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Gawain 12-ene-2013 12:17

¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

-Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.

-Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.

-Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.

Auto-Obstáculo 12-ene-2013 12:24

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
No comunicar lo que nos pasa a las personas que nos pueden ayudar. Aunque supongo que eso no es un error, sino que forma parte del problema.

rayser 12-ene-2013 12:28

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Discrepo en todo:

1.- Somos como una organización secreta: nadie nos conoce, pero estamos continuamente ideando planes en conjunto para solucionar problemas. Nos tenemos que sentir orgullosos por ello.

2.- No es juzgarlos, simplemente que son unos seres que se copian mutuamente, tanto en ideologías como actitudes. La razón es que haciendo eso se sienten dentro de su comunidad social. Por eso acaban imitando al completo todo lo que hacen los demás.

3.- No es dramatizar, simplemente es ser realista con la situación en la que nos encontramos. Claramente, hay algunos que lo exageran más que otros. Pero sus razones tendrán, supongo.

4.- Claro que la culpa es del resto de seres. Nos ven desde pequeños como si fuéramos otro tipo de ente, por lo que nos acaban rechazando y repudiando (muchas veces a espaldas nuestra), por temor a que algún día se nos valla la ira al exterior. Pero aunque la culpa sea claramente de ellos, no van a cambiar en su vida, hay sí que comparto tu opinión. Es necesario hacer algo al respecto, y la mejor solución es mandarlos a la mierda a quien no le guste nuestra actitud. Si ellos no piensan cambiar, por qué debemos de hacerlo nosotros?

Zipristin 12-ene-2013 13:16

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
-Caer en etiquetas y olvidarte de quien eres en realidad, algo parecido a tu primer punto. A veces abusar de esa etiqueta para justificar cosas en lugar de ser más racional.

-Todo el mundo juzga y prejuzga. Es una enfermedad que afecta al 99.99999999999% de la población mundial. Unos más otros menos. Si los fóbicos juzgan menos es más por (pienso) el miedo a enfrentamientos y conflictos en los que saldrían perdiendo por su hipersensibilidad y baja autoestima más que por ser personas sensibles y "buenas", con un sentido de la moral más desarrollado. La hipocresía afecta a todos también.

- De acuerdo. Pero no todo el mundo es un histriónico, lo que pasa es que estos son los más ruidosos.

- De acuerdo. Hay casos en los que ha habido gente que ha sufrido lo mismo o más burlas/rechazo/abusos/etc. y sin embargo han tirado hacia adelante en sus vidas, porqué?. Estancarte solo en pensamientos victimistas es erroneo, el problema está dentro de tí, el problema y la solución.

aintzane 12-ene-2013 14:34

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento.

Que va. Los realmente subversivos y contraculturales son los insociables con o sin tendencias esquizoides.

:madremia:

Ahora en serio, más que errores pienso que son parte misma del problema de la fobial social. Separarte de la gente por tu condición, "culpar" a los demás (a veces sólo por existir, o por actúar de forma inocente o incluso bienintencionada), el lamentarse... Claro que estos factores pueden estar agravados por otros trastornos, como la depresión, o bien por una personalidad neurótica.

atenea269 12-ene-2013 14:57

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

-Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.

-Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.

-Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.

estoy de acuerdo con todos tus puntos. de hecho es lo q te suele decir el psicologo q haces mal.
pero no solo en eso se falla, tb se peca en el caso de los evitativos o depresivos, en culparse demasiado a un@ mism@ de las cosas casuales de todo. asi q hay q establecer un punto medio entre no culpar de todo a los demas, aceptar tu parte de responsabilidad en como has llevado tu vida hasta hora, pero tampoco culparte a ti mism@ de las cosas malas q te han pasado, de las cuales las mayoria son casuales o accidentales.
el punto seria entender q la vida son solo una serie de acontecimientos q simplemente ocurren o han ocurrido, q se aprenda de ellos para q no se repitan, pero no q te obsesionen, y q culpabilizar a quien sea no te ayudara en nada ni te servira para avanzar, solo para mantenerte atascad@. lo q suele ayudar es mas bien ver la parte humana de quien te hizo daño, sus debilidades y defectos para q entiendas por q se comportan como lo hacen, y asi puedas compadecerlos y perdonarlos.

dullian_d 12-ene-2013 15:20

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

-Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.

-Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.

-Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.

Nunca he pensado así. Tal ve sí lo de dramatizar, pero debido a un extremo pesimismo.

MarcSFC 12-ene-2013 15:55

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Para mi hay 1 error que hacemos mucho:

- Quedarnos en casa aislados de la gente, si queremos superar la fóbia social hay que salir a la calle.
Luchar y ser constante, quedándote en casa no se consigue nada.

SigmaX 12-ene-2013 16:01

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

-Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.

-Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.

-Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.

Totalmente de acuerdo. Y para muestra este foro. Aquí se tacha enseguida a gente de lo que es o lo que no deja de ser, se estipula por algunos la creencia de que esto es solo para los verdaderos fobicos. Que es ser un verdadero fobico? Se han de cumplir requisitos para serlo, o tal vez se necesitan unas pruebas de acceso? He llegado a leer por aquí cada g......., que dices, en serio?

En cuanto a lo de juzgar, en parte es normal que muchos fobicos lo hagan. No es sino hacer lo que nos hacen a nosotros, pero al revés, como suponiendo que eso nos hará mejores, no pudiendo estar mas equivocados. Ellos nos excluyen, nosotros nos autoexcluimos. Creo que eso solo hace que interioricemos cosas, vulgarizando temas como pueden ser las relaciones sociales, el sexo o salir a divertirse, como simples desdichas que no son necesarias, cuando el instinto animal humano, tanto social como psicológico, dice todo lo contrario.

La dramatizacion excesiva es casi un rasgo característico en un fobico, a mi parecer. Utilizar el dolor como fuente de desdicha autoinflingida, encontrando placer en ese dolor, sin distar mucho del que siente un psadomasoquista al autofragelarse.

Aun que eso de por si no lo encuentre reprochable, el hecho de que eso no lleve a ninguna parte si que lo encuentro discutible, estableciendo una rutina de lo que no debería de serlo. Es decir, de normalizar la nula relación con los demás, de no salir, de no mantener relaciones tanto amorosas como sexuales, etc.
Cuando eso se hace, se suprime la posibilidad de curación, olvidando que esto no es mas que una enfermedad. Únicamente aprendemos a convivir con ella, cuando lo que deberíamos hacer es superarla.
Ya sea por vagancia, miedo, vergüenza, retracción, no son mas que excusas que nos ponemos para no intentar cambiar, para dejarlo todo como esta.

Soy, como el que mas, consciente de nuestras propias limitaciones, y no hago en este texto sino una vaga autocritica. La falta de iniciativa para afrontarlo no nos hace mejores, únicamente presos de nuestra propia fobia.

AshesInTheGrain 12-ene-2013 16:03

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por MarcSFC (Mensaje 583619)
Para mi hay 1 error que hacemos mucho:

- Quedarnos en casa aislados de la gente, si queremos superar la fóbia social hay que salir a la calle.
Luchar y ser constante, quedándote en casa no se consigue nada.

Pienso igual. Disciplina.

Spadam 12-ene-2013 16:55

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

-Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.

-Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.

-Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.


Pienso igual, es por ello que no he cometido ninguno de esos errores. Pero evitándolos tampoco mejoras tu enfermedad. Quizás tu situación personal: estabilidad, felicidad... pero la FS, no. (Al menos yo)


Cita:

Iniciado por MarcSFC (Mensaje 583619)
Para mi hay 1 error que hacemos mucho:

- Quedarnos en casa aislados de la gente, si queremos superar la fóbia social hay que salir a la calle.
Luchar y ser constante, quedándote en casa no se consigue nada.

He estado años haciendo eso y no me ha servido de nada. Sólo he conseguido que cada año que pasaba me aburriera más y me sintiera menos a gusto, hasta aislarme por falta de alternativas que me resultaran entretenidas y poco agobiantes.
Para poder hacer esto de forma efectiva tienes que encontrar alternativas que te gusten más que quedarte en casa aislado, y gente con la que quieras estar. Y eso no siempre está al alcance. No basta con quererlo, puesto que hacerlo de forma forzada acaba siendo peor que no hacerlo.

dadodebaja28439 12-ene-2013 18:02

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por MarcSFC (Mensaje 583619)
Para mi hay 1 error que hacemos mucho:

- Quedarnos en casa aislados de la gente, si queremos superar la fóbia social hay que salir a la calle.
Luchar y ser constante, quedándote en casa no se consigue nada.

Cita:

Iniciado por SigmaX (Mensaje 583623)
En cuanto a lo de juzgar, en parte es normal que muchos fobicos lo hagan. No es sino hacer lo que nos hacen a nosotros, pero al revés, como suponiendo que eso nos hará mejores, no pudiendo estar mas equivocados. Ellos nos excluyen, nosotros nos autoexcluimos. Creo que eso solo hace que interioricemos cosas, vulgarizando temas como pueden ser las relaciones sociales, el sexo o salir a divertirse, como simples desdichas que no son necesarias, cuando el instinto animal humano, tanto social como psicológico, dice todo lo contrario.

La dramatizacion excesiva es casi un rasgo característico en un fobico, a mi parecer. Utilizar el dolor como fuente de desdicha autoinflingida, encontrando placer en ese dolor, sin distar mucho del que siente un psadomasoquista al autofragelarse.

Aun que eso de por si no lo encuentre reprochable, el hecho de que eso no lleve a ninguna parte si que lo encuentro discutible, estableciendo una rutina de lo que no debería de serlo. Es decir, de normalizar la nula relación con los demás, de no salir, de no mantener relaciones tanto amorosas como sexuales, etc.
Cuando eso se hace, se suprime la posibilidad de curación, olvidando que esto no es mas que una enfermedad. Únicamente aprendemos a convivir con ella, cuando lo que deberíamos hacer es superarla.
Ya sea por vagancia, miedo, vergüenza, retracción, no son mas que excusas que nos ponemos para no intentar cambiar, para dejarlo todo como esta.

:reverencia:

Esabir 12-ene-2013 18:37

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Ya lo dijo hace algún tiempo un forero cuyo nombre no recuerdo: Los FS evitan relacionarse socialmente, huyendo de la gente. Pero esa huida a la larga tiene peores consecuencias que los problemas que habían tenido si se hubieran enfrentado a sus miedos directamente.

Tarod 12-ene-2013 18:49

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
-Pensar que la FS es algún tipo de club

No será un club pero es un grupo de gente. Si te juntas con FS, que los hay fuera de este foro, estarás con iguales y esta desaparece en gran medida. Si te juntas con **********, acabaras jodido. Quien cría cuervos... Así que no estoy de acuerdo contigo, somos un grupo y es importante juntarse con ese grupo. A veces no es tanto un sentimiento (inseguridad y tal), como unos rasgos en común (buena educación, afinidad, saber escuchar, respeto :bien: ) cosas que con los agilipollados ni hueles. Más vale un fs educado que mil amiguitos del alma que te den por culo.;-)

Sigilo 12-ene-2013 19:08

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
No sé si sea fóbico social, pero creo que un error que se comete con frecuencia es creer que vamos a perder nuestra esencia, nuestra identidad o personalidad o que nos estamos traicionando si hace algo diferente.

TheLonelyRodent 12-ene-2013 19:38

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Proyectar nuestros miedos y la imagen que tenemos de nosotros mismos en otros.

Jonatan 12-ene-2013 19:43

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
yo diria estos:

1. Evitar situaciones de ansiedad constantemente.
2.Culpabilizarnos en el extremo y no perdonarnos.
3.Autocompadecernos
4.Etiquetarnos a nosotros mismos e identificarnos como personas de determinada forma de ser sin abrir nuestra mente a otras posibilidades o oportunidades de cambio
5.Pereza,.....esta ligada a hacer aquellas cosas que no nos apetece hacer pero sabemos que si queremos un cambio hay que hacerlas y no las hacemos por pereza.
6.No amarnos...esto es ambiguo, aqui entra valorarnos, aceptarnos, perdonarnos, cuidarnos, ...etc
7.Aislarnos....no buscar ayuda profesional, o apoyo social como familiares o amigos....si el foro es un obstaculo para salir de casa aconsejo dejar de entrar.
8,Resentimiento....hacia las personas que nos fallaron o hacia nosotros mismos. el resentimiento es un peso emocional, un lastre..mejor estar mas libres para caminar hacia delante con menos cargas.
9.No Amar a los demas...... es la fuente de las emociones negativas....y a su vez esas emociones negativas aumentan la ansiedad.


Creo que yo he cometido estos errores durante muxo tiempo, y algunos de vez en cuando los sigo cometiendo, Me gusta mas la idea de QUE TIENES QUE HACER que la idea de QUE NO TIENES QUE HACER, prefiero verlo desde el positivismo.

Gawain 13-ene-2013 21:45

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Creo que otro error muy común es obsesionarse por tener pareja y sexo. He visto muchos casos en que se obsesionan por tener pareja y perder su virginidad casi como si fuese la cura para el problema.

Pero al final un FS que tiene pareja es eso, un FS con pareja. Y un FS que tiene sexo sigue siendo un FS solo que ya no es casto/virgen.

No digo que no sean cosas que se deban buscar, son partes importantes de la vida, pero si crees que te sentirás enormemente diferente después de eso, la verdad es que probablemente nada cambiara.

Anaideista 13-ene-2013 22:12

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por Gawain (Mensaje 583548)
En mi opinión personal:

-Pensar que la FS es algún tipo de club, tribu urbana, ideología o movimiento. No lo es, es una enfermedad que afecta tu comportamiento y tu percepción, no es algo de lo cual uno deba sentirse avergonzado pero tampoco debe sentirse orgullo ni generar sentido de pertenencia, lo que se debe hacer es intentar superarla

Claro que la fobia social no implica ninguna pertenencia a ningún "movimiento". Otra cosa muy distinta es que quien la tenga reúna características similares a otros en situación parecida (en caso contrario, este foro sería una solemne estupidez). Por lo tanto, es normal sentirse empático con quienes viven en un estado parecido al tuyo. Guste o no, son más semejantes a ti que otra gente - con sus problemas, no olvidemos esto - cuya forma de ser y actuar nos es extraña.

A mí sí me parece el peor de los errores intentar superar algo que no es más que el reflejo de tu vida. Eres una persona introvertida, tímida, medrosa, retraída, con dificultades en las relaciones sociales y de pocas habilidades para manejarte en dicho mundo. ¿Y qué???? Se asume porque, aparte de estas supuestas taras, tienes otras capacidades que te hacen perfectamente válido. El problema está en que nos valoramos en función de nuestra vida social, no de nuestro potencial real.

Cita:

Juzgar cuando no se desea ser juzgado. Clasificar a toda la humanidad en "ellos" y "nosotros". Los seres humanos en su mayoría son muy complejos, con muchas facetas diferentes. Tan solo porque una persona se vista de X manera o escuche Y música, no quiere decir que necesariamente sea insulsa y superficial. Como deseas que otros no te juzguen sin conocerte a fondo, no hagas eso mismo a los demás.
No hay nadie en esta sociedad de mierda (¡vaya lo acabo de hacer! :sarcastico:) que no juzgue o prejuzgue. Es una falacia perfectamente construida el atribuir una complejidad al ser humano que no tiene. Somos muy simples. Además, el no juzgar a otros no impedirá que a ti te sigan escudriñando por tu forma de hablar, porque siempre estás solo, porque no tienes amistades, porque te muestras ausente... ¿Es un error? Quizás, pero no sólo de quien tiene fobia social y, en todo caso, tampoco es tan importante.

Cita:

Dramatizar. Aunque casi toda la humanidad hace esto. Darle una connotación excesivamente trágica a tus problemas cuando muchas veces no lo meritan. Eso no trae soluciones, solo más drama a tu vida.
En esto tienes bastante razón y honradez intelectual para aseverar que es algo común en la gente, no únicamente en "nosotros" :mrgreen:. Aunque hay que matizar lo que entendemos por problemas: se dramatiza demasiado e injustificadamente no tener pareja llegando al rayano de lo absurdo; se hace una descripción descarnada, pero real de una situación de acoso escolar que sí supone un golpe muy duro y no hay medias tintas en ello.

Cita:

Culpar a otros por tus problemas. Así en tu caso particular los otros tengan la mayoría de la culpa, eso no sirve de nada, no se pueden controlar ni cambiar a los demás y una persona que no hace más que culpar a los demás jamás mejorara. Es tu vida, tu debes tomar responsabilidad por ella.
También estás en lo cierto. No obstante, ¿cuál es la enmienda a ese error?, ¿Los otros no tienen culpa de nada? Aceptémoslo. El problema continúa porque la cuestión reside no en atribuir culpas a otros de tus conflictos personales, es darles una importancia sobre tu existencia que, objetivamente, no tienen. Los demás no nos deben de quitar el sueño.

JoePesci 13-ene-2013 22:21

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
El error más grande de un FS es fijarse sólo en sus errores.

niinoo 13-ene-2013 22:27

Respuesta: ¿Cuales son los errores más grandes de los FS?
 
Cita:

Iniciado por JoePesci (Mensaje 584255)
El error más grande de un FS es fijarse sólo en sus errores.

bingo.............................................


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