Rabia Ira odio...
 

... Social

Viendo algunos hilillos me he percatado de que mas de un par de foreros hablen de tener o haber tenido mucha rabia y veneno contra la sociedad y el mundo.

Yo viví un época muy aislado y en soledad ermitañesca, cuando empece en el foro me di cuenta viendo muchos otros de por aqui que lo mio no fue tanto por fobia, ni timidez, ni toc, me di cuenta que hubo dos factores, depresion (ya lo sabia) y odio, mas que nada yo me aisle por haber estado lleno de veneno (odio) contra la gente.

Creo que habemos mas de un caso asi, mas que miedos, fobias y timideces, nuestra rabia nos hizo apartarnos de la sociedad o la gente, pero curiosamente me han dicho que en el fondo soy no tan mala persona (aunque claro que me lo dicen ahora que mi veneno ya no es ni la sombra de lo que fue) y curiosamente me parece que los mismo usuarios en situacion similar de ser diferentes/solitarios en el fondo resultan ser muy sensibles y buenas personas.

Deberiamos considerar una rama de resentimiento social o algo asi ¿? que hace que nos aislemos y, como fue mi caso, si lo hacemos por muchos años afecta que no desarrollamos nuestras habilidades sociales por pura y simple falta de practica mas que por fobia o timidez.

Al decir resentimiento no me refiero al tipico resentimiento de haber sido victima escolar, (que aunque si lo fuimos), en este caso me refiero a un resentimiento que va mas haya, que aun cuando uno ya no es victima el resentimiento es tan fuerte y dominante que te ciega, como fue mi caso, de hecho en mi caso ahora a la distancia de los años veo que tuve oportunidades maravillosas de conocer gente y quizas establecer relaciones, pero en su momento por mi resentimiento lo vi todo oscuro y arruine dichas oportunidades.

A veces aun se me va la mano y me falta tacto para trata con las personas.

Y no me vengan con que con que la culpa (del resentimiento) fue de los agresores, en mi caso no lo veo asi, lo veo como que incluso los agresores pudieron dejar de serlo y pretender disculparse siendo mejores personas pero en ese punto uno ya estaba tan lleno de veneno que no lo acepto.

Digamos que el resentimiento original pudo ser causa externa y ajena a nosotros pero nuestra culpa y responsabilidad fue haber sido tan necios para perpetuar ese veneno cuando ya no era necesario y la unica victima eramos nosotros mismos (de nosotros mismos), claro que hablo por mi y ya me imagino que casi nadie o nadie va a estar de acuerdo.

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Yo no he llegado a aislarme de forma completa, ya que cuando voy a clase, tengo que "socializar" para hacer trabajos y demás, y eso no me ha hecho reducir mi odio ni aumentar mis habilidades sociales. Es más, cuanto más tiempo paso con gente, más odio acumulo.

Los agresores nunca van a dejar de serlo, eso es un mito para poder escapar de la realidad.
El odio no es malo siempre que no se escape de tus manos.

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En mi tierna infancia, 9 años o menos, yo fui agresor escolar, luego deje de serlo ¿soy un mito? o es que escape y ahora vivo en una realidad alterna :pensando:

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Asi que es eso, fuiste un acosador y ahora quieres hacer ver a los demás que en realidad son buenas personas, y que por lo tanto no hay que tomar ninguna represalia contra ellos :muyenfadado:

Dices que con 9 años, pero yo no me refiero a esa edad, sino a los adolescentes, los cuales si son agresores en el instituto, lo serán para siempre, aunque más tarde fingan ser buenas personas, pero seguirán siendo la misma mierda hasta que mueran.

Edit:

seréis capturados para usaros como experimentos y crear nuevas armas biológicas, para así evitar nuevas represalias

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Yo siempre odiado a la sociedad por el hecho de no poder acercarme a ellos y porque siempre he sido discriminado e ignorado. Incluso me han dado ganas de hacer un tiroteo estilo gringo. pero eso no es lo que importa ahora, lo que importa es:

¿Como socializar y dejar de odiar a la sociedad?

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Para nada estoy tratando de convecerte, pero yo disiento, considero el cambio posible a cualquier edad.

Y tomar represalias solo es cambiar de bando, el verdadero reto está es detener el ciclo.

¿Como va la revolucion? ¿que medidas tomaras cuando triunfe tu revolucion y alguien quiera hacer una revolucion contra los fobicos (o como sea que se llame tu nuevo regimen)?

Yo tenia imaginaciones o fantasías de atentados completos, primero quemaba una iglesia, cuando la gente corriera a apagar el incendio, iba a sus casas y atacaba/mataba a los niños, luego envenenaba sus fuentes de agua, y asi por el estilo los iria diezmando poco a poco, a traves de accidentes o catastrofes "desafortunadas".

A mi aun la gente me ignora a niveles estratosfericos.

Dejar de odiar, solo conosco una solucion, proponertelo y practicar hasta que tu sentir cambie, trabajo duro por ti mismo, no tengo idea de si las soluciones religiosas o terapeuticas funcionen para esto en particular.

Como socializar, empiece antes con el paso anterior y añadale una gran dosis de autoaceptacion y entonces estara en condiciones de comenzar a aprender el complicado mundo de la sociabilizacion, yo aun soy cinta amarilla (si es que esa comparacion tiene sentido) pero es mejor que nada.

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Yo ya estoy aislado completamente y realmente a quien más odio le tengo es a mi padre, por ignorarme y pretender que no existía, por ponerse de lado de las personas que me humillaban constantemente y se burlaban públicamente de mi, por dejarme irme caminando a rayo de sol de 40° de la escuela a la casa solo porque llevaba en su camionetota a mujeres de cascos sueltos.

Y a mi mamá por transmitirle el pánico que tristemente aun le tiene.

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Y de que sirve el odio, si sólo lo sientes tú?

Si tuvieramos poderes mágicos o como los de los superheroes podría existir un poder que cada vez que sintieras odio por alguien recibiera una patada en el culo.

Otro poder sería una patada en los huevos, una fractura de nariz, una penetración rayo laser con los ojos...

ay, pero esto no existe, entonces, cuando odiamos, ¿quien se jode?

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Comparto esa idea. Pienso que cuanto más tiempo haya pasado desde que se recibió el daño (físico o emocional) más responsabilidad tiene cada uno en su situación actual. Lo que acaba siendo crucial es ¿Qué he estado haciendo yo con mi vida desde que pasó aquello hasta hoy mismo?
Con los traumas emocionales empleamos una lógica muy curiosa, es como si no quisiéramos superarlos porque si los superásemos sería como si no nos hubieran hecho tanto daño. Es como si nos rompen un brazo y no queremos que se nos cure porque si no sería como si el golpe recibido no hubiera sido tan fuerte. Como si mantener nuestras heridas fuera la demostración de lo malvados que son los otros. Cuando pienso el tiempo que estuve en ese plan :madremia:

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Estoy de acuerdo contigo, pero ¿por qué actuamos así?
Si obviáramos nuestro pasado, sería actuar como si no hubiese ocurrido nada. Como si no nos importase lo que nos han hecho/dicho y perdonáramos de forma incondicional.
Yo no podría. Algo dentro de mí me dice que no cambie, que tengo que demostrar que he sufrido para llegar a donde estoy. Que no olvide, porque la solución sería olvidar todo nuestro pasado. Aunque desgraciadamente eso no es posible.

Y por supuesto ese grado de victimismo (mayor o menor dependiendo de la persona) que tanto afecta al ser humano y todavía más a aquéllas personas que necesitan afecto y comprensión porque a lo largo de su vida han tenido muy poco (como nosotros).

Es mi opinión.

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Qué bien expresado! Si, yo también lo viví así creía que entonces sería hacer como si no hubiera pasado nada, y ni estaba dispuesta a eso ni siquiera hoy lo creo posible. No y no! Y como bien dices, la alternativa era algo así como si para eso tuviera que olvidar mi pasado o perdonar. Y tampoco estaba dispuesta. Lo que yo empecé a ver claro es que lo que me iba a llevar conmigo no era sólo lo ocurrido sino cómo había vivido yo lo ocurrido, qué había hecho con aquello. También me fui dando cuenta (y a veces fue terrible) que "a ellos", "al mundo" le importaba bastante poco mi sufrimiento, dudo que llegaran a darse cuenta siquiera. Y que yo podía hacer mucho por mí y por mi vida, y me volví subversiva..jaja inicié despacito una revolución silenciosa, personal... podían pasarme muchas cosas pero yo contaría conmigo misma y eso no podrían arrebatármelo... con el tiempo me olvidé de que lo hacía como "venganza", simplemente empecé a centrarme en mi vida, sin más.
Hace un año murió una de esas personas, y apenas me importó.. durante un momento pensé "el mundo es un lugar mejor desde que ya no estás en él", pero no sentí rabia ni ira, sentí un poco de pena, lo recordé como un pobre desgraciado que no daba para más. Durante este año, las pocas veces que he recordado su muerte he sacado dos conclusiones:
.- Que si hubiera esperado que los demás (y no digamos los culpables) resolvieran mi malestar, me "ayudaran", todavía estaría esperando.. quizá hubiera obtenido un alivio momentáneo fruto de unas buenas palabras bienintencionadas.. pero poco más.. sería como querer calmar la sed con agua salada.
.- Que gracias a todo aquello he llegado a donde estoy. Y también sonará subversivo en estos tiempos que corren pero me gusta mi vida, o más exactamente la dirección que está tomando... y lo que me queda!! Sin sufrir nos quedaríamos en meras palabras, pura teoría. Pero el sufrimiento puede ser un arma de doble filo, nos puede servir para superar nuestras limitaciones, o por el contrario hacernos más limitados.

Así que me parece muy bien que seas fiel a tus opiniones y tu forma de ver las cosas en este momento. Si a mi me hubieran venido hace unos años con las cosas que ahora digo jaja no te digo a donde los hubiera mandado (aquí una muestra: http://www.fobiasocial.net/rincon-de...52/#post585890). Un saludo :)

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Entiendo... Tenemos que evitar que nuestro estado de ánimo y felicidad dependa del trato que recibamos por los demás, o al menos disminuirlo considerablemente. Porque los máximos afectados somos nosotros.

Aprender de nuestros errores pasados y que, en definitiva, el sufrimiento nos haga más fuertes y no débiles.

Bueno, gracias por contar tu experiencia. Seguro que a más de uno le es útil.
Y perdona por no añadir nada más... Hoy no estoy muy inspirado y tampoco creo que sea del todo necesario.

Un saludo y suerte. ;-)

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Me ha gustado.......leeros :)
Un saludo

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¡cuánto te comprenDO¡
ni te lo imaginas...la de recuerdos que reviví leyéndote,recuerdo como tú ir sola al colegio y volver sola caminando,a una distancia considerable,mientras mi madre sentadita en casa con el cochecito guardadito en el garaje...
y es parecido tambien lo que dices de que tu padre llevaba en la camioneta a mujeres ...SÓLO LA DIFERENCIA ES QUE MI MADRE APROVECHABA PARA METER EN CASA A UN HOMBRE CASADO...que verguenza... ¿lo pagarán algún día?

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Ellos, y encima algunos se sienten orgullosos de ello, eso sí que es triste. Esos que dicen que desprecian a la sociedad por no haberles querido es semejante a decir "buaaah, profe... que he estudiado y me has suspendido, os odio a todos, ahora sí que no voy a estudiar". Pero bueno, no digamos más, que encima nos saltarán al cuello con comentarios cargados de palabrería, tecnicismos y cultismos para creerse superiores a sus agresores de 5º de primaria, cuando ellos se burlan de los que escriben usando la letra k para acortar palabras. Ay... la paradoja de la vida; ¡te dan una hostia y te autolesionas para que los otros cabr-ones (no permite la palabra porque es un insulto) aprendan! Brindo por los que lo hacéis, pero tened compasión con vuestros agresores, no vaya a ser que acaben muriéndose por vuestro odio.

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El odio, rabia e ira justificada me parece algo natural, cuando tienes motivos y es inevitable sentir odio o ira hacia algo/alguien es algo normal, somo humanos y somos así, no vivimos en el mundo yupi con corazoncitos, todos felices y comiendo perdices.

Sobre el comentario de Jassito, no, no te da superpoderes para poder darle una patada en el trasero, pero te da la posibilidad o el impulso para poder hacer daño, destruir o matar lo que odies.

Es malo? Si, para quien? Para el que odia y para las personas cercanas a el o ella.

Yo tengo una teoría y es que el odio irracional viene del "fracaso" en la vida, la gente se siente frustrada consigo mismo, no tiene lo que quiere, no lo consigue, no le salen bien las cosas... y lo paga con los demás, con odio, rabia, ira... en realidad solo se odia a si mismo por no ser lo que quieren ser.

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creo que olvidar no se puede, a no ser que padezcamos una enfermedad del sistema nervioso degenerativo o hayamos sufrido un golpe traumatico en el encefalo y todo esto haya producido amnesia....

La solucion a todo esto es perdonar, esto no significa olvidar, sino mas bien recordar sin dolor,....... la mejor forma de vengarse es el perdon....
el rencor es un veneno en el que uno toma para si mismo mientras piensa que le hara daño a otra persona...
el resentimiento es una variedad de ansiedad, por tanto añades ansiedad a tu sistema nervioso, por tanto el resentimiento favorece a la depresion y a la ansiedad generalizada...tambien a la FS

EL resentimiento disminuye la eficacia de tu sistema inmunologico...por tanto disminuyes tus defensas.

El resentimiento es un ancla emocional, ayuda a recordar la maldad de las personas y por tanto a desconfiar en ellas, esto hace que pensemos todavia mas en el rechazo....y por consiguiente la percepcion del rechazo aumenta nuesto miedo a no ser aceptados......

definitivamente LA MEJOR FORMA DE VENGARSE ES EL PERDON. ....y resulta que es lo mas egoista que podriamos hacer, porque los maximos beneficiados somos nosotros mismos.......

Ahora bien como se perdona?....se trata mas de una decision consciente, aceptar el daño y el dolor, y decidir el perdon aunque no sintamos perdonar, es una decision....pero reconozco que cuesta y es dificil ........pero es lo mas conveniente.

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Recuerdo escuchar hace poco que la rabia,ira es como un mecanismo inconsciente que utiliza nuestro yo para reestablecer nuestra autoestima dañada ante una injusticia contra nuestra persona, agravio continuo, o la creencia de que estamos sufriendo una gran injusticia.. entonces nos enrabietamos, entramos en colera ante dicho agravio contra nuestra autoestima.. para intentar reestableecerla...

En el caso de muchso que andamos por aqui timidos/fobicos/introvertidos tiene mucho sentido pues a menudo hemos sentido que nuestra autoestima es dañada socialmente sobretodo... entonces nuestro mecanismo de respuesta, para la supervivencia de nuestra autoestima seria la rabia.. pero aun asi no la mostramos, la interiorizamos.. por eso tenemos tanta rabia interior a veces

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El problema es que si perdonas interesadamente no es un perdón verdadero, y por tanto no va a ser efectivo.
Y ni aunque así lo fuese, el dolor no se puede olvidar. Siempre estará dentro de ti.
La solución sería, en mi opinión, intentar interpretar las críticas de forma constructiva e intentar mejorar para que no ocurra en un futuro.

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Yo creo que perdonar es saludable, y solo lo es cuando es perdon verdadero, aunq sea interesado, una cosa no quita la otra, se puede perdonar de forma verdadera sabiendo a su vez que es lo que mas te conviene(aunqe a corto plazo no lo entendamos, y no lo sintamos).........

y el dolor no se olvida pero desparece con el perdon, lo que ocurre es que se recuerda sin sentir el dolor, el dolor no se olvida, pero no es presente, se quedó en el lugar y momentos del pasado, ya no te pertenecen. Ya no estan dentro de ti de forma continua, no estan enterrados en ningun lugar, esta al descubierto, aceptado,limpio, y sanado.....si no tuviera la esperanza de que el dolor desaparece, la vida seria mas triste....no cabria la posibilidad de volver a empezar...aunque depende q casos , es facil hablar del tema, pero practicar el perdon debe ser xungo, cuando el daño percibido y el dolor son muy altos.

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Estoy super de acuerdo en lo que dices, perdonar no es lo mismo que olvidar perdonar es sanar, y el dolor no se va se transforma en crecimiento, aunque los libros que hablan de eso suenan cursi y uno siempre se resiste a creerlo o intertarlo hablo desde mi propia experiencia al decir que si es posible, que es difiicil y lleva tiempo pero que vale la pena, ahora cuando recuerdo las cosas que me hicieron siendo yo victima ya no me duele y en algunos casos hasta hago bromas con eso, me rio de mi mismo.

Intervengo para decir que yo fui de los que lo sintieron por que me hicieron muchas cosas, haber... tu y eduardo hablan de sus padres, yo no tuve padre, murio pero sus hermanos y hermanas y sus hijos (mis primos por lado paterno) se encargaron de hacerme sentir como insecto sin valor muchos años, mi madre no me defendia de ellos, mi madre ademas me sobrepotegia en el sentido de limitarme en muchas cosas, como no dejarme salir o ir a lugares.

La sociedad, la sociedad tambien me hizo muchas cosas, por ser huerfano de padre cuando estuve en la escuela primaria mucha gente me dijo cosas hirientes y burlas, niños y gente tambien adulta.

So, yo fui herido profudamente, y como bien dices lo que mas me dolio fue lo que vino de seres cercanos, yo no solo odie a mis padres yo odie a todos, tios, abuelos, primos, vecinos, conocidos, etc...

Una vez hice me enoje tanto (ni recuerdo por que) que odie a todo el mundo, en mi mente me hice un lio e hice una especie de pensamiento-maldicion-ritual contra todo el mundo, eso los incluye a todos ustedes (si ya habian nacido para ese entonces, por ahi del 1990-1993)

La primera vez que hable de eso con un terapeuta me dijo: "que culpa tiene los pobres africanitos para que tu los andes maldiciendo" jajajaja vaya cosas... perdonenme africanitos :-(

Retomando el asunto, por años fui como ustedes lleno de rencor, me hervia la sangre ver amis ti@s (tan solo escuchar algo de ellos) por las miles de veces que me inflingieron dolor haciendo sentir como una sombra sin valor.

Ahora que ya los perdone sabes como los veo, me dan lastima, ahora que yo logre superar ese dolor que me hicieron, me doy cuenta que ellos mismo tambien tienen su propio dolor y traumas y estan bien pero bien cerrados en sus limitaciones, incluso hubo veces que me acerque a ellos y hable de mis experiencias en terapias con el proposito de darles la muestra y tratar de ayudarles en sus propias cosas, ellos son demasiado orgullosos y no me escucharon, ni modo ya estan grandecitos, ellos sabran que hacen.

No me se toda su vida, no puedo saber que cosas han sufrido ellos, no fueron capaces de detener el dolor y me lo pasaron a mi (y a algunos otros desafortunados), pero yo me dije ya hay que pararle de todo ese desmadre.

Por muy logico y normal que te paresca odiar y todo ese rollo es una medicina falsa que solo atiende a tus sintomas superfluos, algo a corto plazo y que en el fondo no ayuda en nada, mas bien lo contrario.

De veras crees que los que te hicieron daño se ganaron el que tu te estes envenando un dia si y otro tambien ¿?.

Como dije en el comentario a Jonatan, el perdon suena cursi y los entiendo por que yo tambien como ustedes me aferre al resentimiento por mucho tiempo, pero al haberlo intentado y logrado y haber visto como es realmente me atrevo a retarlos a intentarlo, a decirles que se sacudan y reaccionen yano tenemos 7 ni 8 años para hacer pucheros y decir pobrecitos de nososotros, que mal nos han tratado.

Todo lo que acabo de decir es mi experiencia, es un abismo de diferencia el haberlo hecho (perdonar), pero para ustedes solo es pura palabreria, solo entenderan si lo intentan y si acaso lo logran, es algo totalmente personal.

Espero no haber onfendido a nadie, que cada quien tome sus decisiones.



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Por ultimo una frase de un libro de John Grisham "Los que perdonan se olvidan de las victimas" interpretenlo como quieran.

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Eso que dices tambien esta muy bien, pero el problema es que para lograrlo primero debes sanar tus heridas, o sea primero perdonar y ya despues desarrollas la habilidad de tomarte las cosas como algo constructivo o incluso como algo neutral.


Cuando yo empece a intentar perdonar, me sentia fatal, me sentia como si me estuviera traicionando a mi mismo, se hace uno un lio, te sientes mal, quisieras desaparecer, quisieras gritar, quisieras hacer daño... es un proceso muy dificil, te derrumbas emocionalmente, luego te quedas como vacio y luego ya entonces empiezas a recuperarte y a ver la vida de otra forma que antes no creias.

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como decian en aqui no hay quien viva la rabia lleva ah la ira, la ira al odio y el odio al lado oscuro...

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Yo si estoy de acuerdo, ese veneno y resentimiento fue la causa de que mi timidez empeorara. Hasta apenas hace 3 años no era tan tímido pero me deje llevar por mis propios pensamientos negativos (pensaba que nadie me queria, nadie me merecía, que yo era mejor que los demás y no merecian estar conmigo) lo que hizo que bajara mi autoestima y terminara siendo uno de los apartados de mi clase en la escuela. Pero aprendi de eso y ahora que entrare a la universidad, no comete esos errores otra vez