Antidepresivos vs placebo
 

He encontrado este documento en la red http://www.unav.es/psiquiatria/PDF/A...bia_social.pdf

En él, en la pagina 3, esquina inferior izda dice que en un metaanálisis de 25 estudios los autores concluyeron que todos los ISRS tienen una eficacia similar frente al placebo. Y abajo pone las referencias de los estudios.

Y que luego han aparecido estudios que lo confirman para la fluoxetina, paroxetina, fluvoxamina, sertralina, y citalopram.

Entonces, ¿qué pasa? ¿nos toman el pelo cuando vamos al psiquiatra y nos hacen perder el tiempo tomando esos antidepresivos? No entiendo nada.

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hola, perdona mi torpeza pero no he entendido que quieres decir, me leería el documento pero tengo que estudiar jaja, que eso de que son una tomadura de pelo?

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Pues que en ese documento cita varios estuidos que dicen que los ISRS (antidepresivos como el seroxat, citalopram, besitran, etc) tienen la misma eficacia que el placebo en la fobia social. Que entonces para qué los recetan.

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perdona ser tan pesado y tan torpe, pero que es el placebo en la fobia social?

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Ah, te explico. Normalmente en los estudios hacen 2 grupos, a un grupo le dan realmente antidepresivos y a otro le dicen que le dan antidepresivos pero le dan una aspirina por ejemplo (creo que se le llama grupo control a este último, y eso sería dar un placebo). Tú crees que hace algo, que es un antidepresivo y en realidad es una aspirina. Como la parte psicológica es muy importante, suelen formar dos grupos en todos los experimentos médicos y luego comparan a los dos grupos. Para decir que el antidepresivo funciona, los del grupo del antidepresivo tienen que haberse sentido menos ansiosos que los del placebo. Pues no fue así.

No sé si me he explicado bien.

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si, te he entendido, entonces mirándolo desde ese punto de vista la función psiquiátrica (al menos más de la mitad de su función, aparte de diagnosticar), es absurda, sinceramente yo si noto los efectos de un antidepresivo sobre todo por sus efectos secundarios, cosa que dudo que me pasara si me tomase una aspirina. No sé si existirá algún tipo de interés comercial entre psiquiatras y farmaceuticos, espero que no.
Gracias por la explicación ;)

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No te toman el pelo, los antidepresivos funcionan, por supuesto la mente es muy poderosa y se ha estudiado el efecto placebo en varios ámbitos, encontrando resultados positivos incluso en tratamientos para el cáncer.

Pero bueno, no sé si comprendes que no hay nada más maleable que la química cerebral, y que por más antidepresivos que tomes si tú piensas negativamente tus niveles de serotonina se van bajo tierra; De ahí la necesidad de tratamiento psicológico para cortar de raíz el problema.

Recuerdo que de pequeña jugué alguna vez con mi propia química, demostrándome a mi misma lo poderosos que son los pensamientos, y que encontrándome bien el mero pensar "Voy a enfadarme" me conducía a rebotarme impresionantemente sin necesidad de un motivo para ello. Me concentraba y al segundo estaba enfadadisima, de mal humor. Era tan fácil e hilarante...
Y el siguiente paso fue deprimirme con sólo pensarlo, fue igual de fácil, el efecto del rebote se había pasado, pensé "Voy a deprimirme" y mi cerebro cedió fácilmente a mi petición, mostrándome escenas, recuerdos y pensamientos dolorosos que me llevaron al borde del llanto.
Nunca he probado al revés.

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Lo que pasa es que algunos están obsesionados con que los psicologos y psiquiatras les toman el pelo.

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No he dado una opinión, he puesto unas referencias a unos estudios científicos que demuestran que no se obtuvieron resultados con los antidepresivos. Es cierto que me caen mal los psiquiatras, pero no pensé que existieran estos estudios. Me sorprendió muchísimo leer esto ayer.
Quizás haya estudios contrarios, si es así, estaría bien que alguien los pusiera.

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Los estudios son del 2006 y no son concluyentes porque en el enlace que como es un documento que anda por ahí colgado faltan apéndices que expliquen los datos de los estudios.
Y si no me equivoco el estudio hace referencia al origen u estudio de grupos de fs hereditarias,no hablan de otro grupo,hablan de la diferencia entre los ISRS y otros grupos de antidrlresivos.

Ya se que has dado tu opinión y yo la mía… ya se que te caen mal los psiquiatras…gremios derivados y las farmacéuticas y que no perderás nunca la ocasión de criticarlos,casi todos tus post son para ello.

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Abajo tienes las referencias de los estudios. De todas maneras, tal y como pone en esta tesis http://digitum.um.es/xmlui/bitstream...arciaLopez.pdf los resultados son contradictorios. Porque he leído alguno que dice que sí son eficaces y en otros dicen lo contrario.
En esa tesis (pagina 94) pone a modo de conclusión: A la luz de estos datos, a día de hoy tampoco existe una evidencia suficiente que permita
inclinar la balanza hacia la presencia de una disfunción o de un funcionamiento normal del
sistema serotonérgico en los sujetos con fobia social.

Total, que no se ha podido demostrar que los fobicos sociales tengamos alguna disfunción con la serotonina y aun así, cuando vas al psiquiatra te inflan a antidepresivos que actúan en ese nivel. Supongo que lo hacen por si acaso hacen algo. Esto explicaría por qué a mucha gente los antidepresivos no le hacen nada.

El que los estudios sean del 2002 o 2006 da igual, son tan válidos como uno del 2009. El pdf trata el tema de la fs hereditaria en un párrafo nada más.
Los estudios no se hacen en función de la causa de la fobia social.

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Como es un debate que no conduce nada mas que a un callejón sin salida espina tu cree lo que quieras mientras te haga feliz.

Evidentemente si te digo que el estudio es del 2006 es porque estamos en el 2012 y vamos que en esa cantidad de tiempo se habrán echo millones de estudios simplemente me sorprende que de pronto descubras un estudio que no es concluyente y encima mas viejo que matusalén y pareciera que hubieras descubierto un filón de oro.
Si te digo que no son concluyentes es porque todo depende de quien financie el estudio,por eso no los veo fiables.

A mi nunca me han recetado antidepresivos para la fobia social para eso me han recetado terapia y psicofarmacos para la ansiedad.

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Es que los estudios no pierden valor por el paso del tiempo. No es un estudio aislado, el pdf habla de un metaanálisis de 25 estudios y que luego son confirmados por otros estudios que también nombra de antidepresivos en particular.
Pues me sorprendió mucho porque a mi sí que me han recetado antidepresivos para la fobia social. He tomado seroxat, besitran, anafranil...que no me hicieron gran cosa y ahora entiendo el por qué.

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Te inflan a lo que sea porque no comprenden muy bien las causas y el origen profundo de tus problemas, asi que intentan tratar los síntomas de la manera que sea.

Y si profundizas un poco verás que las herramientas que tienen para evaluar a la gente dejan bastante que desear en comparación con otras.