¿Creéis en el DESTINO?
 

Hace unos 3 ó 4 años una amiga me presentó a otra amiga suya a la que al parecer le caí bastante bien, y que incluso debió mostrar cierto interés hacia mí. Al día siguiente volvimos a quedar todos, y al rato se fueron a un evento que había porque eran ferias, y acordarnos vernos más tarde. Ese momento no llegó, puesto que mi amiga debió tener una discusión con su novio, y optó por irse a casa y claro, su amiga también se fue con ella y ya no la volví a ver.

Desde entonces mi amiga me ha venido recordando que aquella chica y yo hubiéramos hecho buena pareja, pero nunca coincidíamos. Hubo incluso algún día que mi amiga organizó una quedada tipo merienda-cena con el grupo de amigos, e invitaba también a su amiga sin decírmelo (porque sabe que me da mucho palo), y por diversas circunstancias yo no iba, bien porque no me apetecía o bien porque tenía otros planes. Posiblemente de haberlo sabido hubiera ido…

Ayer estuve con mi amiga y estuvimos hablando un poco del tema. Me dijo que aquella chica tiene novio desde Navidad, y que desde abril está viviendo con él, pero que su chico es de “dudosa moralidad”, tiene una empresa y anda con extraños trapicheos y con gente aparentemente no muy fiable.

Todos estos acontecimientos me hacen preguntarme si realmente existe lo que se llamó “el libre albedrío”, o si existe una especie de “mano negra” que controla o dirige nuestros caminos. A veces se dan muy extrañas circunstancias para que algo ocurra o no… Se me hace muy curioso que, habiendo conocido a una chica con la que podía haber bastante compatibilidad de caracteres, se hayan producido tantas y variadas coincidencias que sean las que han conseguido que esta chica y yo no nos hayamos vuelto a cruzar en nuestras vidas. ¿Es esto el destino? ¿Existe entonces un destino favorable y otro desfavorable hacia el cual todos estamos dirigidos?

En fin, creo que hoy me he levantado algo metafísico… :pensando:

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Primero que nada que ya queria decirtelo en otros post, me encanta tu firma-chiste jaja.

Bueno al tema, yo si creo que existe el destino. Esto de que a veces pasan cosas raras para que conozcas ciertas personas lo tengo comprobado. A mi la experiencia me lo ha demostrado, una cosa lleva a la otra. Si no me hubiera pasado tal cosa (la cual no dependia de mi al 100%) no habria terminado en aquel sitio y no hubiera conocido a tal persona. Luego te das cuenta, cuando te pasa tantas veces dices, joer no puede ser casualidad, tenia que pasar toda esa historia para conocer a alguien especial como esa persona.

Se que algunos se van a reir de lo que digo y que es dificil imaginarse que exista una "mano negra" que juega con nuestras vidas y se come un paquete de palomitas mientras nos observa jodidos pensando y que camino tomo ahora? :pensando: pero no se... y si hay algo mas que vela por nuestros intereses y nos aparta de lo que no nos conviene? dios tal vez? nuestro angel de la guarda? algun espiritu de un familiar fallecido? tu puedes decidir como actuar, que decision tomar en cada momento eso esta claro pero a veces se te presentan unas situaciones en la vida en las que tu no tienes capacidad de decision, no puedes elegir.

Si yo cojo el coche y viene otro descerebrado y causa un accidente yo me vere involucrada en eso sin haberlo buscado, puede que salga viva o no. Hay personas que se desnucan con un mal golpe y otras que salen ilesas aunque el coche quede hecho papilla. Por que unos se mueren y otros no? que pasa durante esos segundos en la que tu vida corre peligro? actua alguien? Este tema me intriga mucho.

Recomiendo la peli de city of angels, va muy relacionada con la pregunta que he planteado sobre si hay angeles que viven entre nosotros.

http://data.whicdn.com/images/843058..._500_thumb.png

http://i.ytimg.com/vi/1j_JUrC4H-k/0.jpg

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Por supuesto que existe el destino... ¿No escuchas el zumbido de la pantalla en la que tú eres el protagonista? Somos todos actores tragicómicos de esta parodia que es la vida... de esta fantochada que no hay por donde cogerla. Lo mejor que puedes hacer es seguir viviéndola y no pensar mucho. No podrías hacer nada salvo seguir el guión preestablecido. Tan sólo reza porque, como a mí me está ocurriendo recientemente, se te suavice un poco tu papel, haciéndote creer que eres el dueño de tu propio destino. Dicen que Dios aprieta pero no ahoga... ¿será cierto? ¿Quién o qué es Dios? No lo sé pero algo me dice que está de mi lado... procura que a ti te ocurra lo mismo.

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No, no creo que exista.
Nuestra imaginación adora darle significado a todo.

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Yo tengo una filosofía de vida en base a todo esto, y estoy convencido de que está escrito el día de nuestra muerte. A veces se dan tan extrañas circunstancias para que alguien muera o sobreviva en un suceso concreto, que analizándolo fríamente no tiene ni pies ni cabeza. En mi caso particular me gusta moverme mucho con moto, incluso hacerme algunas rutas y viajes con ella. La gente me dice que es peligroso, que mejor el coche, y yo les respondo: "Si tengo que morir mañana, da igual que vaya en la moto, que esté en mi casa viendo una peli, o que me esté quitando los pelos del entrecejo :madremia:". ¿Por qué dejar de hacer lo que me gusta solamente por el riesgo que conlleve? Si al fin y al cabo siempre y cuando no vaya intencionadamente a tentar a la suerte, no tiene por qué pasar nada, salvo que ya esté decidido de antemano...

La verdad es que es un tema un poco paranoia, pero conozco casos de gente que nos ha dejado de la manera más absurda e inverosímil, y que incluso se tuvieron que dar muchas y diferentes circunstancias para que acabaran así. Ni habiéndolo planificado, vamos.

Y en el otro campo de la vida, menos trágico, también es curioso lo que tiene que pasar para que conozcas a fulanit@, o para que no... Sin duda, un tema que siempre nos dará que pensar, y que desconfiar :pensando:.

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Pues que sepas que tengo más, pero todo a su debido momento ;-)

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Aguante el avatar de ma_valentina.

Che... yo creo que no existe.

pero a fin de cuentas, lo que sucede es UNA SOLA COSA, no dos, UNA SOLA.

Entonces... PODRÍA haber estado escrito tranquilamente ;)

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Hola, si creo en el destino por las cosas que me han ocurrido en mi experiencia. Y como bien dices lo de la muerte hay gente que muere como en las películas de destino final, yo las llamo ``muertes tontas´´. Luego, hay otras personas que no mueren y con lo que han hecho en plan de accidentes graves...incluso han salido ilesos, ejemplo: yo hace poco debería estar en coma como mínimo y sigo aquí, un vecino ha tenido ya 10 accidentes con la moto y en uno se le salió un poco el cerebro, sigue vivito y montando en moto. Yo pienso que cada uno desde que nacemos ya tenemos nuestro destino no lo puedes cambiar aunque tu elijas otro camino te llevará al destino que tenías.

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No sé, es algo que últimamente me ha venido a la cabeza, ¿será que Dios ya determinó mi camino, y este está totalmente escrito? O si bien, yo escribo minuto a minuto mi destino con cada cosa que hago. Me inclino más por la segunda porque si bien hay cosas predeterminadas (no escogimos donde nacer, en que familia, etc) de lo contrario, no tendría sentido el libre albedrío.:pensando:

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no, tu ahora mismo puedes irte a la carretera o a las vias de un tren y el coche que vaya rápido no va a esquivarte porque así estaba escrito, el tren no va a descarrilarse porque así estaba escrito, te van a matar, sería una muerte "que no estaba escrita" si no que por tu voluntad en un instante lo hicistes, no existe el destino pero sí caminos más idóneos para nosotros que podemos seguir a través de señales.

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Sí, Thomas. Tú puedes ir ahora mismo a la calle con la idea de ponerte en el itinerario de un coche... La cuestión es que no lo vas a hacer o no a sabiendas. Necesitarás algún tipo de disparador o motivador que te pueda empujar a ello o simplemente un despiste casual, un pensamiento errático y zas... el accidente está servido. Evidentemente, nada va a ocurrir de manera mágica y contranatura pero está claro que existen unos poderosos condicionantes que hacen de nuestras vidas un carrusel predecible... si bien no por nosotros, pobre mortales que carecemos de la información y la visión a gran escala de las cosas.

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De verdad este tema me causa mucho interés y me dan ganas de comentar (siendo que regularmente soy solo observador) asumo que por la polémica y la subjetividad de este tema muchos; asustados, se abstendrán de comentar, pero no yo.
Siguiendo los métodos científicos, en especial la Navaja de Ockham, la cual dice en resumen, que la hipótesis mas sencilla, aquella que tenga menos supuestos esa, es la correcta.
En este caso el Destino como lo conocemos, como una sucesión de eventos "accidentales" o azarosos los cuales todos reunidos y siguiendo una perfecta armonía de espacio y tiempo nos llevaría al final a una persona o acontecimiento. Partiendo de ese preconcepto del "Destino" para mi no existe.
Diversas fuentes nos han vendido la idea de que existe el destino tanto religiosas como sociales.
En cuanto a las religiosas ( y antes de continuar quiero aclarar que si creo en Dios) en especial la católica se ha encargado de sembrarnos la idea de que todos tenemos un Plan
Divino, osease que todos antes de nacer tienen un Plan y hagas lo que hagas no podrás salirte de este Plan. Quiero aclarar antes que nada que, el Significado verdadero de Plan o Misión en la vida ha sido malinterpretado. Dios para mi no es como muchos creen, un Ser supremo que nos maneja como títeres sin nada que hacer para impedirlo. Partiendo de la creencia que tengo bien arraigada de que Dios nos dio libre adbeldrio entonces el Destino religiosamente hablando no existe, porque si Dios crea nuestro Destino entonces el derecho a escoger (adbeldrio) viene sobrando. Y este preconcepto del plan divino es la causa por la que muchos antes monoteístas ahora son ateos y se encuentran en una campaña eterna contra Dios, con argumentos para que otros que creen, dejen de creer.

Lo que sucedió a mi parecer es que les sembraron la creencia de que los infortunios provienen de Dios, Dios castiga y Dios odia a los pecadores. Que es lo que paso después, ohhh! entones dios me "mando" esto, por ejemplo un accidente, el fallecimiento de un ser querido, una depresión etc.. Entonces Dios es malo por lo tanto no quiero un Dios así y entonces internamente lo odio y externamente digo que no creo en Dios. Y casos de estos hay muchísimos muchos científicos, escritores, actores y en todo el mundo.

Personalmente creo que el Destino lo hace uno. Es demasiado conformista creer que tu vida y todo lo que conoces esta controlado por el destino, es cierto, hay cosas que no podemos controlar, eso Para mi es el significado verdadero del Destino. Todo aquello sobre lo que no tenemos control. Y aun ahí donde al parecer no tenemos control resulta que si tenemos el control tenemos la ultima de nuestras libertades como dijo Viktor Frankl " Al hombre se le puede arrebatar todo salvo una cosa: la ultima de las libertades humanas - la libertad de elegir la actitud personal ante un conjunto de circunstancias-.

Yo elijo todo el tiempo y construyo mi vida día a día el destino no se encarga de construir mi vida. Yo decido levantarme a trabajar en la mañana o no. Si naciera en una familia pobre yo elijo ser pobre igual o aprovechar las oportunidades del entorno y dejar de serlo. Yo elijo justificar mi depresión con la infancia que vivi, con todo lo que no puedo controlar o elijo ser feliz con lo que tengo hoy en este momento. Incluso en el peor de los casos Viktor Frankl tuvo razones para serlo.

Construir mi vida se trata de elecciones y decisiones, aprovechando la oportunidades que el universo me brinda y lo mas importante Ser feliz siempre, porque la felicidad es el camino y no el Fin.

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Tienes parte de razón. Es muy gratificante creer en un mundo que te deja tomar tus decisiones PERO... ¿por qué tantos pobres pudiendo elegir una vida mejor (y mira que es fácil la decisión), no lo consiguen nunca a pesar de que tratan de aprovechar todas las posibilidades (exiguas) que se les han puesto a su alcance? ¿Es que además de pobres son tontos?

Existen unos potentes condicionantes. Todos no podemos ser ni Napoleón, ni Bill Gates, ni Nick Vujicic. ¿Por qué? Precisamente porque no se dan las mismas posibilidades a todos... y el que piense lo contrario se engaña miserablemente.

Yo decido levantarme para trabajar o no... si vivo en un país occidental y pertenezco a su clase media. Pero... ¿y si soy un brasileño que vivo en una favela y nunca he sido escolarizado? La culpa es mía si no consigo ser un Pelé... no lo habré intentado lo suficiente. No es tranquilizador... es injusto.

Existe un destino, un sistema de probabilidades... una tirada de dado para todo ser humano, sí, pero en algunos casos se exige sacar un 02 sobre 100 y en otros basta con que saques menos de 80. Podremos luchar por nuestra felicidad y esta bien que lo hagamos... pero si yo nazco con problemas congénitos y paso toda mi infancia en un hospital es muy complicado que de adulto pueda tener una vida normal. Si tengo que pincharme todos los días, si mi constitución física es débil, si mi piel se enrojece a cada minuto, si sudo el equivalente a medio litro de agua con sólo mover el dedo meñique, si mi carácter es tímido por naturaleza... resultará difícil de creer que en mi madurez pueda convertirme en un deportista de élite, por ejemplo. No era una elección libre sino un rígido condicionante.

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Estoy totalmente de acuerdo que hay condiciones sociales, congenitas y geneticas. Pero ninguna de estas son excusas viables para padecer ni depresion, ni timidez, ni ningun trastorno emocional. Cada uno debe hacer lo mejor que puede con lo que tiene. Como dijo einstein hay una fuerza mas poderosa que la motriz, la nuclear y la solar... La voluntad. Nick no tiene piernas ni brazos pero tiene una gran voluntad e inteligencia. Aquel deportista no tiene el IQ promedio pero tiene una gran capacidad para el deporte. Aquel no tiene ninguna de las dos pero tiene un gran corazon y lealtad las cuales lo transportan a lugares inimaginables. Escribo esto porque se por donde vas y concluyo que el exito no es solo de los inteligentes ni de los fuertes.

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No, no me gusta la idea de no ser yo quien controla mi vida.

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No hay destino... Sencillamente nacemos, vivimos por nosotros mismos y morimos. Me parece que creer que hay un destino para cada uno de nosotros es darnos más importancia de la que tenemos. En realidad sólo somos una persona más entre los millones de personas de un pequeño planeta de un universo infinito (o, al menos, muy grande xD). Además, ¿también habría un destino para todos los animales de la Tierra? Porque biológicamente no somos la cúspide de la naturaleza, sino simplemente una especie más. Menudo trabajo tuvo que tener ese dios para escribir tanto xD (sin contar la posibilidad de la vida en otros plaentas).

Quizá me lié demasiado, pero resumiendo: creer en el destino es intentar dar un sentido a nuestra vida, cuando, en realidad no lo tiene. Nacimos como tantos millones de personas y seres vivos y no hay nadie que vele por nosotros, tenemos que buscarnos la vida.

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Estas equivocado a mi parecer con lo del sentido en la vida. Si en verdad no tuviera sentido entonces que caso tiene vivir. Cada quien le da su muy propio sentido a la vida, en lo personal si mi vida no tuviera sentido en ese preciso momento me quito la vida ( y tal vez muchos otros) pero en realidad ya pase por eso. Parece que me desvie del tema pero tocaste algo muy interesante el sentido de la vida. La verdad la vida no tiene sentido y por el contrario tiene todo el sentido la familia, la naturaleza, los amigos, las aventuras y todo lo que conlleva la vida pero tienes que elegir entre darle significado o no darle.

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Creo que me malinterpretaste. Con el sentido de la vida me refiero a que tu vida no tienen ningún fin, no estás predestinado a nada. No hay ningún porqué de tu nacimiento, no hay ninguna misión predestinada que debas llevar a cabo. Y claro, tu mismo le darás "sentido" a tu vida y te crearás tus propias metas.

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Os recomiendo que veáis la película de Matt Damon titulada "Destino oculto". Habrá opiniones de todo tipo, a algunos os gustará y a otros no, pero aunque no deja de tener algo de ciencia ficción, es una de esas películas que te hacen reflexionar (algo así como Matrix en su día, pero sin ese aura de fantasmada ;-)).

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Oh si, creo firmemente en el destino. Una vez me dio la oportunidad de jugarsela y aun me lo esta haciendo pagar el mamón

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El destino... pues creo que hay cosas que tenemos que vivir de una u otra manera, pero que tu escoges el camino para llegar a el

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Pese a todo lo dicho acerca del destino... tal vez me deba desdecir.

Casi pensaba que existía una verdadera conspiración para evitar que tuviera novia (por lo menos de parte de mis padres, seguro) y no había manera por más que lo intentase... y lo he intentado mucho. Muchos de los foreros presentes y pasados me habéis soportado mis "rumiaciones" al respecto.

Ahora que parece que ese destino que me esperaba está más roto que nunca... aún sigo creyendo en él. ¿Quizás habré sacado un 01 en un dado de 100? Así me siento ahora. Pero tengo claro que, aún con la sensación de potra enorme no me pienso perder ni un segundo de tan maravillosas sensaciones como me abordan, día sí y día también.

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Disfrútalo compañero, es una auténtica bendición, y más si la persona con la que has topado te llena en todos o casi todos los aspectos de tu vida. Otros aún lo estamos intentando, aun con la incertidumbre de saber si nos llegará o no... :?:

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Si existe un mundo en el que un ente parezca dirigir la vida de la gente por el sendero más conveniente, desde luego no es éste. Si la experiencia propia y directa no es suficiente por que tus dados han caído bien hasta el momento, basta con leer los periódicos o echar un vistazo a la Historia. El Universo parece indiferente a las aspiraciones o deseos particulares de millones de personas, así como a las de la humanidad en general.
A los teístas se les podría decir que el libre albedrío no existe si se plantea la existencia de un Dios Todopoderoso y bueno. Un Dios Todopoderoso tendría conocimiento exacto del destino de una criatura desde antes de su nacimiento. Tal conocimiento haría de la criatura un ser que se limita a seguir un guión escrito en la mente de Dios, bien para salvarse o para condenarse. Si Dios no puede conocer el futuro de una criatura, entonces no es todopoderoso. Si no lo desea, y sabe que eso puede llevarlo a la perdición, entonces no es bueno. Dios sabía que Adán iba a pecar. Desde siempre.
Una pregunta curiosa que puede hacerse a un creyente es si existirá libre albedrío en el paraíso. ¿Se podrá elegir pecar en el Cielo? ¿Podrá alguien hacer el mal allí? Si la respuesta es negativa, podríamos preguntar que por qué no se hizo así desde el principio, ahorrando al hombre el sufrimiento de miles de años de decisiones equivocadas.


Dejo aquí un vídeo humorístico del ateo Edward Current, lleno de ironía. Hace burla del proceso mental a través del cual los sucesos aleatorios son tomados por actos providenciales, milagros o "destino" mediante un filtrado mediatizado por la creencia:


Otro vídeo sobre el mismo tema del sesgo en favor de la "providencia", esta vez de DarkMatter:

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Muy interesante el video. Te hace entender hasta que punto todo ser humano se halla influido por sus creencias. Entiendo que para los creyentes es reconfortante creer que todos los sucesos buenos y esperanzadores que suceden a su alrededor tienen su origen en Dios. Se trata, dejando la religión a un lado, de un mecanismo de defensa excelente que parece servir a personas muy distintas entre sí.

Existen contradicciones, siempre las hay... me ha hecho gracia especialmente los personajes que a día de hoy se deben estar friendo en el infierno... todos ellos grandes pensadores o humanistas.

Lo cierto es que las creencias están ahí... y van a seguir con nosotros mucho tiempo. La ciencia no da las certezas y seguridades suficientes para que mucha gente pueda conseguir la paz mental necesaria para ignorar el hecho de que vivimos en un mundo absurdo y arbitrario, en el que lo mismo puedes morir mañana desnucado en la ducha mientras estás teniendo sexo que sobrevivir otros cuarenta años para darte cuenta de que igual la mejor opción era la primera.

¿A quién no le gustaría pensar que existe un sentido, que alguien vela por todos nosotros en este oscuro vacío sin sentido en el que nos han puesto? A mi concretamente me encantaría... aunque instantes después me pregunto... si Dios realmente existiera y se encargase realmente de todo lo que existe en el universo... ¿cuidaría con rasgos "humanos" de unos seres como nosotros tan minúsculos y despreciables en el gran esquema de las cosas?"

Dios es un mecanismo mental interesantísimo y necesario para que el ser humano pueda resistir el abismo de la nada y engañarse ante el gran misterio de la existencia... que existimos ahora y que en un tiempo realmente próximo dejaremos de hacerlo con la misma fiabilidad con la que ahora nos creemos vivos.

¿Quién soy yo para quitar la ilusión a un pequeño monito de que su vida vale para algo más que para cumplir el famoso precepto del gen egoísta que lleva en su interior... el de la supervivencia? Pero vamos a ver, si la chorrada de creencia en un cielo o en un infierno no se la cree nadie... el problema es el del tonto que se lo crea a pies juntillas. Es útil en tanto en cuanto sirve para calmar nuestras mentes pero no por su valor intrínseco de verdad. Se trata del mismo autoengaño de aquel que ve a un familiar postrado en una camilla en urgencias tras un accidente y se cree por todos los medios que va a salir de esta. Y yo creo que esto lo saben hasta los propios curas... es el engaño útil.

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Decía el cabrón y, sin embargo, erudito, Gilbert K. Chesterton "Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se empieza a creer en cualquier cosa :vaya:. Es una constante de una civilización constreñida por la necesidad de la certidumbre, de asirse a algo que justifique su chusca existencia. El destino es una pantomima contraria a cualquier sentido común.

Si una persona aspira a conseguir un objetivo debe de ingeniárselas para tal empresa no atribuirla al azar ni a un supuesto destino. Esto conlleva la haraganería intelectual y la pereza de espíritu. No es de extrañar que el destino se asocie con encontrar el amor, la salud o la prosperidad. ¿No es eso a lo que se dedican los parásitos de "la videncia"? :pensando: Cuando se apela al destino se hace a la parte sentimental (o sea, ingenua) del ser humano, ese niño resistiéndose a crecer.

Si el destino existe es porque uno se lo labra, no por factores esotéricos. Me alarma la naturalidad con que se habla del destino, la providencia, los angelitos de la guarda... Pero, claro, disertar sobre una invasión de alienígenas llegados del planeta Asialma, en la galaxia de Prestobar, eso, eso, eso, es una locura... :mrgreen:

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Y que pasa si ese ente salvador (dios, divina providencia, angel de la guarda, ser querido fallecido, duende, extraterrestre, hada madrina o lo que sea) decide no actuar en todos los casos por "x razones" que desconocemos? acaso estamos en disposicion de juzgar por que unos reciben un trato de favor y otros no? por que hay gente que no sobrevive si todos somos hijos de dios? no seria mas logico que nos cuidasen a todos por igual? que criterio utilizan para seleccionar a los "elegidos"?

Por que no intentamos dejar a un lado todo el fundamentalismo cristiano y vemos las cosas desde otros puntos de vista? Que sabemos nosotros de la realidad que no podemos percibir con nuestros propios ojos?

«El factor tercer hombre».- Cientos de testigos han experimentado lo que muchos han definido como sucesos sobrehumanos. Alpinistas, submarinistas y exploradores han sentido la presencia de seres auxiliadores que les han salvado la vida antes de fallecer.
El escritor John Geiger investiga en su libro El tercer hombre sobre sorprendentes casos de supervivencia que han transcurrido en la frontera entre la vida y la muerte.
Ron DiFrancesco trabajaba en la Torre Sur del World Trade Center cuando se produjeron los impactos de los aviones terroristas de Al Qaeda. Seis días después, despertaba en un hospital de Nueva York en el que confesó haber sobrevivido, gracias a la ayuda de una compañía invisible que le había dirigido entre las llamas.

Intervencion divina? suerte? alucinación como mecanismo de supervivencia? no se sabe pero ahi estan los casos y se merecen todo nuestro respeto.
Aqui dejo la 1ª parte del programa de Cuarto Milenio. Tomaos unos minutos para escuchar el caso de Ron di Francesco, es espectacular.

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Una apreciación neutral de la condición humana inevitablemente revela cuan insignificantes somos en el gran contexto de las cosas; nuestra vida se puede extinguir en un instante de la manera mas arbitraria posible, en los próximos diez segundos una supernova podría aniquilar nuestro planeta sin que siquiera alguno de nosotros tuviese un segundo para entender lo que ocurriría, ¿y sin embargo debemos creer que existen fuerzas misteriosas, sobre naturales o meta físicas que se toman la molestia de influir sobre las minucias insignificantes de nuestras irrelevantes vidas?

Ciertamente todo es posible, pero la noción del destino la veo como nada mas que otro triste intento de glorificar nuestra existencia porque nos da miedo aceptar la aparente realidad de que no somos importantes o significativos, que todo lo que somos no tiene valor intrínseco alguno y que lo que nos ocurra o no no es mas que el resultado de un azar incomprensible para nuestra mente tan tendiente a ver patrones y significados ocultos donde no los hay.

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Yo no lo habría explicado mejor. Ciertamente es sorprendente cómo algunas ideas absurdas siguen calando, cayéndose de esta manera en curiosas paradojas. De acuerdo también con que tener una actitud conformista promueve la pereza intelectual, de hecho en el mundo de la ciencia y las artes no sería posible llegar a algo innovador o de una calidad significativa si no se tuviera un espíritu emprendedor y mucha perseverancia, además de una fuerte personalidad en muchos casos. Yo, que soy músico, tengo muy claro que los logros que he conseguido, más allá de algunas ayudas externas (docentes, etc.) los he obtenido gracias a mi capacidad de luchar por lo que quiero, buscando mi propio estilo y sorteando las adversidades que se me iban presentando.
Me ha hecho gracia lo de la haraganería intelectual porque tuve un profe de filosofía católico que siempre apelaba a la "estudiosidad", un término de Santo Tomás que hace referencia a la actitud moderada que uno debe tener con respecto al saber, en otras palabras, que no hay que buscar saber más de la cuenta.. vaya un lumbreras, o manipulador, no sé qué es peor..

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Yo creo que somos personas libres, si existe el destino no seriamos libres porque hagamos lo que hagamos independientemente de nuestro egoismo, sabiduria, esfuerzo o fe, pasará lo que ya estaba escrito, creo que existe mas que un destino un proposito, el proposito es el sentido de porqe existimos, el proposito si q es anterior a la existencia pero no es el destino, la verdad es que es un tema dificil de explicar, yo creo en el proposito de la vida que se podria decir que es el destino cuando se cumple, el proposito de cada uno es personal, pero existe un proposito general para todos que se podria resumir en el amor, en amarse a si mismo y amar a los demas, si realmente ese proposito lo cumples tu destino tambien, porque creo que hemos sido predestinados para amarnos, ahora bien yo creo en Dios, y creo que Dios es amor, pero el nos ha hecho libres, y en la libertad nosotros podemos elegir, ..........y somos egoistas, si amamos el destino y el proposito para mi, en mi opinion se cumplira, en el amor se resume toda la psicologia y toda la filosofia, realmente las palabras sobran, y la ciencia y las leyes, porq el amor cubre todas las faltas.....

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¿Dónde estarían aquél día los "terceros hombres" de los 3000 muertos del 11 S y sus familiares?.

Seguro que el bueno de Ron di Francesco hace tiempo que se ha convertido al Islam, al haber entendido que no pudo ser otro que Alá el que le salvó el pellejo, y que las "voces correctas" las escuchaban los suicidas que pilotaban los aviones.

Dejo aquí una cita de "Si esto es un hombre", de Primo Levi, hablando de algo que vió en el campo de concentración de Auschwitz, después de una selección de los nazis para las cámaras de gas:


Dedico la cita Iker Jiménez, por su fingido y a veces insufrible asombro de las maravillas sobrenaturales a costa de las cuales vive.

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Destino no-revelado: no puedes demostrar que existe.
Destino revelado: puedes cambiarlo.

Conclusión: el destino es una pérdida de tiempo :D

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Me parece que no me has leido o no me he sabido explicar, a veces tengo problemas para exponer bien mis argumentos.

Por que tanto empeño en recalcar que esos entes salvadores no rescatan a todo el mundo? en que te basas para justificar que todos merecen ser salvados? es por que dios es el unico responsable de todas las almas del universo y esta obligado a defendernos de todos los males? cuanto trabajo, pobre de el y sus servidores, santos martires y angeles de la guarda. Por que no mandamos a dios a paseo en todas sus versiones? en la cristiana, en la budista, en la islamica, en la judia... desaprendamos todo lo que la humanidad ha ido inventando sobre el. :mrgreen:

Olvidate de todos los fundamentalismos religiosos. Si dios existe seria hermano gemelo de satanas. Yo estaba planteando otra cosa, puedes asegurar que no existen otro tipo de fuerzas desconocidas, independientes, capaces de intervenir en nuestras vidas en momentos limite? si es verdad que existen, como podemos saber que criterios utilizan para socorrer o ignorar a la gente que necesita ayuda?

Creer o no, es algo subjetivo, si tu eres de los que solo cree en lo que puede ver y tocar siempre estaras limitado a la hora de plantearte nuevas cuestiones. Algunos se rien y se lo toman a guasa pero hay gente que asegura haber experimentando estos fenomenos paranormales: el factor tercer hombre, el ver o sentir a algun familiar fallecido, experiencias cercanas a la muerte... cada uno le pone la etiqueta que quiere. Yo solo digo que me parece precipitado descartar ciertas posibilidades. Nuestros ojos humanos son imperfectos, no pueden captar toda la realidad que nos envuelve. Eso no quiere decir que tengas que creer en papa noel o en los reyes magos. Seamos serios, hay casos que deberian ser analizados con mas respeto y desde una perspectiva abierta y tolerante.

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¿Qué entendemos por destino?

Si entendemos el concepto de destino como un hado sobrenatural cuya fuerza mística guía nuestras vidas, estaríamos cayendo en lo supersticioso, por lo que tal concepto sería totalmente contrario a la razón y la ciencia.

Pero si entendemos el destino como un concepto ligado a la causalidad, es factible que podamos darle algún valor a tal concepto (lo que no significa necesariamente que es algo veraz). No obstante, como el termino destino esta intrínsecamente ligado a lo sobrenatural es mejor hablar de causalidad cuando se le quiere dar un enfoque valido.

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¿Por qué creer en algo que no puedes demostrar? -.- Es mejor creer en lo que ves y no inventarse paranoias. Esas experiencias paranormales podrían ser alucinaciones de las personas que están a punto de morir.

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No. No puedo asegurar que no existen esas fuerzas, igual que no puedo asegurar que no existe Zeus. Pero en este tipo de propuestas existe lo que se llama "carga de la prueba". La carga de la prueba recae sobre todo aquel que hace una afirmación. El que afirma que algo existe, sobre todo si es algo extraordinario, es el que debe aportar pruebas, y no dejar la cuestión sobre los hombros de los demás, exigiéndoles que demuestren que no es cierto.

Podemos saberlo haciendo estadísticas y comprobando si hay un factor común que demuestre tal criterio. Hasta ahora parece que el criterio de esos supuestos entes se parece sospechosamente al más puro azar. Parece que la conexión entre el hecho de que algunos sean guiados hacia la cita donde conocieron a la pareja de su vida mientras que otros sean guiados a las cámaras de gas, aún no ha podido ser establecida. Muchos sospechan que tiene que ver con la cosmovisión miope y defectuosa de algunas personas.

Realmente no me opongo a que la gente tenga sus "trucos" para salir adelante. Al contrario. En algunos casos me causa admiración el modo en que se adaptan a realidades durísimas cambiando las reglas del juego en cada situación.
Pero hay ocasiones en que dichos trucos pueden llegar a tal nivel de frivolidad o banalidad, que creo que es necesario buscar formas algo más elaboradas de enfrentarse al mundo.


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Respuesta: ¿Creéis en el DESTINO?
 

El destino está en todo lo que escapa a nuestra voluntad.

Respuesta: ¿Creéis en el DESTINO?
 

Pero vamos a ver como vas a aportar pruebas de que existe una fuerza incorporea si no se materializa en este mundo? que pasa si no puedes registrar su presencia con una camara o una grabadora de las actuales? es que nuestra tecnologia ya es capaz de captarlo todo al igual que nuestros ojos?. Los aparatos electronicos son mejorables y quizas algun dia se puedan registrar con mayor facilidad este tipo de fenomenos. Me parece injusto tachar de mentirosos o locos a las personas que dicen experimentar estos casos. Bueno cada uno que piense lo que quiera. Este debate no va a ninguna parte. :cabezazo:

Respuesta: ¿Creéis en el DESTINO?
 

NO LO HE . LEÍDO TODO....y no sé si esta respuesta ya te la habrán dado..
pero el destino te lo forjas tú mismo.