Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

Fue un error porque solo durante el siglo 20 se considero q el gusto por personas del mismo sexo era una anomalia.
Un problema no existe hasta q se investiga. El homosexualismo no era relevante hasta q se problematizó por la psiquiatría como una enfermedad mental.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

Ustedes que creen? Los problemas estan ahi fuera y es cosa de ir a investigarlos para descubrirlos? O piensan q todo problema es una construcción o problematización del investigador.

Iniciado por Maleducada (Mensaje 743434)

No puedes comparar la homosexualidad con la fobia social, killmepliz.

Considerar la homosexualidad como algo extraño no ha sido cosa del siglo XX, si no que ha sido algo bastante global hasta hace unos poco años. Griegos y romanos fueron una bonita excepción. En la edad media se consideraba una parafilia, una forma de lujuria innecesaria e insana, más o menos como follarte una cabra, muy demoníaco. Ya podías correr si te pillaban y no querías arder vivo. En Asia más de lo mismo. ¿Cómo crees que ha tratado la homosexualidad el mundo islámico durante siglos? ¿China? ¿Japón? No fue la psicología la que lo convirtió en un problema, más bien al revés. Fue un puritanismo religioso e inculto lo que sentenció la homosexualidad. Los primeros psicólogos le echaron un ojo con la mente llena de prejuicios y trataron de curarla, solo que a base de buscar, fueron los que consiguieron que una buena parte del mundo, a día de hoy y desde finales del siglo XX, la considere como algo normal y respetable.

La fobia social tiene algo muy diferente, sin embargo: Yo tengo ansiedad social, pero es algo que se ha desarrollado después de una dificultad para las relaciones humanas. ¿Por qué? Probablemente una mezcla de un caracter tímido con una madre depresiva y sobreprotectora, un padre pasota (y raro como solo un superdotado puede serlo) y una infancia entera evitando relacionarme con los niños socialmente más eficientes (es lo malo de no saber defenderte y ser un blanco perfecto par ael bulling!). Lo cierto es que hay algo raro en mi manera de interactuar, como si no hubiera aprendido cuando era pequeña. Hay gente a la que le pasa, conozco unos cuantos.

¿Cuál es la diferencia? Un gay se sentirá mal si se reprime. Si no se reprime y puede vivir en pareja se siente bien, igual que un hetero, ya que es una condición que no influye, en principio, en su capacidad de llevar una vida feliz y normal.
En cambio, yo necesito a la gente: si la evito y pierdo totalmente el contacto con personas reales me siento muy mal, muy deprimida, me vuelvo inactiva y tengo unas ganas tremendas de suicidarme. Si estoy con gente, en cambio, soy feliz pero las relaciones se me dificultan porque lo que la mayor parte de las personas han aprendido a hacer cuando eran pequeñas para mi es un misterio. En mi hay una tensión, una falta de naturalidad y espontaneidad, una incapacidad o una falta de aprendizaje que me hace sentir tensa a mi y a las personas que están conmigo. Es como un círculo vicioso en el que la soledad me obliga a ponerme super sociable, la gente se abre a mi, y después se siente incómoda y me evita, yo vuelvo a deprimirme, me aislo, y cuando desespero vuelvo a ponerme super sociable.

¿Si ha existido siempre? ¡Seguro! ¡Igual que el catarro! Igual que los malos tratos, el acoso, la neurosis, o la esquizofrenia. ¿La esquizofrenia no es un problema si no se investiga? ¿Las psicopatías tampoco? ¿El sindrome de down? ¿Ni el cancer?


Dices que la fobia social no tiene cura. Bueno, estoy de acuerdo contigo, no tiene una cura definitiva, pero por suerte, se puede controlar. ¿Habrá recaidas? Sí. ¿Pero podrás llevar una vida feliz y normal? También. ¿Cómo? Dependerá de lo que cause tu fobia social. Si es algo químico con medicación. Si es un problema de aprendizaje de base con práctica.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

Soy estudiante de psicología y tengo una gran teoría q quiero desarrollar, pero necesito de su feedback para poder completarla. Ojala colaboren con la pregunta q dejaré al final. Esto podria ayudarnos a darle un giro a lo q entendemos por fobia social y asi no comernos los cuentos q la psicología y la ciencia nos vende.

Ahi voy.

En clases de psicologia social el profesor nos pregunto si la homosexualidad ha existido siempre o solo se descubre en el siglo 20.
Varios nos quemamos porque dijimos q siempre han existido homosexuales y q por lo tanto siempre ha existido.
Fue un error porque solo durante el siglo 20 se considero q el gusto por personas del mismo sexo era una anomalia.
Un problema no existe hasta q se investiga. El homosexualismo no era relevante hasta q se problematizó por la psiquiatría como una enfermedad mental.

Ahora viene la pregunta.
Ustedes que creen? Los problemas estan ahi fuera y es cosa de ir a investigarlos para descubrirlos? O piensan q todo problema es una construcción o problematización del investigador.

Si me ayudan continuamos.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743540)

La enfermedad mental es una definicion moderna. Por ejemplo antiguamente a la gente con problemas mentales, (y esta mal dicho, porque en ese entonces no era un problema) se les consideraba a lo sumo, personas extravagantes.

Muchos libros de historia mencionan q a los locos en la edad antigua se les encerraba en celdas, se les azotaba y hasta quemaba en la hoguera, por ser un peligro para la gente. Supuestamente estos locos estaban poseidos por alguna fuerza maligna y por lo tanto se les castigaba.

Esto es lo q dice la historia oficial, osea la historia contada por los medios q hoy dominan.
Pero investigadores contradicen esta version prejuiciosa y transformada hacia fines modernos, de la historia.
Las personas locas, no eran percibidad como tal en la antiguedad. No se les marginaba, porque se les cuidaba por comunidades y hasta por el mismo monarca que cuidaba sus bienes hasta q este se recuperara.

Es en la época moderna y la era de la razón en donde surgen a diestra y siniestra una lista de enfermedades y trastornos mentales que hasta el día de hoy sigue creciendo.
Fue entonces cuando se problematizo todo aquello q no fuese parte de la razon moderna y se comenzo a disciplinar a las personas con un modelo racional de conducta.

Fijense nomas como estan las cosas. Si un niño pequeño es muy tímido las mamas modernas se preocupan y consultan al psicologo para saber si es normal o no.
Hoy en día ser timido, callado o dado a la soledad es tener una conducta antisocial, con todo el peso de la palabra.
La ciencia psiquiatrica nos interviene hasta en aquello q nos constituye como personas. Ya no estoy hablando de las grandes psicopatologias, donde si hay un componente biologico, como la esquizorenia, la demencia o la epilepsia.
Me refiero a nuestra subjetividad personal.

No es casualidad q hoy en día ser timido o timida sea una desventaja en un monton de ámbitos diferentes. Desde lo laboral a lo amoroso y estoy seguro q eso se debe al ejercicio del poder de la psiquiatría, porque conociminto es poder, lo q mi maestro Foucault llamaba relaciones de poder.
La psiquiatría discrimina entre lo normal y lo anormal con criterios muchas veces arbitrarios, como lo q paso con la homosexualidad.

La ciencia es poder y autoridad, no es lo mismo lo q te diga tu abuelita acerca de una gripe a lo q te lo diga un medico.
Todo conocimiento nos transforma a nosotros y a nuestra realidad. La fobia social es un fenomeno de nuestros tiempos, una creacion moderna. Impulsada por un monton de presupuestos positivistas como la natural tendencia a la integacion socialn de todas las personas dentro de una cultura, la hipersociabilidad, etc etc. La ciencia psiquiatrica trabaja con verdades universales y con el ideal de la neutralidad del conocimiento, osea con q el conocimiento es objetivo y puro.

Si yo digo q la fobia no tien cura es porque la fobia es un sintoma q surge a raiz de las practicas sociales establecidas por la psiquiatría, pero no una enfermedad como ella la postula. Yo se q esto suena a conspiracion, pero he estdo leyendo y es lo q he estado estudiando.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743540)

Hoy en día ser timido, callado o dado a la soledad es tener una conducta antisocial, con todo el peso de la palabra.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743540)

Si yo digo q la fobia no tien cura es porque la fobia es un sintoma q surge a raiz de las practicas sociales establecidas por la psiquiatría, pero no una enfermedad como ella la postula. Yo se q esto suena a conspiracion, pero he estdo leyendo y es lo q he estado estudiando.

Iniciado por Vomit (Mensaje 743757)

Tú mismo estás usando el término "demasiado"
Si algo en altas dosis no fuera nocivo a nadie se le ocurriría decir que hay demasiado de ello. Pero en este mundo todo debe existir en moderación para dar con la funcionalidad adecuada.

El problema con las "señales" de Killmeplz es que no tienen base alguna. Yo solo recuerdo el caso de un forero diagnosticado en su niñez y si mal no recuerdo es porque sufría mutismo selectivo. La mayoría de historias que he visto por aquí relatan la búsqueda de un diagnóstico mucho después de ver los síntomas asentados y sin intención de abandonar sus vidas. Aún no me he topado con el testimonio de alguien diciendo que sus síntomas fueron a peor tras tener un diagnóstico.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

Soy estudiante de psicología y tengo una gran teoría q quiero desarrollar, pero necesito de su feedback para poder completarla. Ojala colaboren con la pregunta q dejaré al final. Esto podria ayudarnos a darle un giro a lo q entendemos por fobia social y asi no comernos los cuentos q la psicología y la ciencia nos vende.

Ahi voy.

En clases de psicologia social el profesor nos pregunto si la homosexualidad ha existido siempre o solo se descubre en el siglo 20.
Varios nos quemamos porque dijimos q siempre han existido homosexuales y q por lo tanto siempre ha existido.
Fue un error porque solo durante el siglo 20 se considero q el gusto por personas del mismo sexo era una anomalia.
Un problema no existe hasta q se investiga. El homosexualismo no era relevante hasta q se problematizó por la psiquiatría como una enfermedad mental.

Ahora viene la pregunta.
Ustedes que creen? Los problemas estan ahi fuera y es cosa de ir a investigarlos para descubrirlos? O piensan q todo problema es una construcción o problematización del investigador.

Si me ayudan continuamos.

Iniciado por lalan (Mensaje 743790)

Tu profesor esta con alzheimer jajajajaj la homosexualidad es tan antigua como la tierra misma......dime cuantos años tiene la iglesia católica/ cristiana como establecida?? y desde entonces ya era una aberración la homosexualidad, y notese que no voy por la onda religiosa si no por la antigüedad en textos históricos donde ya había contundencia de tales practicas y ahora dime tu la mayoría de emperadores romanos eran homosexuales y ya para entonces los emperadores odiaban a los cristianos por juzgarlos como pecadores.... http://es.wikipedia.org/wiki/Homosex...a_antigua_Roma

a que escuela de psicologia vas????

Iniciado por Nishi (Mensaje 743794)

Hola, payaso al habla :mrgreen:.

Jajaja vengo en paz. Es interesante el tema que propones ya que, analizando lo que marqué en negrita, ciertamente el que unas personas tengan diferentes preferencias sexuales es algo que ocurre con una gigantesca probabilidad desde el comienzo de la humanidad o incluso antes, con decir que los bonobos (pan paniscus o chimpancé pigmeo, según la wikipedia :D) son una raza de simios que tienen enormes similitudes con el ser humano, y claro, tienen sexo por placer, y no solo la homosexualidad es común en ellos sino incluso la pederastia y las violaciones (ojo que no intento justificar tales acciones entre seres humanos), pero volviendo al ser humano, esta conducta era algo completamente normal. Luego de la intervención de la religión y todo el cuestionamiento acerca de ciertas actitudes humanas con bases en la moral y las "buenas costumbres", han creado esta máscara en la sociedad en la que el ser humano ve al que es diferente como anómalo.

Ahora, ¿Cómo se aplica esto al contexto de la fobia social y un montón de otras "patologías" relacionadas al aislamiento social de una persona determinada? Claro, es evidente que el ser humano es un ser "social", y que es muy difícil que el ser humano pueda sobreviivr sin convivir con otros, pero se da, y desde lueg se da desde el comiezo de los tiempos, aunque claro, antes había otros métodos para "curar" al que era "tímido", o a quien simplemente le incomodaba socializar, en algunos lugares se los llevaba al prostíbulo o en otros casos simplemente se le empujaba a socializar con los demás a la fuerza (ojo, no siempre con buenos resultados, pero al final solo quedaba aparentar para evitar problemas mayores), todo depende claro de las características culturales y el medio de crianza, además de un montón de factores, además claro del género. En muchos casos una mujer con problemas para sociabilizar era más bien una "bendición" para los padres en tiempos de nuestros padres y abuelos, ya que era más fácil de controlar. No sé mucho de estas cosas, recordad que todo lo que digo lo hago desde un punto de vista propio y recopilando agunos fragmentos de conocimiento histórico que puede ser verídico o no (las fuentes no siempre son confiables).

Ahora, desde otro punto de vista, tengo un cuñado que me ha dicho algo muy interesante, muy adecuado (según yo) al contexto de este hilo. Él es profesor de lengua castellana, y en una de sus prácticas (está en práctica, ya presto a titularse) le tocó conocer a una alumna con problemas de aprendizaje. Le hizo un par de pruebas y me aseguró que es una persona completamente normal, pero que había tenido algún problema y que por ello ha sido diagnosticada de esta manera. Según él ella cree que es diferente ya que desde pequeña le han dicho lo mismo, y al final está acostumbrada a que se le trate de una forma diferente.

En esencia creo que muchos de nosotros (sino todos) simplemente estamos limitados mentalmente por esos mismos prejuicios, se nos ha tratado diferente y estamos acostumbrados a sentirnos difernetes al resto, cuando en realidad no es así (Sé que en esencia todos somos diferentes, pero creo que se entiende que me refiero a lo de las relaciones sociales y por qué no nos relacionamos con los demás de la misma forma que lo haría una persona "normal").

Bueno, es lo que yo creo, tal vez no era realmente a lo que quería llegar el usuario en cuestión pero es como yo lo veo. Saludos.

Por cierto, killmeplz, suerte con tu proyecto, creo que te irá bien :).



Euh... pero creo que a lo que se refiere el profesor de killmeplz es que se le trató como anomalía clínica desde el siglo 20, lo cual de hecho es cierto, pero como bien dices ya se condenaba esta práctica sin considerársele una enfermedad mental sino simplemente un comportamiento "pecaminoso". Tengamos en cuenta que de entre quienes roban o asesinan son pocos los que lo hacen por alguna "patología mental". Volviendo al tema creo que tantos años con el cristianismo y sus normas dominando occidente la homosexualidad fue vista cada vez más como una anomalía, más que como una simple elección, lo cual derivó en que algún sujeto la catalogara de enfermedad mental, lo cual muchos "especialistas" con una fuerte base cristiana apoyaron.

Iniciado por ExternónEmbuxao (Mensaje 743705)

Pues si de verdad eres estudiante de psicologia, te aconsejo que te apliques más con tus estudios, porque llevas escribiendo unos hilos que tienen tela...

Siendo estudiante de ciencias (y lo digo a pies juntillas), deberías aprender a diferenciar lo que son conjeturas u opiniones que a ti te parecen razonables a lo que es un estudio analítico o cualquier cosa por el estilo.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743881)

Por dios esta mujer no entiende. no me hagas explicartelo con manzanitas, porque yo creo q eres inteligente.

Aqui lo q esta en debate es la nocion de verdad de las cosas. Que es la verdad?
- Esta ahi afuera para estudiarla?
- Opera con independencia al observador?
- O es una construcción del conocimiento?

Lo q yo creo es q no existe conocimiento objetivo, porque todo esta mediado por el hombre y su configuración de realidad.
Las cosas no se nos presentan tal cual son, porque sino podríamos decir q lo q ve una mosca con sus miles de ojos en realidad es una fantasía o distorsión, pero no es nada de eso, solo tiene un aparato perceptivo diferente.

Entonces si uno no ve la verdad en los objetos, lo q existen son construcciones y es eso lo q ha hecho la ciencia.
Construir realidades o problematizar fenomenos de la vida, bajo una serie de axiomas, como por ejemplo el de q la realidad existe y es universal para todos.

El bullyng siempre se ha practicado, pero recién hace un par de años se problematizo.
Que sucede con eso entonces?? Se crean politicas para erradicar la violencia en los colegios, instituciones, investigaciones, los profesores estan mas involucrados con el tema, los papas estan mas preocupados de sus hijos y de q no sean abusados, etc etc.
En síntesis el conocimiento cientifico, impacta todo nuestro quehacer incluso más intimido.

Mira eso q dije sobre q el diagnostico antepone a la enfermedad, no lo pescaste bien y le diste una lectura muy textual.

Te explico asi. Si tu llevas una vida totalmente comun y corriente y por darte un ejemplo, tienes varios pasatiempos y uno de ellos es la lectura.
Entonces lo q haces es leer siempre por las noches como un ritual, pero un día ves por las noticias q nuevos estudios han descubierto q leer por las noches es malo, entonces seguramente dejarás de hacerlo. Puedes sentirte mal por perder ese hobby y con el tiempo enfermarte incluso. Entonces q fenómeno ocurrió ahi? Si antes de conocer esa información llevabas una vida sana. Bueno disculpa por lo tonto del ejemplo, pero es para q la idea se entienda.

El fin del hilo era abrir el debate y cuestionar un par de cosillas. Sigo trabajando en mi teoria para perfeccionarla. Algun dia espero darle solucion a esto q llaman fs.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

tengo una gran teoría q quiero desarrollar

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

y asi no comernos los cuentos q la psicología y la ciencia nos vende.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

En clases de psicologia social el profesor nos pregunto si la homosexualidad ha existido siempre o solo se descubre en el siglo 20. Fue un error porque solo durante el siglo 20 se considero q el gusto por personas del mismo sexo era una anomalia.

Iniciado por killmeplz (Mensaje 743416)

Ustedes que creen? Los problemas estan ahi fuera y es cosa de ir a investigarlos para descubrirlos? O piensan q todo problema es una construcción o problematización del investigador.