Los toros,¿A favor o en contra?
 

Queria saber lo que pensáis en el foro sobre las corridas de toros, pasacalles, toro embolao y todo lo referente a la fiesta de los toros.

Yo me reservo mi opinión de momento porque sé que cuando se abre un tema la opinión de quien lo escribe influye en las respuestas o eso es lo que yo opino.

¿Qué pensáis sobe el tema?

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En contra, por siempre en contra... o al menos denle igualdad de oportunidades al toro.

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en contra en contra! por siempre jamas! espero q los prohiban ya en toda españa y acaben pronto de una vez por todas.

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Estoy totalmente en contra. Yo opino que es una "actividad" retrograda, salvaje, de gente con pocas neuronas!!. Asesinar a un inocente toro por el sólo hecho de divertir a un público que deja mucho que desear. Una cosa es matar a un animal para comer, para subsistir como el caso de la vaca, y otra es matar por diversión. Estamos en el siglo 21 y todas esas practicas medievales deberian quedar definitivamente en el pasado, al igual que las riñas de gallos, de perros y otras actividades donde torturan y matan a los pobres animales.

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La verdad es que yo los prohibiría o como dicen hacer una versión más light sin hacer sufrir al toro. Hacer un espectáculo del sufrimiento de un ser vivo no me parece correcto. Ver a gente disfrutando del maltrato de un ser vivo... me parece repugnante.

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en contra, deberian de quitarse.

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Estoy en contra, que necesidad hay de hacer daño a los animales por diversión??

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en contra totalmente , me parecen una crueldad

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En contra, ya a estas alturas debería considerarse maltrato animal... FIESTA EN NINGÚN CASO:aplauso:

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Totalmente EN CONTRA! Me parece una salvajada. Algunos hasta se atreven a llamarlo cultura, en fin.... :madremia:

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Estoy en contra de cualquier diversión a costa del sufrimiento en animales. Incluso si es una festividad centenaria de mi cultura.

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Ufff... ¿Todos en contra? :vaya: ¡Pero que aburrido!

Vamos.. ¿qué tienen de malo? Al toro lo van a matar para hacerlo carne al fin y al cabo... ¿Porqué no divertirse un poco con él mientras tanto? :nolose:

Total es solo un animal.. ¿O preferirían que se celebraran combates de gladiadores como antaño? :madremia:

Hasta los gatos juegan con sus presas.. ¡Y luego todos aman a los gatitos!
Yo no entiendo.. :S

:o ¡Pero que chica violenta!

¿Vale más la vida de un toro que la de varias personas? :P

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Si encuentras diversión viendo padecer un ser vivo, tengo que comunicarte que algo en tu cabeza está terriblemente mal.

Bingo, este es el gran problema ¿Crees que porque es "Inferior" podemos hacerlo padecer para entretenernos?
¿Y qué tiene que ver la velocidad con el tocino? ¿Es que para ti no existe un mundo en el que se puede conseguir diversión sin ver agonizar a algún ser vivo?
Si se acaban las corridas no van a cambiarlas por combates entre gladiadores, menuda estupidez de comparación.


De nuevo velocidad y tocino. Primero dices que son sólo animales y luego usas un ejemplo del reino animal para excusar un comportamiento inexcusable.
La diferencia es que el gato no sabe que el otro animal está padeciendo con su juego, y si cazan es puro instinto, luego resulta que(Si son domésticos) no tienen hambre, así que no matan al ratón.
Nisiquiera todos los gatos cazan, yo tengo uno que ha nacido doméstico perdido y cuando se cuelan pájaros en mi casa se queda mirando atontado, mientras que el gato callejero que adopté se tira a ver si lo pilla.

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:vaya: Ups. Perdón, eso pasa por no aclarar que estoy bromeando :risita:

Aquel fue un post puramente falso, con el único objeto de bromear un poco dando justamente argumentos "la mar" de estúpidos para sostener algo totalmente absurdo como lo son las corridas de toros.

De todas maneras no creo que sea en vano que te hayas explayado, ya que seguramente habrá algunos por aquí que sí estan a favor y les vendrá bien leer tus concienzudas refutaciones.

Para que quede claro a todo el mundo: NO, NO ESTOY A FAVOR DE LAS CORRIDAS DE TOROS NI DE NINGÚN OTRO TIPO DE MALTRATO ANIMAL.

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En contra totalmente

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Al igual que el fútbol,es otro panem et circenses.

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Totalmente en contra, es maltrato puro y duro.

Pero siendo realistas hay un par de problemas..

el toro bravo o toro de lidia se le cria unicamente para eso, lo que significa que como especie se estinguiria sin el negocio para el que es criado..

y por mas que duela, hay que reconocer que desde que nace hasta que le toca ir a la plaza tiene una vida infinitamente mejor que la de cualquier otro animal industrializado de cuya carne nos alimentamos..

aun asi todo el rollo de las 'fiestas' taurinas me toca mucho la fibra, y me cuesta encajar que la gente disfrute tanto con el maltrato y la muerte, lo cual hace que los citados 'peros' aun me depriman mas :madremia:

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Pues me das la sensación, y supongo que a otros también, de que en el anterior post fuiste totalmente sincero, y ahora intentas hacer creer que estabas bromeando para que no se te echen encima. A mí no me engañas :mal:

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Jajaja, yo no sé si es que estoy algo loco, pero eso me parece sexy :enrojecer: :P


Iba a ser grosero y a perder mi tiempo defendiéndome de tu acusación, ¡pero si es que no hay necesidad! :vaya:. Podés/pueden pensar lo que quieras/quieran. A fin de cuentas... ¿Qué me importa eso? :nolose:.

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ooh!!! me alegra ver que todos están en contra, yo también.
Tortura, no cultura....

Deberíamos hacer aquí un club al respecto!

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El intento de prohibir las corridas de toros en Barcelona ha repercutido en medio mundo y, a mí, me ha tenido polemizando en las últimas semanas en tres países en defensa de la fiesta ante enfurecidos detractores de la tauromaquia. La discusión más encendida tuvo lugar en la noche de Santo Domingo —una de esas noches estrelladas, de suave brisa, que desagravian al viajero de la canícula del día—, en el corazón de la Ciudad Colonial, en la terraza de un restaurante desde la que no se veía el vecino mar, pero si se lo oía.

Alguien tocó el tema y la señora que presidía la mesa y que, hasta entonces, parecía un modelo de gentileza, inteligencia y cultura, se transformó. Temblando de indignación, comenzó a despotricar contra quienes gozan en ese indecible espectáculo de puro salvajismo, la tortura y agonía de un pobre animal, supervivencia de atrocidades como las que enardecían a las multitudes en los circos romanos y las plazas medievales donde se quemaba a los herejes. Cuando yo le aseguré que la delicada langosta de la que ella estaba dando cuenta en esos mismos momentos y con evidente fruición había sido víctima, antes de llegar a su plato y a sus papilas gustativas, de un tratamiento infinitamente más cruel que un toro de lidia en una plaza y sin tener la más mínima posibilidad de desquitarse clavándole un picotazo al perverso cocinero, creí que la dama me iba a abofetear. Pero la buena crianza prevaleció sobre su ira y me pidió pruebas y explicaciones.

Escuchó, con una sonrisita aniquiladora flotándole por los labios, que las langostas en particular, y los crustáceos en general, son zambullidos vivos en el agua hirviente, donde se van abrasando a fuego lento porque, al parecer, padeciendo este suplicio su carne se vuelve más sabrosa gracias al miedo y el dolor que experimentan. Y, sin darle tiempo a replicar, añadí que probablemente el cangrejo, que otro de los comensales de nuestra mesa degustaba feliz, había sido primero mutilado de una de sus pinzas y devuelto al mar para que la sobrante le creciera elefantiásicamente y de este modo aplacara mejor el apetito de los aficionados a semejante manjar. Jugándome la vida —porque los ojos de la dama en cuestión a estas alturas delataban intenciones homicidas— añadí unos cuantos ejemplos más de los indescriptibles suplicios a que son sometidos infinidad de animales terrestres, aéreos, fluviales y marítimos para satisfacer las fantasías golosas, indumentarias o frívolas de los seres humanos. Y rematé preguntándole si ella, consecuente con sus principios, estaría dispuesta a votar a favor de una ley que prohibiera para siempre la caza, la pesca y toda forma de utilización del reino animal que implicara sufrimiento. Es decir, a bregar por una humanidad vegetariana, frutariana y clorofílica.

Su previsible respuesta fue que una cosa era matar animales para comérselos y así poder sustentarse y vivir, un derecho natural y divino, y otra muy distinta matarlos por puro sadismo. Inquirí si por casualidad había visto una corrida de toros en su vida. Por supuesto que no y que tampoco las vería jamás aunque le pagaran una fortuna por hacerlo. Le dije que le creía y que estaba seguro que ni yo ni aficionado alguno a la fiesta de los toros obligaría jamás ni a ella ni a nadie a ir a una corrida. Y que lo único que nosotros pedíamos era una forma de reciprocidad: que nos dejaran a nosotros decidir si queríamos ir a los toros o no, en ejercicio de la misma libertad que ella ponía en práctica comiéndose langostas asadas vivas o cangrejos mutilados o vistiendo abrigos de chinchilla o zapatos de cocodrilo o collares de alas de mariposa. Que, para quien goza con una extraordinaria faena, los toros representan una forma de alimento espiritual y emotivo tan intenso y enriquecedor como un concierto de Beethoven, una comedia de Shakespeare o un poema de Vallejo. Que, para saber que esto era cierto, no era indispensable asistir a una corrida. Bastaba con leer los poemas y los textos que los toros y los toreros habían inspirado a grandes poetas, como Lorca y Alberti, y ver los cuadros en que pintores como Goya o Picasso habían inmortalizado el arte del toreo, para advertir que para muchas, muchísimas personas, la fiesta de los toros es algo más complejo y sutil que un deporte, un espectáculo que tiene algo de danza y de pintura, de teatro y poesía, en el que la valentía, la destreza, la intuición, la gracia, la elegancia y la cercanía de la muerte se combinan para representar la condición humana.

Nadie puede negar que la corrida de toros sea una fiesta cruel. Pero no lo es menos que otras infinitas actividades y acciones humanas para con los animales, y es una gran hipocresía concentrarse en aquella y olvidarse o empeñarse en no ver a estas últimas. Quienes quieren prohibir la tauromaquia, en muchos casos, y es ahora el de Barcelona, suelen hacerlo por razones que tienen que ver más con la ideología y la política que con el amor a los animales. Si amaran de veras al toro bravo, al toro de lidia, no pretenderían prohibir los toros, pues la prohibición de la fiesta significaría, pura y simplemente, su desaparición. El toro de lidia existe gracias a la fiesta y sin ella se extinguiría. El toro bravo está constitutivamente formado para embestir y matar y quienes se enfrentan a él en una plaza no solo lo saben, muchas veces lo experimentan en carne propia.

Por otra parte, el toro de lidia, probablemente, entre la miríada de animales que pueblan el planeta, es hasta el momento de entrar en la plaza, el animal más cuidado y mejor tratado de la creación, como han comprobado todos quienes se han tomado el trabajo de visitar un campo de crianza de toros bravos.

Pero todas estas razones valen poco, o no valen nada, ante quienes, de entrada, proclaman su rechazo y condena de una fiesta donde corre la sangre y está presente la muerte. Es su derecho, por supuesto. Y lo es, también, el de hacer todas las campañas habidas y por haber para convencer a la gente de que desista de asistir a las corridas de modo que estas, por ausentismo, vayan languideciendo hasta desaparecer. Podría ocurrir. Yo creo que sería una gran pérdida para el arte, la tradición y la cultura en la que nací, pero, si ocurre de esta manera —la manera más democrática, la de la libre elección de los ciudadanos que votan en contra de la fiesta dejando de ir a las corridas— habría que aceptarlo.

Lo que no es tolerable es la prohibición, algo que me parece tan abusivo y tan hipócrita como sería prohibir comer langostas o camarones con el argumento de que no se debe hacer sufrir a los crustáceos (pero sí a los cerdos, a los gansos y a los pavos). La restricción de la libertad que ello implica, la imposición autoritaria en el dominio del gusto y la afición, es algo que socava un fundamento esencial de la vida democrática: el de la libre elección. La fiesta de los toros no es un quehacer excéntrico y extravagante, marginal al grueso de la sociedad, practicado por minorías ínfimas. En países como España, México, Venezuela, Colombia, Ecuador, el Perú, Bolivia y el sur de Francia, es una antigua tradición profundamente arraigada en la cultura, una seña de identidad que ha marcado de manera indeleble el arte, la literatura, las costumbres, el folclor, y no puede ser desarraigada de manera prepotente y demagógica, por razones políticas de corto horizonte, sin lesionar profundamente los alcances de la libertad, principio rector de la cultura democrática.

Prohibir las corridas, además de un agravio a la libertad, es también jugar a las mentiras, negarse a ver a cara descubierta aquella verdad que es inseparable de la condición humana: que la muerte ronda a la vida y termina siempre por derrotarla. Que, en nuestra condición, ambas están siempre enfrascadas en una lucha permanente y que la crueldad —lo que los creyentes llaman el pecado o el mal— forma parte de ella, pero que, aún así, la vida es y puede ser hermosa, creativa, intensa y trascendente. Prohibir los toros no disminuirá en lo más mínimo esta verdad y, además de destruir una de las más audaces y vistosas manifestaciones de la creatividad humana, reorientará la violencia empozada en nuestra condición hacia formas más crudas y vulgares, y acaso nuestro prójimo. En efecto ¿para qué encarnizarse contra los toros si es mucho más excitante hacerlo con los bípedos de carne y hueso que, además, chillan cuando sufren y no suelen tener cuernos?

Mario Vargas Llosa.

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Creo que es hora de revelar mi posición por si hay dudas al respecto.

Yo opino que la fiesta de los toros es una barbaridad en el más puro sentido de la palabra, aunque como han señalado algunos usuarios, es complicada la oblición del toreo ya que son criados para este fin y dan una barbaridad de dinero pero aún así mi voluntad es que terminen por prohibirse.

El texto de Vargas LLosa que Nomals ha aportado me parece muy correcto y brinda un punto de vista diferente, perfecto para tratar el problema desde todos los ángulos.

De momento salta a la vista que en el debate taurino vamos ganando los que defendemos la abolición definitva, pese a que Diskant ha querido despistarnos un poco para dar vidilla al tema. La verdad es que yo también me lo tragué.

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Pues como veo la gran mayoría, también totalmente en contra. Una crueldad innecesaria que no tiene nombre. Me extendería mucho pero tampoco hay motivo.


:beso:

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no entiendo como hay gente q piensa q esas cosas son correctas
lo unico q hacen es lastimar al pobre animal

lo mismo con las corridas, otra tonteria mas y cada vez q veo como un toro lo clava a uno de esos tipos salto de la alegria asdkjh

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jajaja ese besito del final me ha matado.

Qué simpática! :D

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En contra. Me parece horrible que la gente se entretenga viendo como torturan a un pobre bicho que no hizo nada malo.

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El hilo de los hipócritas, oficial.

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Ni a favor ni en contra.

El publico de la plaza no premia el maltrato al toro solo por el gusto de verlo sangrar, se premia la valentia y el arte del torero que se expone ante un animal de raza peligrosa y lo maneja a su antojo toreandolo con el capote. No me parece nada agradable que se haga espectaculo a costa del maltrato de un animal, SIN EMBARGO...

Todos los dias se maltratan animales, se abandonan de la peor forma posible y mueren en los mataderos. Eso nadie lo denuncia, como bien dijo gusanos hay mucho hipocrita; los que afirman estar en contra de los toros tambien se comen la parrilla de ternera, pechuga y morcillas el fin de semana. Sed coherentes y si poneis la lupa sobre las corridas de toros, ponerla tambien cada vez que os vayais a sentar a comer a la mesa.

A mi me es indiferente que se termine la "fiesta nacional", (yo no lo echaria de menos) pero analizando pros y contras habria que tener en cuenta las cantidades de dinero que se mueven en corridas, ferias, fiestas patronales de los pueblos y los puestos de trabajo que se crean en las dehesas gracias a este tipo de negocio. La unica contraprestacion? el sufrimiento del animal. Sufrimiento como el de tantos otros que mueren cada dia para dejar via libre a la deforestacion, convertiendose en alimento, pieles de lujo, zapatos, bolsos o trofeos de caza.

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Estoy en contra, no sólo de las corridas de toros. Sino de cualquier tipo de maltrato animal.

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Es un tema más complicado de lo que parece. Para ser completamente coherente tendria que dejar de comer carne, y aunque hiciera eso, o aunque todos los hiciéramos, seguirian sufriendo o muriendo animales (por otras razones) También tendría que dejar de matar mosquitos que me quieren picar, incluso puede que tuviera que morirme de hambre, si consideramos a las plantas como seres vivos (que en términos biológicos, lo son) Y aunque hiciera eso, o todos los hiciéramos, seguirian sufriendo o muriendo seres vivos.

Asi que no veo forma de evitar todo eso, sólo de quitarme esa responsabilidad a diferentes niveles. Por ejemplo, si me hiciera vegetariano, podria decir que estoy en contra de las corridas de toros porque se torturan y matan animales, cosa que yo no hago ni directa ni indirectamente, pero no podria decir que estoy en contra de que se maten seres vivos, ya que yo mataria plantas para comérmelas. Si no llegara a tanto, y simplemente dijera que estoy encontra de que se maltraten y maten animales sin necesidad, entonces podria seguir comiendo carne, pero no podria matar a un mosquito que me quiere picar, ya que no es necesario matarlo para que eso no ocurra (podria intentar cogerlo sin matarlo y sacarlo de mi cuarto/casa, etc..)

Asi que no puedo decir que estoy en contra de los toros por todo eso, porque la realidad es que como carne y mato mosquitos que me quieren picar. Pero no me gustan las corridas, no entiendo que la gente pague por eso y me parece una tradición retrógada y todo eso. Si por mi fuera, las prohibiria, pero no tengo argumentos de peso para defender esto, es simplemente algo de lo que yo podría prescindir.

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En contra. La tauromaquia es un deporte de salvajes psicópatas (si, con todas las letras). No entiendo como pueden haber naciones en pleno siglo veintiuno que la toleren y, menos aún, que la llamen cultura y la subvencionen.

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Estoy a favor de las fiestas con toros donde no se les hace daño, como lo de los recortadores o san fermin por ejemplo, pero lo de torturar y matar toros como una forma de arte ya va siendo hora que llegue a su fin.

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A favor del toro, pero en contra del torero.

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Bueno,la verdad es que admito que me sorprendieron para bien porqué al estar tan a favor del aborto (igual no los culpo del todo porqué tienen un conocimiento escasísimo en biología) y a la vida de los delincuentes malechores tampoco me extrañaba que estuvieran a favor del maltrato animal pero bueno,me alegro que n osea asi,felicitaciones:bien:.

Yo también estoy totalmente en conrta obviamente,como de las riñas de gallos y peleas de perros

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En los mataderos no se hace un espectáculo de la muerte de un animal. En cambio, las plazas de toros están hechas para el disfrute de mentes sádicas y morbosas, que gozan viendo cómo un animal sufre y muere. Por eso no considero que sea contradictorio ni hipócrita estar en contra de la tauromaquia y comer carne. En los mataderos sufren y mueren animales, pero eso es algo que pasa continuamente en la naturaleza.

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Los toros me parecen el símbolo del atraso de España. Más allá de la crueldad con los animales (que también) es todo ese ambiente de circo romano. Cuando se llevan un toro muerto arrastrando, siempre me da la sensación de que a continuación van a salir los gladiadores o los leones a comerse a los cristianos. Creo que un país moderno no puede mantener ese tipo de espectáculos, simplemente por imagen.

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Como no puedo solucionar el mundo, mejor sigo tirando piedras.


Seres que sienten.


Aunque yo no le pegue a mi mujer, siempre habrá violencia de género, entonces pa qué.


Repetimos: sufrir.

Podrías. Pero estamos tan acostumbrados a menospreciar las vidas de los insectos que eso te parece poco menos que una exageración, ¿eh?
Tampoco te vas a morir por una picadura de mosquito, en cambio si lo aplastas él sí muere.

Así es, sería bastante risible e hipócrita, pero es lo común: lo que no nos interesa ahí sí echamos la mano a la cabeza, pero el filete... mil y una excusas.

¡Eso pienso yo de comer carne!
Ahí diferimos.


JAJAJAJAJA.
En la naturaleza se matan animales y ninguno de los que los matan se van a poner a razonar si es malo o bueno, principalmente porque no tienen esa capacidad, tú no eres un león, tienes que aceptarlo, aceptar que eres humano y eres consciente y responsable de tus actos, no excusarte en otros animales con distintas características que tú, menos aun si solo ves esa distinción según tus intereses.

A mí me parece peor comer un cadáver que matarlo. Bueno, me imagino matando a alguien y no se me hace tan lejano, pero ¿comérmelo? ¡Qué sádico y morboso haría eso!?