SEGURIDAD SOCIAL = MIERDA. ¿CURARSE UNO SOLO?
 

NO SE QUE OPINAN USTEDES DE LA SEGURIDAD SOCIAL,PERO A MI ME PARECE PENOSO EL TRATO DE LOS PSICOLOGOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL,HOY FUI TODA ESPERANZADA Y ME DIERON CITA PA DENTRO DE 3 MESES SIN DARME RESPUESTA EXCEPTO QUE ME SUBA LA MEDICACION Y PA CASA....

TOTAL QUE DE LA IMPOTENCIA HE DECIDIDO ENFRENTARME A MIS MIEDOS SOLA,CON AYUDA DE LA MEDICACION PERO INTENTANDO PONER EL MAXIMO DE MI PARTE,VOLVER AL TRABAJO,NO TENERLE MIEDO A ESA GENTUZA NI A NINGUNA...

QUE LES PARECE?? CREEN QUE CONSEGUIRE SACAR FUERZAS??

Re: SEGURIDAD SOCIAL = MIERDA. ¿CURARSE UNO SOLO?
 

No siempre la Seguridad Social es una mierda, en ella hay distintos profesionales, y que la atención sea buena o mala depende del profesional que te toque. Hay profesionales honestos que te dan cita en funcion de la gravedad del problema, otros, sin embargo, están allí sólo para llevarse los 3.000 euros mensuales de su sueldo.
Un saludo

un psicologo no sube ni baja medicacion ¿no sería el psiquiatra?

Yo voy al psiquiatra y al psicologo de la seguridad social, y aunque al principio el psiquiatra me daba de tres en tres meses..cuando tuve la recaída me ayudó mucho, me citaba semanalmente y me hizo el infomre para que fuera al psicologo de la seguridad social, que me va bien de momento, ya que tengo toc y me está aplicando la terapia congnitivo-conductual.

Es así de triste pero planteate pagarte uno privado, estan más capacitados ya que tienen más recursos y más tiempo para dedicarlo a ti.

Así es, "Jose1965", depende del profesional que nos toque. Si el profesional se propone atendernos semanalmente puede hacerlo. A mi me han atendido varios profesionales de la Seguridad Social y las diferencias entre ellos son INMENSAS.
Eso sí, por lo general la atención es mala, los profesionales que atienden bien son una excepcion practicamente. No sé para que sirven las oposciones de los servicios de salud pero para contratar a buenos profesionales me parece que no.
Un saludo

Hace ya más de dos años que he dejado de lado la seguridad social. Ahora lo intento por otros cauces, que no sé si son más o menos efectivos, pero al menos dejaré de tener la falsa sensación de que "todo va mejor" mientras lo único que hago es perder aún más el tiempo.

No se me quita de la cabeza la sensación de vacío, de soledad. Aquella mañana le propuse a mi psicóloga que me recomendara un <grupo de reunión>, del estilo alcohólicos anónimos; pero en versión fóbicos anónimos, o algo parecido. Ya me entendéis. Estaba tan desesperado que era yo realmente quien proponía alternativas, soluciones... el que se informava vía internet o leyendo algún libro relacionado. -Mi psicóloga pasaba más de mí que un crío de 14 años de sus padres.-
Cuando la psicóloga me respondió que era imposible, que no hay medios ni personal ni tiempo, para preparar ese tipo de reuniones de pacientes, me quedé helado. Pero cuando me escupió en la cara lo que me dijo después, aquéllo me sentó como un gancho directo en la mandíbula. "Si fueras una mujer y no un hombre, quizás podríamos meterte en algun grupo de reunión, donde aunque no tratemos la fobia social, quizás podríamos hacer algo con tus crisis de ansiedad. Pero ya sabes, nosotras hablamos de nuestras cosas y somos mas reacias a compartirlo con vosotros, y en esos grupos no estaríais ninguno agusto".

Así que después de aquella mañana, contando ya 3 años largos de asistencia médica por mi parte en la que "la profesional" que, profesinalmente me preguntó a las claras ¿Escuchas voces?¿Agredes a tus familiares? (SIC) después del "hola qué tal" de rigor en mi primera consulta, decidí dejarlo por imposible. Siempre lo he sabido, siempre he tenido mis dudas, siempre ha estado ahí. Pero quizás ahora está todo más claro. Las consultas médicas (psiquiatría-psicología) se encargan de los pacientes más problemáticos, más peligrosos o molestos para la sociedad. Y también de personas que cuentan con organismos, representación o fuerza mediática: Lobbis, grupos de presión. Sólo estos dos colectivos se benefician del interés, de los medios económigos y de personal de que dispone el Estado para dotar a la Seguridad Social.
Los demás, no somos nada. Ni siquiera una cifra. Nadie sabe qué es la fobia social, dejando al margen una etiqueta que nos define vagamente. A nadie le interesa, porque no da votos, porque no ejercemos presión ni tenemos fuerza ni jamás la tendremos. Porque nadie informa, ni de lo que realmente representa la fobia social para nosotros, ni de lo que realmente significa y conlleva padecer esta **** gangrena psicológica... que coge tu persona y la moldea y da forma sin que tú puedas hacer nada para evitarlo. Porque no le importamos a nadie.

"Caballo_perdedor" es interesantisimo tu mensaje, ojalá hubiera más afectados dispuestos a contar su experiencia en los centros de salud. Yo abrí un tema con ese fin, pero no ha habido muchas respuestas.
En lo unico que estoy en desacuerdo contigo es en esta frase: "ni tenemos fuerza ni jamás la tendremos" , si no tenemos fuerza es porque no queremos, es asi de sencillo. Basta con unirse cuando se presentan quejas, cuando se reclaman derechos (una mejor atencion por ejemplo ) etc., el individuo aislado jamas es tenido en cuenta, es un cero a la izquierda.

Las respuestas que he obtenido cuando he pedido una mejor atención han sido muy similares a las que ha ti te dieron. Me dijeron que los recursos se destinan a quienes tienen problemas graves ( para ellos problemas graves son los que tienen los individuos con una conducta agresiva, escandolosa, etc.; si no es asi , al parecer, consideran que tu problema no es grave, aunque estes sufriendo muchisimo ). En cuanto a la formacion de un grupo de afectados la respuesta de ellos te la puedes imaginar: "no tenemos tiempo", "no tenemos preparacion"...
Yo como dije antes, creo que es muy sencillo que la situacion cambie, basta que un grupo suficientemente numeroso quiera hacerlo. No entiendo por qué cuesta tanto unirse, pues el esfuerzo que se requiere es mínimo.
Un saludo

No estoy de acuerdo con la falta de confianza que expresais sobre la seguridad social. Curar la fobia social, es una tarea que puede llevar muchos años. Yo, al principio iba cada 3 o 4 meses; pero como mi siquiatra vio que era muy constante y que ponia mucho de mi parte, me propuso hacer una terapia semanal (despues de 2 años!).

El caso es que he pasado por muchas crisis, pensando que ella no me entendia, que estaba perdiendo el tiempo, que habia otras maneras de solucionarlo. Pos no, ahora, y solo ahora (y llevo mas de tres años liado) empiezo a darme cuenta de cual es la magnitud de mi problema, de donde esta mi problema (y dejate de reuniones con personas con problemas similares, ni cursillos de habilidades sociales, ni de meditacion trascendental) el problema , por lo menos en mi caso, esta arraigado dentro de mi, forma parte de mi manera de ser, y cambiar eso es muy complicado, pero posible. Dejaos de tonterias, no hay soluciones globales de la noche a la mañana, yo las he buscado, y os puedo asegurar que no existen. El problema esta dentro, y no se puede arreglar cambiando solo cosas de fuera.

Por contra, lo que si os puedo decir es que debeis confiar en vuestros psicoterapeutas; el que no entendamos que pretenden, o que nos lleven por caminos que parece que no sirven para nada, es simplemente una muestra de lo equivocados que estamos. Hay que darles un voto de confianza, que por norma general, ellos saben hacer su trabajo, tanto los de la SS como los privados.

Saludos y constancia

Si hubiera depositado el 100% de mi confianza (nunca rebasó el 80%, y en mis peores momentos de inesabilidad y vulnerabilidad mental) en aquella terapeuta, ahora mismo seguiría en la misma situación. Anclado, estático. Y lo que es peor, todavía más confundido con la situación. De ser tratado por un profesional de la salud a secas, pase a cuestionar sus metodos, porque sobretodo aquella persona daba muestras de no saber ni lo que hacia. Ella misma alegaba que no estaba preparada, que un dia los psiquiatras hacen de psicologos, y viceversa, y otro dia se limitan a seguir "el manual", ateniendose a los recursos de la Seguridad Social.
Cuando una persona que no te conoce, no te ha evaludado y ni siquiera te mira a los ojos -no sabes como es su mirada-, y te suelta que si oyes voces o eres agresivo con la gente que te rodea, solo significa una cosa: no esta preparada, no quiere estar preparada, y un alto % de sus pacientes les está tratando siguiendo una dinámica "de manual" que cuestiona su efectividad.
Digo "de manual", porque es el día a día en un centro médico donde la rutina consiste en medicar, sedar y sobre todo prevenir conductas peligrosas para la sociedad, por parte de pacientes potencialmente peligrosos.
Digo "profesional que no quiere serlo", porque ya no cuestiona sus metodos, no piensa si lo que hace lo esta haciendo bien o mal. simplmente lo hace porque es rutina. Eso no es ser profesional, bajo mi punto de vista.

En cualquier caso, Alicantino, tu opinión me ha subido algo más la moral. Ya veo que, al menos, dos (o mas, quizas mas... claro) de nosotros somos conscientes del panorama que se nos presenta en la Seguridad Social. Yo no pido lucha, ni berreo... ni acaparamiento informativo. Tan solo me conformo con tener conciencia de lo que sucede, nada más. Doy por perdida mi batalla personal, mi lucha, si he de depender de terceros que no me toman en cuenta (aunque pueda sonar un poquito egoista por mi parte)

A dia de hoy sigo mis pasos, los que me marco yo y los que me marca la gangrena neuronal de la que padezco. Pero los ando yo, me tropiezo, me levanto... yo. Solo yo puedo levantarme, solo yo. Los demas puede enseñarme a hacerlo por mi mismo, pero... ya no me interesa, prefiero seguir aprendiendome, conociendome, luchando por mi mismo.

La seguridad social es un fraude, por lo que se paga a la seguridad social puedes pagarte un seguro privado de superlujo con acceso a los mejores médicos.

Tu caso es muy raro, "MartinHache", y más tal como lo has explicado. La unica explicación que encuentro al comportamiento de tu psiquiatra es que despues de dos años llego a la conclusion de que tu caso era grave y que requeria una terapia semanal. El que te "premiara" con una terapia semanal por ser muy constante y poner mucho de tu parte me parece...un poco raro.
Un saludo

"Caballo_perdedor", vuelvo a coincidir contigo en casi todo tu mensaje, excepto en el parrafo que cito. Puede que la lucha en solitario te conduzca a solucionar tus problemas, pero es indudable que la lucha colectiva facilita el camino. Como ya he dicho el individuo que esta solo en nuestra sociedad es un cero a la izquierda, no existe. Los problemas que pueda tener no le importan a nadie. El unico camino es la unión, a no ser que nos toque la loteria, eso lo cambiaria todo :), pero desgraciadamente es una posibilidad demasiado remota.

Los mejores medicos estan en la seguridad social. Tengo bastantes conocidos que trabajan en el tema sanitario y todos coindicen en lo mismo. Uno de ellos es podologo, lo expresa asi: "yo en un hospital privado me dejaria curar como mucho un simple resfriado".

Otra cosa es el colapso que sufre la SS, y es cierto que por la presion y la manera como se ven obligados a trabajar, puede que algunos no cumplan con las expectativas del paciente.

Pero el tacharlos de vagos y vividores es, como poco, fruto de un deconocimiento de como funciona el sistema. El problema para ellos es que si necesitan dedicar una hora a la semana a un paciente, solo tienen una cada tres meses, y claro, esto hace que el tratamiento no sea efectivo; y son cosas como estas las que los fustran y hace que parezcan que no tienen interes. Lo cierto, no obstante, es que a nadie le gusta hacer mal su trabajo, sobre todo si le han tenido que dedicar muchos años de esfuerzos y estudios.

Por otro lado, mi historia es tal y como la he contado: estuve dos años visitandome con una siquiatra (nada de medicamentos), cita cada tres meses. Estuve a punto de abandonar varias veces con los mismos argumentos que aqui exponeis vosotros; pero decidi darles un voto de confianza. Me di cuenta de que era, cuanto menos pretencioso por mi parte pretender saber mas que el medico como tratar mi caso.

No entendia nada, estaba desconcertado, pero sabia que ella sabia mas que yo, y me deje guiar. No abandone tambien en parte porque me habia costado mucho esfuerzo decidirme a ir al medico, y yo queria curarme; sabia que si lo dejaba para intentar otras cosas, habria dado un paso atras.

Como vio la dra. que ponia interes de verdad, que nunca habia faltado a una sola cita, con puntualidad britanica, y que tenia un interes real en mejorar, me busco un hueco y decidio derivarme a una psicologa con la que estoy haciendo una terapia-cognitivo conductual semanal.

La sicologa si que me desconcertó. Me trataba con cierta frialdad y llevaba la conversacion por caminos que me parecian absurdos; intercalando incomodos silencios y un trato que me parecia en ocasiones hostil. No entendia nada, aquello no podia serme util de ninguna manera. Pero me di cuenta que su actitud no podia ser arbitraria. Estaba seguro de que ella actuaba asi por algun motivo, y decidi seguir. Poco a poco me ha hecho ver donde estan mis problemas reales (ojo, me ha hecho ver, no me lo ha dicho).

No acabo de entender porque dices que es raro que me derivase por ser constante. Mi caso no era de los mas graves (llevo una vida estable), supongo que valoró las posibildades de curacion, y en estos casos, esto si que esta directamente relacionado con la voluntad de mejorar. Lo que si es cierto es que yo le plantee en ocasiones que de una sesion a otra solia olvidar parte de lo que habiamos extraido de la sesion anterior, y que en cada visita habia que empezar (un poco) desde el principio. Supongo que ella confió en mi en cierta manera porque yo confié en ella.

Para concuir, mes gustaria dejaros un par de conclusiones importantes extraidas de mi terapia; porque se basa en argumentos que se repiten con cierta frecuencia en el foro, y las quiero compartir:

- nuestro problema parte de las relaciones con las personas, no se puede intentar solucionar este problema desde la soledad de uno mismo. No se puede llegar a las personas sin tener en cuenta a las personas.

"ellos" no nos tienen en cuenta, el problema son los demas que disfrutan jodiendonos y poniendonos trabas. ¿seguro que esto es asi? ¿porque son los demas los que se tienen que acercar a nosotros? ¿no podriamos ser nosotros los que nos acercasemos a ellos? ¿estamos poniendo lo suficiente de nuestra parte?

Perdonad el tocho que acabo de soltar.

Saludos

En eso tienes razon, "MartinHache", a veces nuestra actitud es demasiado pasiva, quizá no lo digo en el mismo sentido que tu pero los dos coincidimos en que no hacer nada no puede dar ningun fruto. A veces tengo la sensacion de que se espera una solucion milagrosa de los problemas, quiza es porque tendemos a tener un pensamiento magico, no sé...
Un saludo

la primera vez que pedi cita me la dieron para 5 meses. y una vez dentro me daban cita cada 2 meses y de media hora. yo creo que asi no se puede ayudar a nadie porque no hay tiempo ni dedicacion a tu caso. la seguridad social suspende en este campo.

Me acuerdo de la primera vez que acudí a la consulta de la profesional que me atendió, aquel día. Como ya comenté anteriormente, todo me resultó bastante extraño y contradictorio, pero aun así decidí seguir viniendo; darle un voto de confianza a aquella persona que, en aquel momento, era la única persona que podía arrojar algo de luz al final del túnel.
El hecho de pedir cita con el especialista, comentarlo con mis familiares, y... finalmente acudir a aquella cita, para mí supuso una prueba importante en mi vida:
-reconocer por fin que padezco un problema
-que yo sólo y en aquel momento y situación no era capaz de solucionar
-depositar toda mi confianza en aquella persona que se disponía a tratar lo que me ocurría.

Todo aquello, como digo, fue para mí una prueba de fuego. En mi opinión, todo lo que yo le di a la psicóloga -confianza, ante todo, aparte de datos personales y mucho, mucho interés por mi parte- debía haberse cangeado por una actitud profesional, por su parte: dedicarle el interés que se merecía. Si yo, una persona que en aquel momento rehuí varias veces de acudir a un psicólogo -porque ni siquiera era capaz de aguantar en una sala de espera- y final mente accedí, le conté mi vida de cabo a rabo, le di escritos que yo mismo producía en situaciones de máximo estrés para después evaluarlo juntos, etc. y ella sencillamente se limitaba a leer y escuchar lo que yo le contaba sin aportar en absoluto nada, ¿por qué he de seguir mostrando interés en esa terapia?
Recuerdo que a veces mi frustración era infinita. Había días que salir a la calle, para mí, era un castigo terrible.Y montar en un autobús y esperar en la salita adjunta a psicología, en aquella situación supuso para mí un esfuerzo que no recogía sus frutos. Para mí era un insulto, que consulta tras consulta la psicóloga se limitara a re-preguntarme cosas que yo ya había más que hablado y aclarado, porque ella ni se acordaba ni tenía escrito en su resumen de mí. Me parecía injusto. Es que pasé de ser evaluado a evaluar yo mismo a mi terapeuta. Era una sensación tan amarga...
Como yo ya sabía que en 15 minutos -que era la duración de cada consulta con ella- no daban ni para terminar de decirnos "hola qué tal", cada vez que acudía le entregaba folios que yo escribía, describiendo sensaciones y situaciones que vivía in situ, con la intención de aclarar algunos puntos y agilizar la terapia. Pero ella no lo leía, lo guardaba en un sobre y no se volvía a saber nada más -ni de los folios escritos, ni de su contenido-
Bueno, ya digo. Me defino como una persona que da, da mucho a la gente y a cambio espera también algo. Yo no pedía nada más que un poquito de atención por su parte, algo de interés. Algo que lo demostrara.
Cuando le contaba que en los últimos días padecía crisis de ansiedad, me recetaba ansiolíticos, calmantes, relajantes. Pero una persona que padece ansiedad, realmente aprende a controlarse con terapia de relajación, aprendiendo el porqué, el detonante de la situación y saber interpretarla. Los medicamentos pueden servir de apoyo a todo esto, ¿pero siempre como la única solución? Es la vía más fácil para aparcar un problema que seguirá estando ahí. Para mí, éste que es uno de tantos ejemplos de cómo me trataba esta profesional, ratifica lo que pienso.
Por mi parte, he leído libros que tratan el tema y he avanzado mucho con la ansiedad. Sigue ahí, es algo que forma parte de mí y lo sé. Pero ahora sé como interpretarla y saber convivir con ella. Lo he aprendido yo, yo sólo. Nadie me ha ayudado. En cambio mi terapeuta se limitaba a ponerle un parche a un neumático pinchado. Tarde o temprano seguirá perdiendo aire, hasta que acabará reventando; en vez de enseñarme cómo cambiar yo mismo una rueda.

Al margen de todo esto, que no es más que una experiencia personal, como tantas otras iguales o diferentes, quiero decir que ni expreso ni creo haber expresado que la seguridad social albergue incompetentes en su plantilla. No disparaba en esa dirección. El tema es la escasez de medios, de información, de interés, por patologías ajenas a lo que pueda representar un peligro social en potencia, o un colectivo muy protegido por medios de comunicación, fondos públicos que pagamos todos y que disfrutan de más ventajas y medios para solucionarlas. Para mí, un ciudadano más que paga sus impuestos es muy triste. A nadie le importa, salvo a nosotros mismos. Mantengo lo dicho, pese a lo que diga MartinHache, que parece haber dado con un buen profesional -en su criterio- y se alegra de que ésta, al fin haya accedido a su deseo: concederle consultas más asiduamente, mostrar más interés. ¿Pero no es triste tener que leer que hay que hacer méritos para que realmente se nos tome en cuenta? ¿Méritos, dices? Una mascota se desvive para que su amo le preste atención, le dé cariño y juegue con ella. Hace méritos. Pero yo, como persona, me ofendo si alguien juzga así cómo debe ser tratado un paciente de fobia social. Un colectivo que pide a gritos -callados- ayuda... Un colectivo que ni si quiera puede valerse por sí mismo, pues no puede relacionarse de forma sana con la sociedad, algo fundamental para el correcto desarrollo de la persona y saber llevar el día a día, desenvolverse con la gente. Algo esencial para su supervivencia, como personas ajenas al mundo que le rodea. ¿Cómo se puede evaluar si una persona hace méritos para ser tratada como se merece, si ni siquiera puede adoptar un comportamiento sano, coherente, legible para la mayoría de la sociedad?

Creo, que soy una persona que da mucho, y espera recibir poco. Pero ni aun así soy capaz de comprender que haya que "hacer méritos" para ser tenidos en cuenta, y en consecuencia premiados con la terapia que merecemos. Me parece triste.

PD: lamento la parrafada escrita, que no está ni correctamente estructurada ni es cómoda de leer. Pero son ideas que se me vienen a la cabeza y las he escrito en el acto, antes de que se desvanezcan.

Sigo pensado que lo que nos dice "MartinHache" es muy raro. Si fuera otro tipo de problema, una toxicomania por ejemplo, podria estar justificado que el paciente tenga que demostrar su interes pues en estos casos es bastante comun que el terapeuta pierda el tiempo ya que el toxicomano no esta interesado en la terapia por una sencilla razón: no quiere abandonar la droga. Pero en el caso de la fobia social es absurdo que el paciente tenga que demostrar interes, ¡¡¡ cómo no va a tener interes en una terapia que va a evitar que siga sufriendo!!!.

Supongo que la siquiatra valoró mis posibilidades de curacion. El poner yo interes de mi parte y confiar en ella era algo fundamental, puesto que en este tipo de enfermedades, no es el medico quien cura al paciente, sino que es el paciente quien se cura (o mejora) con la ayuda del medico.

El paciente debe mostrar interes, porque sino no se curará; si espera que sea el medico quien resuelva todo el problema, esta perdiendo el tiempo. Yo no lo considero un premio, sino una salida logica a un problema; me dieron prioridad porque vieron que aprovecharia la ayuda que me ofrecian. Seguramente tendrian casos mas graves, pero con mas riesgo de que no llegas la terapia a buen termino. Hay que reconocer que la tasa de abandono por parte del paciente es elevadisima, y a la SS no le sobran recursos como para perder el tiempo con gente con elevado riesgo de abandono.

Yo siempre intentaba aportar ideas propias para solucionar mis problemas, y ahi residia uno de mis mayores errores; buscar soluciones desde la racionalidad a problemas que eran irracionales; solucionar algo de dentro desde fuera. Desde entonces comprendi que lo mejor, paradojicamente, era dejar de buscar soluciones y dejar que las cosas fluyeran a su ritmo. Con esto suelo ir mas relajado a los sitios y consigo comportarme con naturalidad.

Con la fobia social, casi todo lo tiene que poner el paciente, el medico solo nos hara ver que hacemos mal y porque lo hacemos, en ningun caso nos dira que debemos hacer. Esto puede parecer absurdo, pero es la unica manera de interiorizar las cosas.

"MartinHache", repito que nuestro caso es distinto a otras patologias, en nuestro caso siempre hay un deseo de curarse, lo que no ocurre en otros trastornos, asi que el psicoterapeuta no puede poner en duda nuestro interes, si lo pone en duda es que no tiene ni la mas remota idea de psicologia.
Un saludo