cruda verdad sobre el foro
 

Buscando en google dí con éste comment q me pareció excelente .. q opinas tú? El foro ha mejorado o empeorado?


Cito del usuario Sertimer:

Este foro no es lo que parece. Cuando entras y te presentas todo el mundo es muy majo. Una vez te adentras más te das cuenta que no puedes decir nada positivo: si dices que eres guapo eres un flipado, si gastas una broma eres un salido, si te crees inteligente te lo tienes creído.

Básicamente si no entras aquí en modo llorón no serás aceptado. Entonces tendrás a los otros 1500 llorones del foro lamiendo tu suela. Una cosa es desahogarse y otra llorar, y la gente aquí hace lo segundo. No hay afán de superación, solo lloriqueos sin sentido, posts inútiles, y alguno por ahí suelto que merece la pena.

La gente confunde el "vamos a superarlo juntos" con el "vamos a hundirnos juntos".

Lo que merece la pena de este foro es la gente que he conocido por privados. Curiosamente, solo entro aquí cuando estoy bien, porque cuando estoy mal, lo evito. Y lo evito porque esto me pone peor.

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Es cierto! Es un foro super derrotista, por eso dejé de entrar la primera vez, estaba bien y me ponía enferma. Solía tener la sensación de que a nadie le interesaba realmente sentirse bien, ni aaber cómo lo habías logrado. Ahora, para qiejarse es una maravilla.

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Es verdad...

Está lleno de lamentos, apologías del suicidio, posts catastrofistas, posts de "odio al mundo", post que culpan a "la sociedad" de todos sus problemas... Media pila.

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Es que la gente no tiene derecho a llorar? si hay afán de superación, aquí hay gente que ayuda mucho y no te hunde mas en la mierda.

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Visión un tanto maniquea, lo que no implica que no haya algo de verdadero en el aserto. No obstante del foro también se pueden extraer cosas muy positivas si se sabe mirar desde una cierta perspectiva disociada y, sobre todo, no tomándoselo excesivamente en serio.

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bueno, por mi parte me da igual lo que me digan. Eso no me va a hacer el cambiar mis puntos de vista u opiniones.
Aunque sí me puedo irritar o enfadar a veces.

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Y se supone que el que escribió eso pensaba tener alguna mejora entrando a un simple foro de rechazados sociales?
Si vienes con tales aspiraciones,es obvio que te lleves una decepcion y te enojes con el sistema.
Si,probablemente este foro solo sirve para venir a llorar,y a nadie le agrada que cuando esté llorando otra persona empieze a contar chistes o a presumir su maravillosa vida,por eso los que tienen algo que presumir siempre seran rechazados u odiados aquí.
Que la gente no deberia venir a llorar aquí?
Y donde mas podriamos?
obviamente la mayoria no tenemos a nadie tan cercano en la vida real como para abrirle nuestros sentimientos.

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Pues siempre es lo mismo... Que si "lloriqueas" mucho eres un quejón que no quiere superarse... Que si eres muy positivo es que eres un presumido que le quiere echar en cara la vida feliz a los demás, como si todo fuera solo blanco o gris.

La solución no está en el foro, pero muchas personas que hay en el proporcionan mucho más ayuda que cualquier especialista, y sin esperar mucho a cambio. Pero son pocos...

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El foro es el mismo y al que no le guste que se vaya.

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Generaliza bastante pero a grandes rasgos comparto lo que dice.

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Pésimo mensaje. El que suscribe ha recibido bastante cera en este foro por defender sus heteróclitas opiniones - también he repartido, escrito sea de paso :grin: - y no se me ocurriría expresarme de esa manera que rebosa intolerancia hacia el sufrimiento ajeno.

No acabo de comprender muy bien qué invita a sujetos cuyos conflictos con la sociedad son livianos y soportables a hacer presencia en este lugar :pensando:. Podrían, como mínimo, entender el sentido del foro, pero no. Les atormenta atrozmente el pesimismo que aquí se respira. ¿Es que no hay derecho a sentirse desgraciado, a llorar, a lamentarse, a estar deprimido, a tirar la toalla? Si no gustan estos mensajes, no se lean. Y si son demasiados, se abandona discretamente el sitio que en Internet hay millones de espacios donde la alegría animada con gif y doodles está garantizada. ¡Respeto a quien lo pasa mal! :muyenfadado:.

Por último, ¿de verdad alguien cree que supera sus problemas en un foro de Internet? :vaya:

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Oh, qué aliteración más chic.

Me parece que en detrimento de Nihilista deberías apodarte Nihilisto. Porque eres muy listo JJAEJAJJEJAJmeparto

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A mi no me molesta la gente que viene a llorar (el foro está para eso después de todo)ni tampoco la gente positiva que intenta ayudar.A mi lo que me cabrea es que en algunos hilos que yo he leido,algunos usuarios(no todos) respondan al que cuenta su problema con insultos...Es como si dijeran "OYE este tio no está lo bastante jodido, que os parece si le llamamos lo que seguramente le habrán llamado por la calle, para que así se sienta jodido de verdad?":mal:Entenderia los insultos si por ejemplo alguien dijese que para aliviarse a matado al gatito del vecino de enfrente entonces hasta yo lo pondria verde pero a alguien que por ejemplo solo comenta algo que le ha hecho deprimirse creo que ya tiene bastante con lo que le haya pasado para que encima se le insulte no?:nolose:

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A veces pienso que hay psicólogos infiltrados en este foro y como todos pasan de sus tonterías "de tu puedes, eres un pesimista" bla bla, se enojan y después les da por llamarnos amargados.

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También hay muchos que se las dan de moralistas :cabezazo:

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jajaja Pues yo creo que sigue igual que siempre. No ha empeorado ni mejorado, por supuesto. A mi me da igual que vengan a quejarse y lloriquear aquí, no me inscribí en este foro para superar mis problemas o recibir ayuda en primer lugar... Tengo bien grabado en la cabeza que otras personas no me ayudarán a hacer lo que YO tengo que hacer por mí misma y mucho menos si se tratan de foreros.

Este es un espacio que a mi consideración tiene muchas personas interesantes, independientemente de si se la pasan de quejicas o no. ¿Qué más da? ¿Qué más esperar? ¿Qué sentido tiene molestarse porque el foro no tiene el ambiente que queremos? Pues simplemente no entramos y ya y dejamos que se sigan hundiendo.

En todo lo que yo aquí NUNCA, NUNCA me he visto afectada emocionalmente por cualquier cosa que lea o pase por acá. He dibujado una firme raya entre lo que es mi vida y lo que es un foro en donde puedo aprender de los demás.

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Aleluya

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lx...kmyco1_500.gif

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(Con tu "permiso" nihilista y con todo respeto .. sólo para educar un poco a la "plebe" ..
Encarecidamente invito a q lean el libro q cito al último, aunque lo encontré escaneado nada mas .. )

A ver para todos los principiantes de la retórica dialéctita .. aprendan del maestro .. que utilizando tal "arte de tener la razón" atenta contra el débil y supersencible hipotálamo del lenguaje de la mujer y termina por hacer creer q es el "macho alfa" jeje

(Para quien no lo sepa, para una mujer, el leer un texto rebosante de palabras "elegantes" y argumentativo .. es el mismo placer que un hombre siente al ver pornografía, de allí q exista el "chamullo" o "charlar a una mina" y aun dé resultados, o el éxito de ventas de "libros de novelas eróticas" o sea una película con argumento o buen guión, con alto contenido "porno/erótico" pero relatada, orientadas al público femenino y adquiridas sólo o mayormente por éste género)


Para quien desea saber de qué se trata .. http://es.wikipedia.org/wiki/Dial%C3...8_estratagemas



Las treinta y ocho estratagemas (perdón por agregar ésto q se hace largo)

1. La amplificación. 2. El uso de homonimia. 3. "Tomar la afirmación que ha sido formulada en modo relativo ... como si lo hubiera sido en general." 3

4. Mediante prosilogismos; 5. Premisas falsas. 6. Petición de principio. 7. Proceder "preguntando al adversario para poder deducir de sus respuestas la verdad de nuestra afirmación." 4

8. "Provocar la irritación del adversario y hacerle montar en cólera". 5

9. "No establecer las preguntas en el orden requerido por la conclusión a la que se desea llegar con ellas, sino desordenadamente; el adversario no sabrá a dónde queremos ir." 6

10. "Si se advierte que el adversario niega intencionadamente aquellas preguntas cuyas respuestas afirmativas podrían ser utilizadas en benefício de nuestra tesis, hay que preguntarle lo contrario de lo que debemos haciendo como si esto fuese lo requerido para defenderla". 5

11. "Si hacemos una inducción y el adversario admite como válidos los casos particulares mediante los que se prueba, no debemos preguntarle si también admitirá la verdad general que puede concluirse de aquéllos, sino que debemos introducirla a continuación como si se tratase de algo ya establecido y admitido anteriormente". 7

12. "Si la conversación versa sobre un concepto general que carece de nombre propio y tiene que designarse trópicamente mediante una similitud, enseguida hemos de elegir nosotros el símil, de manera tal que sea lo más ventajoso posible para nuestra afirmación." 7

13. "Para lograr que el adversario admita una tesis debemos presentarle su opuesta y darle a elegir una de las dos". 6

14. Estratagema que, entre otras cosas (?), "pertenece a la fallacia non causae ut causae [engaño producido al tomar lo no fundamentado por el fundamento]." 6

15. "Si hemos expuesto una tesis paradójica, pero nos encontramos en dificultades para demostrarla, presentamos al adversario otra tesis correcta, aunque no del todo evidente, para que la acepte o la refute como si de ello quisiéramos obtener la prueba; si sospechando alguna treta la rechaza, entonces lo reducimos ad absurdum [al absurdo], y triunfamos; pero si la acepta, habremos dicho entretanto algo razonable, y ya veremos cómo sigue adelante el asunto." 8

16. argumenta ad hominem o ex concessis. 8

17. "Si el adversario nos amenaza con una refutación, a menudo podremos salvarnos mediante una sutil diferencia en la que antes no habíamos reparado, si es que el asunto se presta a alguna que otra ambigüedad o permite su remisión a un doble caso." 8

18. Mutatio controversiae, "cambio del tema de la discusión". 9

19. "Si el adversario nos solicita explícitamente alegar algo en contra de algún punto concreto de su afirmación pero no tenemos nada adecuado, tomamos el asunto de manera general y argumentamos así en su contra." 9

20. "Cuando hayamos obtenido del adversario la concesión de una premisa que requeríamos, tenemos que deducir la conclusión deseada no con más preguntas, sino concluyéndola inmediatamente nosotros mismos". 9

21. "Si observamos que el adversario utiliza un argumento meramente aparente o sofístico podemos anularlo sencillamente atacando su capciosidad y apariencia". 10

22. "Si el adversario nos conmina a que admitamos algo de lo que inmediatamente se seguirá el problema que se debate en la discusión, nos negamos aduciendo que se trata de una petitio principii, pues tanto él como el auditorio confundirán con facilidad una tesis, que en apariencia se parece al problema." 10

23. "La contradicción y la discordancia motivan la exageración de la tesis." 10

24. "Uso abusivo de la deducción." 11

25. Apagoge mediante una "instancia"; exemplum in contrarium. 11

26. Retorsio argumenti. 27. "Si inesperadamente el adversario se muestra irritado ante un argumento, debe utilizarse tal argumento con insistencia". 12

28. Argumento ad auditores: "se arguye una observación inválida, cuya invalidez sólo reconoce el experto." 12

29. Hacer diversión: "comenzar "repentinamente a hablar de otra cosa totalmente distinta como si tuviese que ver con el asunto en cuestión y constituyese un nuevo argumento en contra del adversario." 13

30. "El argumentum ad verecundiam [argumento al respeto]. En vez de razones se usan autoridades elegidas a la medida de los conocimientos del adversario." 14

31. Declararse "fina e ironicamente incompetente". 15

32. Subsumir una afirmación del adversario "bajo una categoría aborrecible con la que pueda tener alguna semejanzacon la que se relaciona sin más". 16 Ejemplos: reductio ad Hitlerum; el rótulo del determinismo geográfico. 33. Responder: "'Esto será verdad en la teoría, pero en la práctica es falso'". 16

34. Evadirse "respondiendo con otra pregunta o con una respuesta esquiva o con algo que carece de relación alguna con el asunto en discusión". 16

35. "En vez de influir en el intelecto con razones, se influye en la voluntad por medio de motivos". 17

36. "Desconcertar y aturdir al adversario con absurda y excesiva locuacidad. Esto tiene que ver con que frecuentemente creen los hombres, al escuchar palabras huecas, que se trata de graves pensamientos", frase del Fausto de Goethe. 18 Ejemplo: Crítica de Alan Sokal contra filósofos llamados posmodernos. 37. "Cuando el adversario, llevando de hecho razón, ha tenido la mala suerte de elegir para su defensa una prueba inadecuada que podemos invalidar fácilmente, damos con eso todo el asunto por refutado." 19

38. "Cuando se advierte que el adversario es superior y se tienen las de perder, se procede ofensiva, grosera y ultrajantemente".






Aquí lo pueden descargar así se cultivan un poco en el arte estratégico de la retórica

http://filosofiabachilleres6.wikispa...RAZ%C3%93N.pdf



Sólo fue mera observación nada mas .. sin sentido de desprestigiar, atacar, enaltecer ni rebajar a nadie.

Saludos

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Y tiene toda la razón del mundo... si encima estas mal y buscas sentirte mejor y te metes aquí para evadirte y te quedas peor pues normal que diga lo que dice, a mi me importa una mi3rd4 pinchada en un palo lo que me puedan decir o trolear, pero hay gente que se lo toma muy enserio y aqui hay mucho enfermo mental... que no tiene fobia ni nada, si no que son unos dementes incompatibles con cualquier persona de la sociedad.

Un ejemplo que pongo es que sin venir a cuento, AHORA MISMO, un tio por chat me envia un enlace de una foto de su pene diciendo que era virgen y necesitaba la opinion de una tia??? PERO QUE PU** NECESIDAD HAY DE HACER ESO???

Lo dicho, el que ha escrito eso tiene mi apoyo incondicional, el lema de esta página es "no estas solo" y yo añado, ESTAS SOLÍSIMO.

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Este foro antes al menos tenía gracia por algunos personajes que andaban por aquí. Pero desde hace ya bastante tiempo, se ha convertido en un sitio deprimente donde solo hay paranoicos antisociales que te cogen un rencor infinito por imaginaciones suyas y te atacan cada vez que hablas en el foro.
Muy poco fóbico de verdad y mucho colgado energúmeno es lo que hay aquí...

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Echas de menos a alive verdad? :meparto:

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buen hilo. creo q tiene razón el comentario en casi todo, aunq el foro no me ha empeorado, con el chat pude hablar con mucha gente q tenia problemas parceidos a los mios y fue algo divertido al menos para mi hr conocido a gente muy interesante :D

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Será que simplemente somos fatalistas:pensando:

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Me temo que no hace falta ser Schopenhauer para conocer esa estratagema:mrgreen:.

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Bueno esto es un foro de fobia social, si tienes fobia social por lo menos aqui te sientes cómodo sabes que por lo menos no te van a juzgar , esa es la finalidad con la que se hizo, compartir sentimientos, opiniones con personas que estan en tu misma situación, aqui hay gente que esta chunga por la fobia social y gente que no tanto que simplemente su fobia social se limita a no tener amigos, y no tener novia, y que por lo tanto solo entran aqui o bien con la intención de ligar o bien con la intención de hacer colegas con los que poder salir de fiesta, de ahi que muchas de las quedadas que se hacen por aquí acaben rompiendose, los que sí tiene fobia social se acaban cansando de que "el jefe de turno del grupo" solo le interese salir de fiesta, y al autor del hilo si lo que buscas es un foro donde poder decir que guapo soy, soy el mejor vete a un foro más apropiado, donde no te van a decir nada porque son todos igual de cretinos tipo forocoches.;)

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Nah, qué va. El combustible que revierte el pensamiento positivo en boca de un psicólogo es de papel y va aparejado a un número. Ningún terapeuta en su sano juicio entraría en un foro para animar a la gente. Aquí no pueden cobrar a nadie.

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Y obvio!! la gente que entra aca esta mal, es mas que obvio que va a haber muchos posts de ese tipo y sobre los temas que mencionas. Justamente, es un foro de FOBIA SOCIAL.

Esta bien que se pueda hacer hilos de offtopic con contenido mas "alegres" por asi decirlo (y de hecho hay muchos de ellos) pero es obvio que siempre seran mayoria los temas de quejas, lamentos, etc.

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Pues tanto como excelente... no lo veo, la verdad. No es un comentario que me aporte mucho en qué pensar. Veo unas cuantas frases llamativas pero un poco huecas de contenido. Hay una queja sobre que siente que no puede expresarse sin ser atacado, pero fuera de eso no veo mucho más.

Lo reseñable:
-"El foro no es lo que parece" -habría sido interesante que aportara que parece y que es en realidad, de acuerdo con sus impresiones-.
-La mención al "modo llorón" :?:
-Y eso de "vamos a hundirnos juntos" -un poco tremendista, lo mismo en ese momento estaba el hombre en plan catastrofista-.

Yo hecho en falta más chicha. :pensando: Por ejemplo, que hubiese ahondado más sobre donde acaba la sana expresión de la tristeza y empieza el victimismo. Eso sí me habría gustado.

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lo cierto es que aqui hay poco petroleo que sacar, la solucion a los problemas no esta en ver lo que hacen los de aqui, si no lo que hacen los de fuera. si entras a este foro y ves como la gente te cuenta sus fracasos solo veras fracaso y lo mas gracioso es que vas perdiendo el optimismo(tipo si tu no puedes yo tampoco), si pudierais ver y contar la cantidad de idioteces que se sueltan por aqui... nos ponemos ha hablar de patologias mentales como si fuesemos catedraticos de la universidad del copon, tu tienes estoy eres eso, aquella es esto y es aquello. mi consejo es huir de aqui, es mas hablazle a un psicologo medio serio que estais metidos en estos tipos de foros y os dicen barbaridades. estos sitios no son buenos, no siempre es acertado soltar las debilidades y problemas mas profundos en espera de que otros nos lo solucionen, porque si estan aqui es por algo. quien crea que se va a sanar aqui es porque no se acuerda del antes y del despues, del paso de los años. pero enfin cada uno tendra sus propias razones para seguir aqui de manera continua y no los culpo, es solo que hay mejores maneras.

osdejo unvideo para el queeste aburrido

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en este foro he conocido a gente increible y que entiende mis problemas, pero tambien existe cada persona tan negativa!!

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

Es posible que sea así, pero este es precisamente el único lugar donde se permite hablar de cosas que fuera están censuradas. Si le das a una persona una oportunidad única que no se ofrece en otra parte, lo raro sería que no la aproveche.

¿No pasa lo mismo en cualquier sitio?
Está bien que otros te digan que eres guapo, divertido o inteligente y aun así tienes que jugar a la modestia.

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Sí. Bueno. Yo antes me creía más lo que este señor decía. La cosa no es tan simple.

Es muy jodido cuando tu sales por ahí e intentas socializar pero siempre siempre te encuentras terriblemente incómodo, eres incapaz de conectar y simplemente no te sale ninguna palabra. ¿Alguien pudiera pensar que lo hago adrede? ¿Que simplemente soy un vago que no hace nada por mejorar?

Y eso que yo soy tímido, el que sea fóbico y no pueda ni salir de casa tiene que ser una odisea que ni Ulises parapléjico.

Los que van por ahí diciendo que ellos tenían la peor vida de mierda, en la que cada día le pegaban 48 personas (curiosamente me he encontrado bastantes historias que tienen la misma línea) y que pudieron salir bien por ellos. Habrán nacido especiales y con mucha voluntad pero no te creas que ni de lejos es fácil. Aun yendo a psicólogos o psiquiatras.

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

ya se que esto no es facil, pero no ai que rendirse ni dejarlo para mañana, lo que nos dicen los psicologos es siempre lo mismo sal y relacionate con la gente, pero antes de salir ya tenemos el reconcome de que no va ha salir bien y esto es verdad. por eso antes de decirnos que salgamos mas nos estan dando tips sobre el pensamiento automatico y sus consecuencias, yo descubri que relacionarse con la gente es facil y sencillo y que toda esa montaña de miedos sobre esto y aquello es solo nuestra, cuando antes deis con la idea mejor para el que esta mal. yo se muchas cosas sobre esto, es muy facil escudarse y justificarse con el problema. yo toque fondo y me di de cabeza y lo que muchos hacen aqui es esperar a que llege la inspiracion divina o directamente enfrentarse a lo mas dificil de sus vidas.

me gustaria segir hablando contigo, pero pienso que va ha ser dificil, yo veo unas cosas y tu ves otras. mi intencion no es la de meterme con nadie porque antes estaba aqui, buscando y dando consejos

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

Yo comprendo que a mucha gente les disguste el ambiente pesimista de foro, desde luego no es un ambiente propicio para curarse de la FS. Pero lo de quejarse, y hablo exclusivamente por mí, a mi me resulta positivo, me alivia que haya alguien al otro lado de la pantalla que comprenda lo pu.tas que lo estoy pasando. En la vida real no me quejo a nadie, ni a mis padres (por no preocuparlos más) ni a mis amigos (que no tengo). Sólo a veces a mi gata, y ella no entiende nada de lo que le digo, aunque cuando me ve muy triste le da por lamerme la nariz :risita:

A los que os molesta la negatividad del foro, como solución practica os animo a que seleccionéis a los foreros que veáis con más negatividad y pocas ganas de curarse y los metáis en ignorados. Pues poco podéis hacer por cambiar su actitud y la mía.

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

no entiendo por q no has dado el enlace del post en cuestion donde se dijo eso.
es de este foro o de otro?
de q año es exactamente?
cuales fueron las contestaciones a eso?
tiene algo q ver lo q ocurria entonces, a pesar de la opinion del susodicho, con lo q ocurre ahora? como se puede medir eso?

lo q menos entiendo es q por q tienes comentarios prepotentes, como decirle a la gente del foro q la vas a "educar"
te lo digo sin ir de malas, pero no creo q tu postura arrogante pueda hacer ningun bien ni cambiar a la gente del foro a lo q tu quieras q sean o como quieras q se comporten.
la gente es como es, por sus circunstancias o lo q sea. por q no los aceptas sin mas y ya?

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

aqui no le puedes dar gusto a nadie, expresa lo que piensas y no te dejes llevar por los cuestionamientos

Respuesta: cruda verdad sobre el foro
 

estoy de acuerdo con vos, yo tambien he visto post de gente que muestra su problema y sus respuestas son por ejemplo:
vos no tenes fobia social por esto y por que hiciste esto como analizando si su problema es demasiado grave para ser aceptado en este foro..
y tambien gente que al no estar de acuerdo con el post responde de mala manera al problema de otro en vez de no contestar y punto.
no se.. es horrible contar un problema y que te juzguen aun estando en un foro donde los demas tambien tienen problemas parecidos..