Lo que es y lo que no es machismo
 

Voy a escribir esto como una especie de reaccion al hilo "muerte al sexismo" Donde la intencion parece ser atacar el machismo pero en realidad lo que se logra es volver a enfrentar a los usuarios de ambos sexos en este foro

Voy a empezar...

Es machista:

- Menospreciar a todas las mujeres, creen que son inferiores, etc.. (esto seria algo asi como la definicion de machismo)

- Creer que deben permanecer en ese lugar de opresion en todos los ambitos ( o en alguno de ellos)

- Creer que deben realizar los quehaceres domesticos en vez de salir a trabajar

-Creer que las mujeres ligeras de ropa o que se hayan acostado con varios tipos son indignas, y no asi los hombres

-Creer que sus palabras valen mas, que el es el macho de la casa y debe cumplir ese rol encargandose de los asuntos de mayor importancia

- Maltratarlas (bueno esto es obvio, no voy a seguir en esta direccion porque de seguro ya captaron la idea)


Ahora voy a poner algunas actitudes machistas mas indirectas, disfrazadas de caballerosidad muchas veces:

- Cortejarlas diciendo cosas que no sienten pensando que ella se las va a creer porque es boba (casi siempre que un hombre las corteja en el fondo piensa eso) Vale aclarar que si lo hace por obligacion y no por conviccion, no seria un caso de machismo

- Pagar siempre las salidas y creer que asi tiene que ser porque el es el macho (si lo hace solo porque la normas sociales lo dictan no es machista, sino victima del machismo)

- Buscar a un hombre seguro, adinerado, o que en alguna manera sienta que es superior a ella misma

- Decir en un foro de fobia social ( o donde sea) que quiere un hombre con el cual se sienta segura o protegida como si ella por si sola se sintiera desamparada y sin rumbo (mas de lo mismo, como si vivieramos en la epoca del imperio romano)



Bueno ahora voy a listar las cosas que se suelen tildar de machistas en este foro, pero que en realidad no lo son.

- Decir (o pensar) que las mujeres son malas

- Decir que a las mujeres les gustan los hombres malos, que son superficiales, interesadas, falsas etc...

- Odiar a las mujeres y decirlo

No se me ocurren mas ejemplos ahora, solo porque se me olvidaron, pero a lo que voy es que hay que saber diferenciar a los machistas de las victimas del machismo que es lo que abunda en este foro. Podrian llamarlos misoginos o resentidos si quieren, pero acuerdense que son misoginos por culpa del machismo, ese que proviene tanto de hombres como de mujeres, incluso muchas de este mismo foro.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

http://3.bp.blogspot.com/-7vM-P09R_6...00/1078584.gif

El otro hilo se ha cerrado porque somos incapaces de ponernos en la piel del otro y hablar las cosas con respeto, asi de claro. Es mas facil victimizar a vuestro propio sexo antes que ver las injusticias que se cometen con el nuestro. Que yo sepa las mujeres no ejercen ningun tipo de daño sobre los hombres, cuantos salen en el telediario asesinados por sus mujeres? cuantos? ha habido epocas que ponias las noticias y todos los dias una mujer muerta, eso aqui, en españa, un pais abierto y desarrollado. Cuantas hay encerradas en su casa sufriendo maltrato? utilizais la fuerza para someter a la mujer. Esta es la pura verdad.

Todo esto lo digo sin generalizar, ya se que no todos pegais a vuestras novias, nadie ha dicho eso pero en lineas generales es la mujer la que sufre vuestra frustración en forma de ataques agresivos. A ver si sois capaces de reconocer esto de una puñetera vez y dejar de quejaros por cosas tan triviales como que fulanita me ha roto el corazon. Que te de una buena paliza y entonces vienes y te quejas.

Contestando a sharma: tambien hay mujeres que han dedicado su vida a buscar la verdad o que en su cautiverio espiritual han logrado crear grandes obras. Ahora resulta que vosotros sois los unicos que teneis "talento". Me pregunto que tiene que ver que newton descubriera la gravedad con que millones y millones de mujeres sigan sufriendo maltrato, violaciones y asesinatos en medio mundo. Eso si que es una injusticia no que tengais presion por ser el macho alfa.

Decirme un solo sitio, cultura, donde la mujer sea la femina alfa y someta al resto de hombres del poblado a maltratos fisicos o psicologicos.

La femme fatale moderna no entra en este ejemplo. Si quereis llorar por desamor y decir que las mujeres son muy malas os vais al consultorio médico a que os den algo para que no os tireis por el balcón.

Mezclas peras con manzanas perdona que te lo diga. Si quieres abre un tema para ensalzar los logros del género masculino pero no lo uses como argumento victimizador que si tenéis presion para llegar a lo alto de la cúspide. Y que indirectamente por esto, sufrís el desprecio de muchas mujeres que en su búsqueda del padre o marido ideal desechan buenos chicos como vosotros.

A mi lo que más me indigna no es que mujeres y hombres sufran por desamor o porque sus familias se vayan al garete, (porque todos nos hacemos daño a todos), me indigna que haya mujeres obligadas a prostituirse, que sean tratadas como basura, que las tengan en un harén con 10 más pariendo como conejas, dispuestas a abrirse de piernas al primer chasquido de dedos, que hayan niñas que sean utilizadas como mercancía humana. ESO es lo más grave de todo, no ya que cobremos menos o que los partidos de tenis femeninos no tengan tanto publico como los masculinos. Asi de sencillo, no puedo con el maltrato ni el dolor que el hombre sigue ejerciendo sobre la mujer, gracias a su superioridad fisica o ambiente cultural/religioso.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Faith, en el comentario de Newton y compañía ya estaba explicado. Vuelves a retorcer lo que decía. Paso de seguir explicándolo.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

No entiendo por que siempre, pero siempre pareciera que hablo otro idioma. Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, mas de acuerdo que nadie tal vez. De hecho yo me definiria como feminista ideologicamente, y justamente por eso vine a exponer lo que expuse. Vos venis a pelear por pelear, por puro favoritismo hacia tu propio sexo. Si fueras hombre dirias exactamente lo opuesto a lo que acabas de decir. Esa es la diferencia entre tu y yo. Siempre atacan al mas debil, sera porque simplemente es mas facil? En fin, una muestra mas de machismo de las propias mujeres de este foro :madremia:

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Existen mujeres maltratadoras, quizá no peguen con los puños, pero las armas psicológicas son casi peor que una escopeta, y no salen en los telediarios porque no son la moda, pero las hay.

Y antes que eso daba la impresión de que la violencia de género no existía. Hace 14 años ponías la tele y no había ningún caso de mujeres muertas o denuncias de maltrato, eso no existía.
Se incrementó el peso que tenía en las noticias repentinamente, desconozco el por qué. Pero cuando yo era pequeña la violencia de género era muda, y no soy precisamente mayor. Había muy poca información, muy pocas ayudas, poco de todo. Lo mismo ocurre con los hombres maltratados.
Tienen poco a lo que aferrarse y por eso parece que no existen.

Menos mal, entonces cambiamos "[...]las mujeres no ejercen ningun tipo de daño sobre los hombres" por "No se conocen tantos casos de mujeres que ejercen daño sobre los hombres"

No puedes pretender poner de santas a las mujeres, porque hay mucha lagarta que se aprovecha de lo que quiere y más.
No sabemos cuántos casos reales hay de maltratados varones porque no los denuncia nadie, y sin denuncias no podemos poner cifras, así que puede ser que tengamos los mismos niveles de maltrato en ambos lados pero no lo sabemos, porque la información está incompleta.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

El mundo y la sociedad en la que vivimos, sin ir más lejos.

La mujer lleva las riendas, y no me digas que no es así.

Que no sea presidenta del país no significa que no mande.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Ya claro, hay tantos hombres maltratados por mujeres que miden más de 2 metros y tienen la fuerza de hulk en sus puños...

No digo que puedan haber mujeres que maltraten psicológicamente a sus parejas por supuesto que las hay (igual que hay hombres que lo hacen con sus mujeres), pero casos donde sean agresoras y den palizas de muerte, asesinen o violen o pongan a prostituir esos hombres? si, hay muchiiiisimos, tantos o mas que al contrario, venga ya. Haberlos los hay, pero ni por asomo estamos igualados. Date un paseo por los paises árabes o africanos, que los paises desarrollados no somos el ombligo del mundo.

Hay un telefono para el maltrato machista (016) y la mayoria de llamadas que se reciben son de mujeres, familiares o amigos de las maltratadas o de instituciones publicas que llaman para pedir asesoramiento juridico. Hay muchos hombres que llevan un escolta detrás por temor a que sus mujeres salgan de una esquina y los maten en plena calle, yo los veo seguido seguido.


MUJERES ASESINADAS EN ESPAÑA POR VIOLENCIA MACHISTA en 2012:

http://ibasque.com/mujeres-muertas-e...ncia-machista/

De momento llevamos 17. Desde 2003 han fallecido 605 mujeres. Sólo el 30% de ellas había presentado denuncia por malos tratos
.
http://www.publico.es/espana/414988/...l-ano-anterior

Si eres tan amable busca cuantos hombres han sido asesinados por sus mujeres porque yo no lo encuentro por el google, asi compararemos las cifras.

Lo único que estoy diciendo es que la mujer es más propensa a padecer ataques de este tipo por parte de los hombres, los datos están ahi, no me los saco de la manga.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Como ya comenté en otro tema sobre esto, no tenemos la culpa de que haya mujeres que les guste la caña, la prepotencia y que las traten como mierda.

Si luego la cosa aumenta y acaban así es una pena la verdad, pero que aprendan a valorar otras cosas.

Este video es muy interesante faith:


Y al mergen del maltrato entre sexos, sigo diciendo que mandan la mujeres.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

ese era basicamente el punto de mi thread

En esto discrepo. Estoy bastante convencido que en cantidad de maltratadores psicologicos los hombres tambien ganan por goleada, sobre todo por lo mencionado mas arriba, de que ellas los eligen de ese perfil

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Por lo que he podido leer de la historia humana, ha sido muy habitual que ejercitos de hombres violaran de forma masiva a mujeres durante una guerra. Pero nunca supe o leí de ejercitos de mujeres que hicieran lo mismo con hombres.
Digo, fijémonos lo que la historia nos dice sobre las relaciones entre hombres y mujeres y estamos hablando de miles de años en los que ha sucedido lo mismo y cosas peores que lo que hoy pasa en muchos países africanos o musulmanes.
Dejemos de lados nuestras miserias personales por un momento y pongámonos en la piel de esas mujeres.
No ser más fuerte físicamente que un hombre y que este te ataque y no puedas defenderte y tengas que soportar los golpes, las vejaciones, humillación y violación.
Y eso ha sido tan habitual y tan silenciado en la historia humana.
Pienso en esas mujeres que hoy sufren maltrato y que mientras son golpeadas y violadas por sus propios maridos se tapan la boca a sí mismas para no gritar y que escuchen los niños que duermen en el cuarto de al lado, porque no quieren que ellos también sufran. ¿Puedo imaginarme el horror que vive una persona en esa situación? ¿Y después me quejo de lo que me pasa a mí que en comparación con eso no es nada?

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

En esto estamos todos de acuerdo y yo lo vivi en carne propia de chico y... vaya que lo padeci...El problema es que los que salen ganando siguen siendo los maltratadores. Por que? Entre otras cosas porque en vez de evitarlos a toda costa siguen buscando hombres de perfil dominante, para despues tildar de machistas a los que decidieron ser buenos pero que les agarro un resentimiento hacia las mujeres justamente por esas actitudes (no digo que todas, por suerte)

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Por lo que puedo entender del tema, las mujeres que eligen a maltratadores lo hacen en un contexto de abuso y engaño, y ese contexto de abuso se produce como consecuencia de la larga historia del machismo y de lo profundo que ha calado en nuestras mentalidades y culturas. El machismo también está en las mujeres, pero para victimizarlas. Y eso explica en parte que soporten tanto maltrato.

Por otra parte yo sé que la amplia mayoría de las mujeres no elegirían a alguien como yo porque no les soy muy atractivo (por distintas razones que no viene al caso comentar, entre otras que soy alguien muy complicado y difícil de entender). Y eso me parece bien ¿por qué habrían de elegir a alguien que les resulta menos atractivo si yo para mis fantasías eligo imaginarme personas que me resultan atractivas?

El sexo no es tan importante para ser feliz como lo es la afectividad. Y eso es algo que el machismo no nos enseña y de lo que tenemos que liberarnos (yo el primero de todos, me queda mucho por aprender en ese terreno).

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Yo me acuso de ser machista, claro... sobre todo me gusta que a una mujer no se le pueda llamar p_uta si lo es, si las primeras en llamarselo son las demas mujeres...

No opino que una mujer solo tenga que cocinar, me gustan las mujeres inteligentes pero prefiero que me rescate un bombero de 100 kilos que una mujer que no pueda arrastrar mi peso...

Una mujer que hace top less se quiere muy poco la verdad... nunca soportaria estar con una chica así...

Y lo de protegerse, no hay cosa mas miedosa que una mujer, la verdad que poca vida os veo, todas son así, al menos las que han estado conmigo.

El vil metal, lee a Quevedo... poderoso caballero es don dinero y mas con las mujeres...

Yo no odio a las mujeres, ni mucho menos, me gustan mucho, pero se pasan la vida lloriqueando y hablando del machismo y no ven que el feminismo es lo mismo pero a la inversa...

Y a las que me ven machista por lo de bombera y demas, hoy le dije a mi novia que si preferia que la sacara de un incendio un bombero o una bombera que no pudiese arrastrar su peso... evidente la respuesta de una mujer, un bombero me dijo... venga ya dejar de ser cinicas que no podeis hacer lo mismo... y me refiero a esfuerzos fisicos sobre todo.

Y no, no me callo nada... y si, algunas mujeres me soportan como soy y no son las que describo que son la mayoria...

Ale llamarme machista, o lo que os de la gana, digo lo que pienso, no soy el tipico que os intenta entrar pero en el fondo piensa como yo, raro es el hombre que entre hombres no opine esto...

Ah, a mi me encanta mi novia, es muy agresiva, cuando se enfada intenta pegarme pero a mi me hace mucha gracia, evidentemente solo freno la agresión, si fuese al reves... si yo fuese la mujer me llevaria la paliza, pero bueno, es una injusticia que yo pueda reirme en vez de llevarme una paliza... deberiais quejaros a dios o a la naturaleza por machista...

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Eso es lo que estaba pidiendo yo, que dejásemos a un lado los dramas personales de cada uno e intentasemos analizar de forma objetiva que sexo recibe más maltrato, (violaciones, palizas, asesinatos, proxenetismo) y eso desgraciadamente lo padece la mujer. Habran hombres que tambien sufran maltrato pero ni por asomo nos acercamos al mismo numero de casos.

Tampoco olvidemos el derecho de pernada vigente durante toda la edad media, las doncellas que se casaban virgenes no mantenian relaciones sexuales con su marido en primera instancia. Eso no seria fuerte? que venga otro tipo a desvirgarte a la fuerza en tu noche de bodas y que tu marido tenga que aguantarlo en silencio muerto de rabia porque hay otro tio violando a su mujer?
Me acuerdo de la película de Braveheart.

Perdona? no es que haya mujeres que les guste la caña y que las traten como a una mierda. Muchas veces empiezas una relacion con alguien todo es de color de rosa y luego cuando ya estas enamorada hasta las trancas empiezan a joderte la vida.Cuantas hay que se casan y a partir de ahi empieza su calvario? y antes de eso todo una maravilla.

Hay mujeres débiles, con poca personalidad, fácilmente manipulables. No se si sabes pero el perfil del maltratador consiste en anular la voluntad y el juicio de la mujer para tenerla perfectamente dominada. Por que las mujeres maltratadas no pueden escapar de su destino? porque les gusta estar asi? no! porque muchas estan anuladas, o viven con temor a que las maten a ellas o asus hijos.

Tambien puede suceder que estes saliendo con alguien porque no quieres estar sola. Hay muchas mujeres que estan con tios cafres por eso, porque estan solas y necesitan de alguien. Y bajo esa debilidad el maltratador se aprovecha para manipularlas a su antojo.

Yo estuve saliendo durante dos meses con un chico con perfil de maltratador, era muy fuerte porque le daba la vuelta a la tortilla a todo y siempre me hacia sentir culpable cuando el que me trataba mal era el.

Y parecia un chico de lo mas normal, de estos bromistas que cae bien a todo el mundo.. Cuando lo quise dejar sabes que hizo? encerrarme en su coche con los seguros y ponerse a llorar haciendome chantaje emocional. Le tuve que decir que me dejase salir o que me pondria a chillar para que me oyesen todos los vecinos.

Luego cuando me llamaba para ser su amiga accedi a verle y como vi que no habia cambiado le dije que no queria saber nada de él, entonces me amenazo, me dijo que no iba a consentir tal ofensa, que me habia reido de el y que me iba a pegar una paliza.

Recuerdo como venia de hacer la compra y vi un coche como el suyo en la calle, me mori de miedo. Gracias a dios no paso de ahi pero tuve verdadero miedo, se lo conte a mi madre y a mi amiga por si me pasaba algo, para que supieran. Por desgracia hay muchos jovenes con perfil de maltratador.

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Que suerte, te ha tocado sufrir un hombre con un lado femenino muy desarrollado, en una mujer es lo mas normal del mundo este chantaje...

Venga ya, dejar de lloriquear, maltratar es dar una paliza, amenazar etc... discutir y hacerse la victima no... no jodais con el maltrato que las mujeres maltratadas de verdad son las que callan porque temen de verdad por su vida, no cuatro niñatas como tu... esas si que dan pena, lo demas son el tipico cuento chino de niñata que por mi edad he oido miles de veces...

Es triste que por 4 de teatreras las de verdad maltratadas no sean tenidas de verdad en cuenta, y la justicia saturada con denuncias por chorradas... venga ya que a mi me han hecho chantajes emocionales y no pienso que sea maltrato... la verdad con esas ideas como para ir bien el mundo... que penita... un chantaje emocional, eso debian hacer los nazis a los pobres judios... asi empezo Hitler, lo vio venir su primera novia...

Respuesta: Lo que es y lo que no es machismo
 

Cierro este tema, igual que el de sexismo no hace mas que enfrentar hombres contra mujeres.