por Maleducada (Mensaje 754598)
La aberración es que ver un sexo o ver a una persona desnuda nos resulte ofensivo. Que podamos verlo en fotos, en cuadros, pero que si una persona decide ponerse desnuda en x lugar nos escandalicemos como si estuviera haciendo algo malo, como si un cacho de piel a la vista pudiera hacernos daño. Como si un cacho de piel, por muy provocativa que sea la pose, por mucho que te esté enseñando el hueco de la vagina, fuera algo más que un pedazo de piel.

A mi al menos, lo de la vagina no me parece aberrante. Aberrante es que quiera hacer pasar eso por "arte", justo como los ejemplos que has mencionado. ¿Qué habilidad, que pericia necesito para hacer algo tan simple? Si quería mostrar lo que no se ve en el cuadro original, ¿por qué no lo pinto, dibujó, o representó de otra manera? Sencillamente, porque no tiene la más mínima habilidad artística, es una exhibicionista que piensa que está haciendo "arte", pero se engaña, se engaña brutalmente. Lo único que muestra es su falta de cualquier talento o sensibilidad. O si los tiene, en verdad que los esconde muy bien.

Discontinued 09-jun-2014 10:08

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Estoy contigo Maleducada, secundo lo que dices...

Maleducada 09-jun-2014 10:32

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 754603)
A mi al menos, lo de la vagina no me parece aberrante. Aberrante es que quiera hacer pasar eso por "arte", justo como los ejemplos que has mencionado. ¿Qué habilidad, que pericia necesito para hacer algo tan simple? Si quería mostrar lo que no se ve en el cuadro original, ¿por qué no lo pinto, dibujó, o representó de otra manera? Sencillamente, porque no tiene la más mínima habilidad artística, es una exhibicionista que piensa que está haciendo "arte", pero se engaña, se engaña brutalmente. Lo único que muestra es su falta de cualquier talento o sensibilidad. O si los tiene, en verdad que los esconde muy bien.

A mi no me gustan las performances, las instalaciones ni el arte conceptual, pero una performance no se basa en una habilidad técnica, si no en una capacidad de hacer reflexionar y crear diálogo. Una performance pretende hacer reaccionar, no dejar una obra de gran calidad técnica para la posteridad. Quieren señalar un aspecto de la sociedad, hacer que la gente sea consciente de sus reacciones ante ese tema y crear polémica. Hay que ver las cosas dentro de su contexto, es un tipo de arte que no se puede comparar a las artes más clásicas.

Lo alucinante es que a pesar de llevar un siglo viendo desnudos en las performances la gente siga reaccionando a ello de un modo tan exagerado, que hayamos evolucionado tan poco en ese aspecto. Y hasta que no dejemos de reaccionar a los desnudos y aquello que percibimos como sexual no desaparecerán ese tipo de intervenciones.

Otro tema es lo más o menos interesante que sean esas performances. Pero eso es como los pintores, no todos los pintores son velázquez, muchos no le llegan a la suela del zapato, pero eso no es malo, hacen lo que pueden. Y al menos quienes hacen performances no contaminan, ya que casi no usan materiales :P

Para mi el límite está en el dolor, mientras no se haga daño a terceros, que cada uno haga lo que le de la gana. Al fin y al cabo esa mujer está ofreciendolo de forma gratuita, después probablemente intentará vender las fotos, pero depende de ti si quieres comprarlas o no.


Por ejemplo http://haleymorriscafiero.com/, lo que ha llevado a la fama a esta mujer a mi me parece performance, no fotografía, es una mujer que siente que la gente le mira mal por su obesidad. En algunas fotos se ve que a veces, efectivamente es así, en otras, sin embargo, se ven gestos que pueden ser fortuitos o debidos a otra cosa pero que ella sigue sintiendo como ofensivos.

Si el mundo estuviera lleno de personas con obesidad sintiendose despreciadas y sacandose fotos para demostrarlo estaríamos hartos de verlo. Del mismo mordo en que estamos cansados de ver performances de caracter sexual. Tendríamos el mismo problema: hasta que socialmente dejaramos de reaccionar a su obesidad ellos seguirían sacandose esas fotos.

Y es que las performances se nutren de eso, de que la gente reaccione, si alguien se come un bocata en el monte como performance... ¿A alguien le va a llamar la atención?

O lo de las Pussy Riot, que es performance como una forma de protesta política. Gracias a que hayan hecho performance, a que se hayan salido del esquema de manifestación pasiva, se volvieron tan visibles que algunas de ellas acabaron a palos en la carcel. ¿Por qué? Porque a través de la provocación fácil conseguían atención para hablar de lo que realmente les interesaba, que era la política rusa.

O las Guerrilla girls, que surgieron en un momento en el que las mujeres se encontraban con unas trabas realmente gordas en el mundo del arte.

O los happenings antitaurinos.

¿Todo eso es arte? No lo sé, no es arte en el sentido clásico, no es un arte tangible, no deja un objeto de calidad para la posteridad, ni necesita mostrar un grado sobervio de maestria técnica. Pero a través del mundo del arte consiguen cambiar cosas, y eso es muy válido y muy loable siempre que sea cambiar las cosas a mejor.

roquentin666 09-jun-2014 10:48

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
aberrante?.. no, para nada y para casi nadie diria.. pues los secretos de un cuerpo femenino diria ya no escandalizan a nadie ( ni masculino), vaya qu e no es tan secreto, ni ofensivo, ni repugnante ( para nada) ni resulta tan escandaloso, ni provocativo en los paises occidentales. Vivimos en la era de internet donde desnudos se ven casi sin quererlo.. las manifestaciones se hacen sin ropa muchas veces ( para llamar la atencion) no hay tanta censura.. otra cosa seria si lo hubiera hecho en algun pais musulman por ejemplo, Iran, Marruecos, etc.. seria mas impactante, provocador, resultaria mas expresivo, contra la represion impiuesta pues en estos paises si hay mucha censura sobre el cuerpo humano...

Arte?, diria qu e tampoco.. no se qu e intenta expresar..mas bien provocar, mujer joven y guapa enseña su vulva en lugar publico, pero ni resulta expresivo ni muy provocativo... cualquier mujer tiene la libertad de enseñar su cuerpo casi cuando quiera y donde quiera y a quien quiera, a nivel individual.. y a nivel colectivo ya se sabe que cualquier cosillas llama la atencion de mucha gente.. arremolinandose alrededor de cualquier cosa que les resulte curiosa... y se pueda fotografiar con su smartphone..jeje

los qu e vieron la escenita no se qu e opinarian pero seguro la miraron con gusto..jeje y con una sonrisa.. y la seguridad del museo hace su trabajo, es un lugar publico y no va a dejar qu e cualquiera enseñe su pene o vulva para llamar la atencion y congregar gentio.. ni se haga naturismo dentro , pues n o es un lugar para ello..

Quizas la escenita se pueda ver desde la perspectiva d eun alegato contra la hipocresia, todas (o muchas) aparentan de ir sin complejos, con ropas minusculas enseñando gran parte de su anatomia, o mas bien insuniando, van de liberales , que es muy bonito el cuerpo humano, la desnudez, la vulva de l a mujer, algo natural y hermoso, orgullosas de su cuerpo y tal... pero luego tachan de "guarros", babosos, neardenthales etc al que le gustaria ver esa anatomia hermosa... y se vuelven, muestran represivas totales co nel tema sexual.. y la susodicha de la escenita muestra su anatomia sexual sin mas, al natural, sin complejos, sin hipocresia.. para el que quiera ver solo su vulva, su sexo.... es lo unico qu e muestra... solo esa parte..

Gonen 09-jun-2014 11:01

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Dios esto va sonar mal, pero bueno.

¿Hay algo más hermoso que el cuerpo de una mujer?

Vincent 09-jun-2014 11:11

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
No es acaso mucho más ofensivo y barbaro la salvaje tortura y muerte de un animal inocente en una plaza? Y lo llaman arte. Que puede tener de barbarie mostrar un cuerpo desnudo? :nolose:

Sora 09-jun-2014 11:19

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
¿Y eso que tiene de malo?

Elodin 09-jun-2014 18:43

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Cita:

Iniciado por Maleducada (Mensaje 754614)
........

Yo no les pido maestría técnica, simplemente, un grado de instrucción, de reflexión, de algún talento. Se ha vuelto más arte la crítica, que necesita un estudio, una estructura y una inteligencia para expresarse, que el supuesto arte basura que critican y que no tiene ningún sentido. Si nos empeñamos, podemos racionalizar y buscar referencias y símbolos hasta en los actos más banales y absurdos y expresarlos de formas estúpidas para llamar la atención, pero eso no convierte en arte a esos actos. De ninguna manera. ¿Quieren provocar polémica, hacer reflexionar y eso? Pues bien, que lo hagan…pero por dios, que no se pongan el título de “artistas”, porque están a mucho de serlo. Cada quien trata de expresar su realidad en función de su inteligencia y sus capacidades, pero esto no merece estar en un museo. Ahora me dirán que las de “femen” también hacen arte enseñando los senos, ¿no?

Oh, ya se, se me acaba de ocurrir algo. Voy a re-reinterpretar la obra, por que a mi me parece que no está completa. Esta extraordinaria artista que me ha abierto los ojos a nuevos universos me ha hecho reflexionar y aunque ella ha mostrado la esencia de lo femenino que no nos muestra el cuadro, falta lo masculino. Pues si, porque lo masculino y lo femenino tienen que converger para dar origen a todo lo conocido. ¿Me pregunto como podría hacerlo? ¡Ah, ya! ¡Una pareja cogiendo en el museo frente al cuadro! Además, podría darle un giro curioso, y hacer sea una chica que cogiera con un chimpancé, así la naturaleza animal humana no pasaría desapercibida. Jiji, soy tan genial, esta mente sublime mía de artista reinterpreta todo lo que ya esta rancio y viejo y le da espacio en la modernidad. Así hasta aquellos que no gustan del arte volverán sus ojitos hacia mi “obra”.

Son 10,000 euros plz, y a quien no le guste, bueno, que se joda, solo es un mediocre sin cultura que no tiene la capacidad para apreciar la profundidad de mi fresca perspectiva.

He ahí un vistazo a una de las inescrutables mentes de estos…artistas.

Y pongo esto porque mola mucho :mrgreen:

Tolteca: artista, discípulo, abundante, múltiple, inquieto. El verdadero artista: capaz, se adiestra, es hábil; dialoga con su corazón, encuentra las cosas con su mente. El verdadero artista todo lo saca de su corazón; obra con deleite, hace las cosas con calma, con tiento, obra como tolteca, compone cosas, obra hábilmente, crea; arregla las cosas, las hace atildadas, hace que se ajusten. El torpe artista: obra al azar, se burla de la gente, opaca las cosas, pasa por encima del rostro de las cosas, obra sin cuidado, defrauda a las personas, es un ladrón.

dadodebaja35570 09-jun-2014 18:48

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
http://telecincostatic-a.akamaihd.ne...05_0212_21.jpg

¿Artista? No será por este performance… ¡qué carencia de talento, creatividad y buen gusto!. Esta pobre muchacha lo único que quiere es llamar la atención como hacemos todos para sentirnos más importantes de lo que en realidad somos, no es más que una negación de lo vacías e insignificantes que son nuestras vidas… Tiene gracia como nos engañamos continuamente con todo para no ver las verdades incómodas como en Das Leben der Anderen. "Time for some bitter truth"... una película con mucho más arte del que tendrá jamás esta chica

www.youtube.com/watch?v=W50XPfitOGE
La verdad duele, sí, por eso preferimos mentirnos y ver a otro lado...

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...9aYPi13SLfr1ob

Lo cierto es que es de mal gusto hacer estas cosas en un lugar como un museo donde hay arte de verdad y cuando acudimos no queremos ver estas frivolidades y tonterías, si quiere puede subir su foto a internet y millones de pajilleros la recibirán con las pollas en alto y estarán encantados de que les deleite con más arte ¡pobre tonta! no tendrá nada mejor que hacer, ni nada mejor en la cabeza ¬¬

Maleducada 09-jun-2014 19:00

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 754713)
Oh, ya se, se me acaba de ocurrir algo. Voy a re-reinterpretar la obra, por que a mi me parece que no está completa. Esta extraordinaria artista que me ha abierto los ojos a nuevos universos me ha hecho reflexionar y aunque ella ha mostrado la esencia de lo femenino que no nos muestra el cuadro, falta lo masculino. Pues si, porque lo masculino y lo femenino tienen que converger para dar origen a todo lo conocido. ¿Me pregunto como podría hacerlo? ¡Ah, ya! ¡Una pareja cogiendo en el museo frente al cuadro! [/I]

Jajajajajaja eso ya lo han hecho! Pero sin el chimpacé. No estoy segura, preo creo que fueron (otra vez) Marina Abramovic y su novio Ulay, haciéndose el amor a cámara lenta por el suelo del MOMA. De hecho una amiga mia vio esa performance (no se si la original, o la estaban repitiendo) hace unos diez años. :p


Y ahí ya no voy a entrar a discutir, porque el 50% del arte contemporáneo es muy cuestionable.

Lacan 09-jun-2014 19:07

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
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Tincho 09-jun-2014 21:08

Respuesta: Desnuda en museo. ¿Arte o barbarie?
 
Salgo en defensa del título. Barbarie por no decir " no arte", por ponerle unapalabra a la otra psoción antagónica. Veo que varios tiene una defnición clara del asunto y siguen bastante las obras artísticas. Muy interesante para alguien que conoce muy poco.

Para mi es un poco chocante, la chica tuvo ovario para hacerlo. creo que el contexto del museo y el cuadro hacen que la obra se re interprete, ¿ por qué? Porque, es simple, te hace pensar.


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