Todos los caminos.
 

¿Cuantos aquí no habremos pensado alguna vez, aunque fuera por un instante, que se nos esta yendo la vida? ¿Qué ya somos viejos? ¿Qué ya todos tienen sus vidas hechas y demás? En cierta forma, es cierto. Yo, como casi todos aquí, no he vivido una vida "normal", me la he pasado casi siempre encerrado en mi mismo, sin cultivar afectos o amistades, y ha habido ocasiones en que me he sentido así...pero últimamente, me he dado cuenta de algo: La mayoría a mi edad, piensan que ya tienen su vida hecha, que ya no queda nada por vivir, se ven atados, atrapados; al menos así los percibo yo. Veo a mis vecinos con sus hijos, con sus esposas, con sus responsabilidades y me siento tan libre. ¿Como, como? Si, libre. Pienso: ¿Cuantos de ellos en verdad habrán elegido lo que están viviendo? ¿Cuantos lo habrán hecho simplemente por no "quedarse atrás"? ¿Cuantos estarán en verdad contentos con su situación, con lo que han hecho? ¿Cuantos estarán en verdad listos para esas cosas? ¿Cuantos se habrán arrepentido?

Entonces, me veo yo. Podría decirse que no he vivido nada, y es cierto, pero desde mi "perspectiva vital", considerando lo que yo espero de la vida, lo que yo veo ante mi no son tinieblas ni muros infranqueables, veo caminos, veo posibilidades, veo todos los caminos abiertos para mi. Quizá en el futuro elegiré mal y terminaré frustrado e infeliz por lo que sea que me espere, pero ahora me siento así. Libre.

Pues eso.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Cada situación es única y no creo que todos aquí se sientan tan libres como dices. Es más, me atrevo a suponer que ni tú mismo eres "libre".

¿Vives con tus padres? ¿Ellos te mantienen? Si la respuesta es afirmativa entonces tu supuesta libertad no es más que una efímera sensación de comodidad proporcionada por tus progenitores.

Por otra parte, me resulta agradable leer, aunque sea muy de vez en cuando, que alguien no está desesperado por llevar una vida "normal", con todos los estándares sociales que esto conlleva, como lo es tener muchos amigos, matrimonio, hijos, etc.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Por ahora si, mientras estoy estudiando ahora que ha acabado mi hermana, pero digamos que me lo he ganado, así que no me siento tan parásito (que misterioso) :pensando:

Obviamente, en ese sentido no me siento libre, me refiero a las posibilidades de mi vida y a lo que puedo elegir o no hacer ahora que me siento estable emocionalmente y bastante maduro en este sentido, seguro de que no hay un solo camino. Y bueno, no digo que no quiero una familia y esas cosas, pero me pregunto que habría pasado si hubiera tomado antes esa responsabilidad, antes de vivir y saber todo lo que he vivido a mi manera. Aquí la gente se casa bastante joven.

Respuesta: Todos los caminos.
 

amen hermano. eso que dices es verdad. logicamente nosotros al no tener ningun tipo de atadura tenemos abiertos muchos caminos q otros, al haber elegido una vida ya no pueden.

pero eso no quiere decir q ellos esten a disgusto con su vida o q no les guste ahora el camino q elegieron. habra muchos q si habran arrepentido, y conozco a muchos, tios sobre todo, q no les gusta su vida.
pero eso tampoco quiere decir q nosotros tengamos todas las puertas abiertas. seguimos teniendo fobia social recuerdas? y eso a la mayoria nos impide hacer gran parte de las cosas q deseariamos hacer o como deseariamos vivir. por eso es por lo q creo q hay q darse prisa por esforzarse en curarse, por q por mucha libertad q tengamos, si no la podemos usar, de q nos sirve?

Respuesta: Todos los caminos.
 

Como a todos...

No creo y si es así tampoco me da envidia o me hace sentir mal. La vida va cambiando y no se tiene nada seguro, al menos en la mía, y tenerlo tampoco me haría feliz, realmente me gustan los cambios y vivir intensamente las cosas cuando pasan por poco que duren, nunca he deseado tener una vida "hecha", significan además de responsabilidades, mh como decirlo... darle demasiado a los demás, no sé qué se entenderá de eso, pero a mí me resulta agotador. Directamente no me imagino con una vida "hecha", para bien o para mal, aunque supongo que llegando a una edad es prácticamente inevitable, al menos en ciertos aspectos, pero no sé si llegaré a esa edad.

Verás, yo sí he "cultivado" afectos y amistades, pero realmente eso de cultivar afectos y amistades no existe, existe el momento y lo que estás viviendo, por muy bien que te portes con alguien o lo que os una hoy, no te asegura nada para mañana.

Eso decía... entiendo la parte positiva que tendrá, pero al menos a mí por ej la estabilidad laboral o económica no me quita el sueño lo más mínimo...

Siento parecido, sobre todo hacia las que eran mis amigas, con las que comparto edad, siento que han vivido muy rápido. Bueno, yo viví rápido mi adolescencia, ellas han vivido rápido su "juventud", la parte ya adulta, con prisas... esa parte de la vida que yo trato de retrasar.


Bueno, yo no planeo nada ni espero nada del futuro, no tengo ningún tipo de ambición, experiencias solo espero, pero igual siento esa libertad, ese folio en blanco.

PD: Supongo que OM siente que trabajar es esclavizante y nadie puede sentirse libre con esa obligación que tiene casi todo el mundo para poder sobrevivir y por eso su comentario... pero ahí entra el..ehm orgullo o no sé de cada quien, hay a quien le resulta humillante que le mantengan, y por lo tanto no diría que ayuda a una sensación de libertad.

Respuesta: Todos los caminos.
 

A decir verdad, yo tampoco he sentido envidia, quizá un poco de extrañeza o una sensación de urgencia, por pensar que quizá yo también debería estar haciendo lo mismo.

Claro, es obvio, me refería a que he tenido una casi inexistente “vida social” : D

Yo tampoco hago planes además de los más elementales, haciendo lo que más me gusta hacer por gusto sin tener demasiadas expectativas. No se que esperar de la vida y eso es lo que en cierta forma me entusiasma y también me da un poco de miedo.

En esencia quería compartir eso que dices, la sensación de hoja en blanco, de que la vida no se nos ha ido como veo que muchos aquí piensan, que desde esta perspectiva, toda la vida y las experiencias que queramos tener o no queramos nos esperan, que si hay salida, que no todo se ha acabado por no haber vivido según los mandatos sociales.

Todo depende de las perspectivas de cada uno, y de lo que quiera en su vida. Para mi la verdadera libertad es algo interior, un “estado del espíritu”…

Atenea, no digo que esa clase de vida sea mala, en realidad solo lo use para poner un ejemplo, podría haber sido cualquier situación que los foreros nunca hemos vivido. Estas personas, que ya han vivido sus experiencias, también deben darse cuenta de que su vida aún no acaba, que siempre hay caminos y posibilidades, que no están atrapados o anclados tanto como ellos piensan.

Respuesta: Todos los caminos.
 

En mi caso no puedo sentirme libre hasta que gane mi completa independencia económica.

No pienses que desdeño la idea de tener una pareja, una familia y esas cosas. Ciertamente no es lo que me llama la atención, pero mi crítica iba para los que parecen angustiados por cumplir ciertos roles, por eso mencioné la palabra "desesperado". Siempre me he mostrado en contra de aquellas personas que piensas que a tal edad sí o sí tienes que haber tenido pareja o que sí no has llegado a perder tu virginidad a determinada edad te ves demeritado como persona, pasa lo mismo con otras instituciones sociales como el matrimonio o dejar descendencia.

Es casi como si te dijeran que si a tal edad no has tenido determinadas experiencias de vida vales menos como persona. :madremia:

El trabajo, por otra parte, no es ningún tipo de imposición social. El trabajo es una de las reglas básicas de la vida.


A mí me pasa todo lo contrario. Siempre he sido una persona de grandes ambiciones. Es justamente eso lo que me mantiene con vida. El problema es cuando veo que mis metas se alejan cada vez más por problemas que pueda tener. :cabezazo:

Voy a dar mi comentario de manera más directa para que no se preste a la anfibología: Si eres un mantenido de tus padres, no, no eres libre. Como dicen popularmente, uno mismo debe ganarse el pan con el sudor de su frente.

Respuesta: Todos los caminos.
 

La libertad es subjetiva. Un niño que esté a cargo de sus padres puede ser más libre metalmente que una persona que viva sola atormentada por sus taras sociales.

Hablas de libertad y de qué tienes todos los caminos libres Elodin. ¿Y por qué no cojes uno en lugar de estar parado sientiendo esa libertad?

En mi caso soy libre fñiscamente pues hago lo que me da la gana y vivo sólo pero como muchos de aquí no soy libre metalmente.

Tomar uno de esos caminos es lo que hace esa gente que vive de manera "normal" como tu llamas. Ellos están viviendo una vida, al contrario que , y lo digo desde el respeto a alguien con problemas sociales al igual que yo, nosotros.

Yo cambiaria el tema del thread así :"Todos los caminos me llevan al sofá de mi casa, ¿realmente mi vida es mejor?"

"Mejor hacer algo, tomar un camino y quivocarse, que no tomar ninguno."

Respuesta: Todos los caminos.
 

Yo pienso que se deben elegir caminos, retos, no creo en la libertad en ese sentido o tal vez no entendí muy bien a que te referías. :nolose:
He llegado a la conclusión de que las metas, buscar salir adelante, superar los trastornos y los miedos es lo que al final liberan la mente de los tediosas fobias y pensamientos irracionales que llevamos cargando.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Es muy humano todo lo que dices y ese miedo a lo que nos depara.
Disfrutemos con toda la intensidad del presente, del momento que tenemos que no hay más.
Yo tampoco hago planes ni para el día que estoy viviendo, improviso, hago lo que siento y siento lo que hago y para que mentir... a veces me siento la persona más feliz del mundo.


Que buenas palabras Elodin. :bien: Tú vida empieza hoy y eres tú el que decide como se siente y lo que haces.


Para mí también. :perfecto:



No acaba pero cuesta más cambiar tu vida si ya tienes tu trabajo, hogar, familia, la comodidad de lo conocido, las responsabilidades, etc.
Tiene razón Elodin la vida de muchos de los de aquí es una suerte porque es como un folio en blanco, un sin fín de caminos donde elegir, un vida por hacer, experiencias por vivir, deberían dar saltos de alegría por ser tan jóvenes y tener la fortuna de vivir el día de hoy ...
Un hombre casado, con su mujer, sus hijos, por supuesto será feliz e infeliz como en todas las familias y matrimonios pero la cuestión es que ya tomó una decisión y tendrá que acarrear con las consecuencias sean positivas o negativas. Si ese padre de familia quisiera un cambio en su vida no es tan fácil como el que no cuenta con esas responsabilidades.

Me gustaron las frases de Atenea pero no creo que tengamos derecho a ser felices sino que... ¡¡tenemos la obligación de serlo!! ;-)

Feliz fin de semana a todos. :beso:

Respuesta: Todos los caminos.
 

Yo también pienso así ahora, antes estaba demasiada estancada y desanimada como para darme cuenta.

Pero tienes razón que las metas, luchar cada día, superarnos a nosotros mismos nos ayuda a eso, a evolucionar, a crecer como personas, a ser mejores y vivir experiencias que no viviríamos si nos quedamos deprimidos tumbados en la cama.

:timidez: ¡ánimo a todos a conseguir lo que se propongan!

Respuesta: Todos los caminos.
 

Bueno, yo ya he elegido. Pero creo que si entendiste, si tu quieres, o cualquiera, quedarte en el sofá de tu casa(por decir algo)...eres libre de hacerlo si eso te hace feliz. No hay un camino mejor, o peor. Lo único que quería decir era eso: ¡todavía tenemos los caminos abiertos, nuestra vida no ha acabado por no haber vivido de cierta manera!


Como dije, me refería esencialmente a que nuestras vidas no han terminado, no se nos "ha ido el tren" ni nada parecido, es más, quizá tenemos más libertad que aquellos que ya han elegido su vida. Al menos así me siento yo.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Sí, lo he pensado, pero no en el sentido en que tú lo planteas. Simplemente creo que a esta edad ya debería estar mucho más cerca de mi meta, pero me he pasado años estancada en el mismo punto en ese aspecto. Es ahora cuando empiezo a progresar.

¿Hijos, marimonio? Me suena a la vida más triste que pueda llevar un ser humano... sobretodo cuando escucho a los grupos de madres y abuelas reunidas en corralitos y su único tema de conversación gira entorno a la progenie. Es para llorar.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Claro Om, entiendo a que te refieres. No me refería a este tipo de libertad ecónomica, que se puede alcanzar dependiendo de las ambiciones que cada uno tenga. Las mias no son muy grandes. Ese también es un camino, mucha gente encuentra mucha satisfacción en el, se diga lo que se diga de las cosas materiales.

Pues yo pienso que todos los caminos son válidos. Para mi lo que se obtiene con esfuerzo es lo que más se valora, aunque pueda parecer que nos estancamos a veces, sobre todo si lo que disfrutas es el camino y a mi me gusta pensar que ni siquiera hay una meta, no pienso en metas... :nolose:

Solo era un ejemplo. Eso fue lo que se me ocurrió primero, lo más común en esta vida que muchos ambicionan. Y si, yo también pienso que es para llorar, pero solo si llegado a ese punto, alguien piensa que no hay nada más en la vida, que ya cumplio con su cometido y solo queda resignarse a ello.

Respuesta: Todos los caminos.
 

Es verdad, Elo :), no hay un camino preestablecido. La misión en esta vida es ser feliz y puedes encontrar mil maneras de serlo.
Yo antes me autoestresaba mucho con pensamientos de tipo "debo tener novio y casarme", "debo acabar los estudios al ritmo de los demás y tener un trabajo prestigioso"... luego me di cuenta de en qué consiste el éxito en la vida. Antes de eso solo corría detrás de la zanahoria que me habían puesto delante nada más nacer.

Por cierto, hay un cuento que trata de eso:
http://caminandoenlaperseverancia.bl...rge-bucay.html
y también un vídeo que trata algo bastante parecido:

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sí! de eso va el vídeo exactamente! :):)

Respuesta: Todos los caminos.
 

Puedo entender que a muchos el proyecto de vida que incluye casarse y tener hijos no les guste, no les llene, no se identifiquen con él. ¿Pero darles lástima? :pensando:

Lo del matrimonio es más discutible, pero tener un hijo/a... Supongo que se trata de personas que preferirían no haber nacido en primer lugar, de lo contrario no me lo explico.

Respuesta: Todos los caminos.
 

¡Si! A eso me refería en parte, muy bueno el video. Me doy cuenta de que yo he vivido siempre mi vida así, disfrutando de las cosas que estaba haciendo en ese momento, es una de las cosas que me ha enseñado la música... :)

Yo también me siento bastante tranquilo, aunque no por ser diferente, simplemente me gustan las cosas que hago y estoy contento con lo que he hecho en mi vida. También pensaba como eso que mencionas, que estaba mejor solo por no depender de nadie, pero luego me di cuenta de que también se pueden tener vínculos, amistades, pareja, etc. y no depender de ellos, seguir siendo autónomo e independiente emocionalmente, y no quiere decir que los quieras o valores menos. Tener una de estas cosas no quita a la otra...

Al menos yo no dije eso, pero creo que si hubiera elegido ese camino antes de haber vivido como lo he hecho, habría sido muy infeliz, y ni siquiera lo habría hecho por gusto, lo habría hecho porque eso es lo que esperaban de mi, casándome seguramente con la primer persona que me hiciera un poquito de caso como hacen muchos o por pura obligación(embarazos accidentales, hola). Ahora puedo hacerlo o no, pero depende de mi totalmente esa decisión.

¡Y bueno! Finalmente, no trato de hacerme pasar por un iluminado ni nada, solo quise poner lo que estaba pensando en ese momento :)

Respuesta: Todos los caminos.
 

No creo q estar la situacion q mencionaste nos otorgue libertad, pues en primer lugar no escogimos estar asi, cuando vinimos al mundo no estuvo predestinado ser fobisoc sociales, pues si esta situacion nos cerro todas las puertas de desarrollarnos social y emocionalmente que nos de calidad de vida, al desarrollarnos lentamente nos dio mucho mas tiempo para meditar y escoger las sobras de la vida (desde el punto de vista como se mueve la sociedad)

Personalmente me gusta ser diferente al resto, soy algo feliz al ser parte de la naturaleza, compartir con mis mascotas, fantasear con un mundo de las peliculas, animes, (pero no escogi esto, simplemente se dio)
Pero la libertad como han dicho es subjetiva, y no va ser para mi a menos q sea libre economicamente (es una pena y verguenza para mi)

Respuesta: Todos los caminos.
 

Si, no espero que todos se sientan igual, cada uno tiene su perspectiva y ha vivido de forma diferente esto de la "anemia social". Si pensamos así, todos han recibido sobras, ya que según la mentalidad de la mayoría, siempre hay un grado superior de cualquier cosa que uno tenga o posea en determinado momento.

Pero en verdad creo que no deberian/deberiamos pensar que las oportunidades han pasado para nosotros por no haber vivido de forma "normal". Todavía están ahí, si se quiere tomarlas, a pesar de los problemas, en este sentido el panorama no es tan negro. En todo caso, es tan negro como el de cualquier ser humano, pero esto ya es otro asunto...

Respuesta: Todos los caminos.
 

Lo que yo no me explico es cómo es que se han puesto tan de moda las suposiciones mojigatas.


Relee esto con calma, creo que la frase da una buena base para que comprendas aunque sea muy, muy, muy vagamente la postura que tenemos muchos al respecto de procrear.

"sobretodo cuando escucho a los grupos de madres y abuelas reunidas en corralitos y su único tema de conversación gira entorno a la progenie."

"su único tema de conversación gira entorno a la progenie."

"gira entorno a la progenie."

Respuesta: Todos los caminos.
 

Cuánta acidez :risita:

Se entiende el rechazo a la idea de que el resto/gran parte de tu vida, luego de procrear, gire en torno a tu hijo/a (visión que me parece algo exagerada, pero eso no importa). Como dije antes es absolutamente comprensible no compartir el deseo de sacrificar libertades individuales en pos de traer una nueva vida al mundo, son decisiones personales todas dignas de respeto.

Lo que considero desacertado es que "te de lástima". Esa pretensión al creer que tus proyectos de vida son tan "superiores" a los de aquellos que eligen procrear, como para mirarlos con lástima mientras llevan a sus niños a jugar en la plaza. ¿Te dan lástima también tus padres por haberte tenido?

O igual es que te gusta usar expresiones malsonantes para parecer más agria aún. :risita:

Respuesta: Todos los caminos.
 

No puedo evitarlo. Me pongo en su lugar y si fuera ellas, me pegaría un tiro allí mismo.

En cuanto a mi progenitora, sí, considero que ha sacrificado demasiado.

Respuesta: Todos los caminos.
 

A mi no me dan lástima. Me da lástima no tener la opción, no se si en otra vida si mis digamos condicionantes psicológicos, la fobia y tal habría formado una familia o me habría mantenido independiente, joder da mucha faena un crio y te salga como te salga te lo tienes que comer el resto de tu vida, pero no me puede dar lástima quien elige opciones que yo no tengo en mi mano para poder desecharlas voluntariamente, me estaría engañando a mi mismo y esa capacidad la perdí hace tiempo se me da mejor la autocrudeza

Respuesta: Todos los caminos.
 

El otro día estaba comiendo ceviche con limón y sal, mientras tomaba café. De pronto, me atraganté con la comida. El sabor acerbo y desabrido me invadió el paladar. Las náuseas eran incontrolables; nunca en mi vida había sentido nada más ácido, agrio y amargo a la vez… hasta que leí a Vomit.


:mrgreen:

Respuesta: Todos los caminos.
 

MIA

(perdida en combate) :risita:

Respuesta: Todos los caminos.
 

¿Acostumbrás acompañar el ceviche con una taza de café? O_o

Luego andás llorando porque te dan cólicos :vaya:

Respuesta: Todos los caminos.
 

Muy bonito, Elodin, hay que disfrutar del momento en el que se vive en la medida de lo posible :) y sentirse libre es algo precioso.

Yo llevo años sintiéndome atada de pies y manos, y ahora qué me voy, qué me desprendo (o lo intento) de todo lo malo para buscar un ambiente mejor me siento tan libre... :( que, al menos, y a pesar de todas las cosas que me rondan la cabeza, siento que tengo opciones, caminos entre los que elegir. Cosas que vivir y disfrutar :)