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La FS es pura ignorancia
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Respuesta: La FS es pura ignorancia
Es una manera de verlo, y en cierto sentido es real. Cuando tienes fobia social eres un ignorante porque vives de lo que escuchas a la gente que te "rodea", pero luego la realidad es más bien distinta, y los pensamientos que tú tienes en la cabeza y la realidad no tienen demasiado que ver. La realidad es mejor, o al menos no es tan cruel, cuando te enfrentas a ella.
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Pues yo lo veo mas o menos como tú.
Tomando nota de las experiencias que viví en mi niñez y adolescencia yo podria, actualemente y perfectamente, ser una persona con fobia social. Pero aprendí de mis experiencias y me desarrollé mentalmente para afrontar todos mis 'demonios'. Así conseguí ser una persona segura de mí misma, que no dejo que me miren por encima de los hombros. Ahora esta actitud me sirve para ayudar y animar a personas que están pasando por lo que yo pasé. |
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post como los de aristarco" me animaaaaaaaaan..............hace q vea una luz una esperanza
me hace pensar si ellos pueden yo tb |
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hay un fenomeno llamado esimismamiento,
que es parecido a lo que dices Aristarco, los niños al jugar logran una forma de concentracion, absortos en su expresion creativa interior, no estan consientes de que son observados en sus juegos y sus juegos evolucionan hacia formas de personificacion luego los actores intentan lograr esta forma de concentracion cuando participan del teatro en ruedo una forma de escenario tipo circense, pienso que la vida tambien es como un escenario circense, la gente hace lo que tiene que hacer y no se preocupa si los observan, estan absortos en lo que estan haciendo nada mas, sin embargo esta poderosa forma de concentracion no se puede dar sin un interes incrementado en lo que se hace, hay que tener el interes suficiente como para focalizarse, y pienso que hemos perdido ese interes en socializar hace tiempo cuando estaba en la escuela un profesor no me hacepto un certificado medico, no hacepto que diera un examen y me puso mala nota, yo me enfureci tanto que me pare a discutir con el en frente de la clase mis compañeros se sorprendieron de que yo hiciera eso y luego yo me preguntaba como lo hice si yo no soy asi, estaba absorto sólo en lo que hacia porque tenia un gran interes en ello, pero en el caso de la fobia social no creo que exista un interes real en socializar, esa concentracion seria una tecnica efectiva pero no muy definitiva porque es necesario terminar con lo que nos hace sentirnos inadecuados. en todo caso igual no es posible lograr esa forma de concentracion enlo social si primero no se logra un interes real en la actividad si primero no se rompen los argumentos en contra de la gente. |
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Entonces en vez de hacer el trabajo sucio de salir a la vida y tratar de ganar de a poco el terreno perdido por medio de la PRACTICA, prefieren quedarse comodos en sus casas sin correr riesgos e ir a wikipedia a ver con que tipo de trastorno se pueden identificar. |
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Entonces, cual seria la solucion? Animarse a experimentar cosas nuevas? Dejar la comodidad del hogar y salir al mundo? No se si captas mi idea... soy pésimo para explicarme xD Un saludo. |
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Creo que Aristarco tiene razón, pero también se puede dar el caso de los que hemos estado peleando en el mundo de las relaciones sociales y nos han dado una paliza. En ese caso lo que te lleva a la FS es el miedo a volver a repetir las experiencias negativas, no la ignorancia.
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Perdona que me ponga "borde" (no me ha ofendido el post, y no quiero ofender... Pero yo soy de naturaleza ácido xDD), pero este post parece uno de estos folletines de autoayuda, de esos tipo "ey tío, tus problemas no son reales, sí escribes en un papel lo que deseas se cumple!!!!". ¿La FS es pura ignorancia...?, vale, entonces digamos que la esquizofrenia es, no se... Gases.
Hablas desde una perspectiva personal, desde tu experiencia, y tratas de darle un prisma global. La primera frase lo deja claro. "Vamos a ver, si nosotr@s somos personas exactamente igual que las demás, si no ha pasado nada extraordinario o traumático en nuestra vida, nos han criado hemos convivido con gente, hemos ido a la escuela, nos hemos desarrollado como personas de una u otra forma (que esta forma nos satisfaga del todo o no es un tema aparte), siendo todo esto verdad, ¿qué nos impide relacionarnos y ser nosotros mismos, por qué no podemos controlar nuestros actos ni siquiera para cosas elementales?". ¿Cómo das por hecho que nosotros hemos tenido un pasado similar?. ¿Ignorancia de nosotros mismos?, vuelvo a hablar por mí, pero te aseguro que desde bien pequeño, soy muy consciente de quien soy, que limitaciones tengo, porque tengo estas limitaciones, etc, etc, etc... Y apuesto a que muchos fobicos sociales lo mismo (al igual que apuesto a que muchos tenemos un C.I por encima de la media... Pero no quiero generalizar). Puede que esto ayude a las personas tímidas, pero no a ún fobico social. La fobia social es una enfermedad, y sí que te doy la razón en que hay que hechar valor para sobreponerse a la enfermedad. No sirve de nada estar encerrado en casa. |
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no es tan facil como tu lo planteas.
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Estoy de acuerdo con eso de la FS es pura ignorancia... Pero es una ignorancia aprendida...:D
Yo pienso que nos dejamos dominar por la mente... en vez de nosotros dominarla a ella... en fin ideas erróneas, malas decisiones... nos llevan a estar completamente a merced de los pensamientos oscuros que inundan nuestra mente... Pero dominar la mente es posible... :bien: Saludos... :perfecto: |
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Tienes razón, la FS es un reto que nos ponemos para así poder tener una vida más difícil :madremia:
Esta fobia la mayoría de las veces se produce debido a que nos hemos sentido traicionados por alguna persona, y a partir de ahí poco a poco vamos teniendo una visión negativa de la sociedad, hasta tal punto que desconfiamos hasta de las personas más cercanas a nosotros. No creo que la mejor forma de superar esta fobia sea pensando que es un simple problema que pasa por nuestra cabeza, sino que la mejor forma de afrontarlo es aceptar que tenemos un tipo de incapacidad la cual tenemos que ir arreglando poco a poco. Si ignoras tu problema, te estás ignorando a tí mismo. |
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La cuestión estoy de acuerdo contigo,me gusta mucho leer a Aristarco pero en este tema no me gusta ni estoy de acuerdo con lo que escribió,generalizas demasiado y das por supuesto que las personas con fobia social no han tenido traumas y se han criado como los demás,mi caso no es así y mi fobia social es especifica a las mujeres me aterran y para mi si es una enfermedad de la mente pero enfermedad a fin de cuentas… ya que la fobia es el miedo irracional. Yo se como me han criado,las experiencias que viví y las que no,los traumas que tengo,soy consciente de lo que puedo hacer y de lo que no y tengo claro que la fobia social no es ignorancia. Lo que me impide relacionarme con las mujeres es ese miedo irracional por ciertas experiencias pasadas que me predisponen en el presente.Pero con los hombres excepto una leve timidez totalmente normal en un principio me relaciono perfectamente con ellos. |
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La FS se confunde a veces con timidez. Y como en toda enfermedad, la FS tiene grados. Hay fobicos sociales, que no hemos ido al psiquiatra/psicologo a tratar esto, que no hemos tomado medicación y que lo hemos pasado muy mal, pero que un día nos cansamos y decidimos afrontar el problema. Y hemos conseguido avances. Y hemos sufrido mucho en el proceso. Yo reconozco que mi FS llegó a un punto bastante grave, pero no se puede comparar con el sufrimiento de otras personas. Y de aquella, te puedo asegurar, que mi comportamiento no era por "ignorancia". Ninguno, estoy seguro, actuamos como actuamos por ignorancia. Estoy seguro de que todos, o al menos la mayoría, somos plenamente conscientes de nuestros actos y del contexto en que se desarrollan. Hay gente que esta tan mal, que no es capaz ni de salir de casa. A pesar de ser bien consciente de todo lo que le rodea. En ocasiones da igual que trates de convencerte, porque la enfermedad te domina... Te dominan esos pensamientos. Hay casos, vease el mío, que logra "superar" ciertos aspectos de la FS sin ayuda, en ocasiones superar la enfermedad por completo, algo de lo que creo estar muy cerca. Y otras personas no son capaces. Algunos necesitan medicación para hacer su vida normal, y otros están tan sumamente anulados socialmente que necesitan terapia. Y a esa gente no les vale racionalizar su actitud, porque estan completamente dominados. ¿Que hay gente con muchos traumas, que han pasado por mucho y pueden desenvolverse mejor que un FS?. Por supuesto que sí... ¿Y que?. Eso tiene que ver con como es cada uno más que otra cosa. Mirá, yo de pequeño, antes de la FS, tuve TOC. Mi hermano ahora mismo también tiene TOC. Y ambos con una vida, no perfecta, pero desde luego bastante feliz. Te puedo decir que parte de la culpa de la FS que sufro, tuvo su origen en esta enfermedad, otra parte de culpa la tuvo el maltrato escolar y los multiples desengaños de mi adolescencia. ¿Pero el TOC que lo provoco?. Ahora sé que tiene un componente genético, y que tiene una explicación "física". Y se pasa muuuuuuuuuy mal, creeme. Con esto te quiero decir, que no siempre estas enfermedades estan relacionados con traumas o con hechos del pasado. Y eso no les resta validez a la hora de calificarlas de enfermedad ni les resta gravedad. En fín, siento este testamento. Por cierto, es posible que el mensaje parezca muy agresivo, nada más lejos de la realidad. Soy muy efusivo cuando defiendo mi postura, pero respeto por completo tu opinión, que además es la de la mayoría, faltaría más ;-). Un saludo! |
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la fs es no actuar como piensas
si... pero entre lo que esta en tu cabeza y la accion ideal ya no es tan simple como decir es derrotismo solamente, tal vez las primeras veces del momento incomodo, si caimos en un derrotismo o una frustracion temprana, pero la FS ya es un problema interno mas complicado, y no estoy diciendo imposible es patologico y paradojicamente el problema principal, es no ver que lo sea 1.interior pueden haber muchos tipos de conocimientos en nuestra cabeza como: nadie es perfecto, tu tienes la capacidad pero para que los conocimientos se conviertan en motivacion hay que permitir que entren en contacto con tu reflexion interna, si estan en contradiccion, ponemos una barrera para no verlos, la barrera afectiva con la gente --conocimientos // barrera afectiva con la gente // motivacion 2.exterior(ahora si) luego si llegamos a desarrollar la motivacion interior, todavia no vencemos la incomodidad ante ciertas situaciones pero entonces si, ya lo tenemos al alcance de la dedicacion diaria, --motivacion // barrera de la fs // accion ideal la verdadera ignorancia esta en que nuetros conocimientos de superacion aún no sean parte de nuestra reflexion interna |
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yo creo que el fobico social no esta basado en la ignorancia,yo lo defino mas bien como un miedo a enfrentar lo desconocido por el solo hecho de ser desconocido,quizas para otras personas este hecho de tener miedo pueda llegar a ser una ignorancia del individuo,seguramente porque esa persona quizas ya paso por esas trabas de la vida.
cada uno tiene su tipo de miedo que lo impide hacer una vida normal,el miedo mio puede ser distinto al de otro. por es no veo valido definir a un fobico en forma general y dar una solucion. |
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Yo creo que la descripción que has hecho (aristarco) es limitada. No es tan fácil como cambiar los pensamientos irracionales y absurdos. Al menos para mi (cada persona es un caso), esa es la parte más fácil. Esconderlos, darse cuenta de lo que son, y actuar.
Pero personalmente hay tres cosas que me paralizan: ataques de ansiedad, un exageradísimo sentido del ridículo (me martiriza), y el no tener ni idea de cómo actuar en determinadas situaciones. Una falta de experiencia vivida, supongo. A eso le sumo que creo que tengo una capacidad mental y de respuesta más reflexiva y lenta que otras personas. Me quedo totalmente en blanco. La vida hoy en día es muy rápida. (y si, hola, soy nueva, ya pondré un post de presentación... algún día -_-) |
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Ese es el gran problema de la FS cuando comienza desde temprana edad, porque afecta enormemente el desarrollo mental y emocional en su etapa mas critica, lo que basicamente moldea nuestras personalidades al llegar a la adultez. Estoy convencido de que si el dia de mañana magicamente todos los miembros de este foro superaramos la FS, aun asi muchos aun no seriamos saludables o "normales" mental y emocionalmente, porque venimos con un desarrollo desviado que es un problema en si mismo y que requiere una solución aparte, aunque generalmente van de la mano, con la de la FS. Cita:
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La FS no es ni de cerca el peor o el mas grave de los trastornos mentales, pero como una persona que ha luchado con esto toda su vida, que sigue luchando el dia de hoy y que espera algun dia poder alcanzar algun nivel de exito en esa lucha, debo decir que esta es una absurda simplificacion de un problema serio y real. El punto de reconocer a la FS como una enfermedad no es, o no debe ser, para hacernos las victimas y buscar inspirar la lastima ajena mientras nos excusamos en que estamos enfermos para no hacer nada para mejorar, sino simplemente para darle al problema la dimension que merece. |
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ignorancia no creo.... una manera estupida de ver la vida creo que si es ;-)
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Como ya han mencionado decir que la FS es ignorancia de sí mismo, es como decir que la Esquizofrenia o aun más la gripe o cualquier otra enfermedad es ignorancia de la realidad. |
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Es Cierto q muchas personas "CON VERDADEROSPROBLEMAS" hacen cosas fanstasticas,pero si esas personas tendrian como por ejemplo mal de parkinson ,podria dejar de mover las manos?no.por q la enfermedad se lo impide claro.logica porfavor. la enfermedad te limita a cosas especificas y como la palabra lo diçe "FOBIASOCIAL" nos limita a la sociedad.pero es testarudo el chico del hilo. YASE QUE HAY QUE BUSCARLE EL LADO POSITIVO ALOS PROBLEMAS PERO TAN ASI DE DESMENTIR ALGO QUE UN CIENTIFICO SE TOMO TANTO TRABAJO PARA INVESTIGAR ? |
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Creo que el sistema está hecho para concienciar a la persona madura una vez llegado un cierto estado de iluminación... a no ser que te llames Jonathan...
El problema es que un ser humano no puede concienciarse demasiado pronto, sea por tiempo o desorientación. Y eso hace que la lucha a veces sea titanica y nos conduzca a la ruina como personas. Hay muchas mentes que son incapaces de discernir la realidad con transpariencia, y por error agonizan. El sistema es de por-si injusto, y muchos, de esto, hacen el opio del pueblo. |
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Hola, estoy de acuerdo contigo en que tienes que poner de tu parte en salir de la fobía social. Sin embargo, lo demás me parece fuera de lugar. La Fobia social si es una ENFERMEDAD MENTAL que te puede incapacitar, esto te lo digo yo y todos los estudios, psicólogos... Las personas no somos clones asique no tenemos los mismos pensamiento, las mismas formas de afrontar la vida...
Lo que tu dices esta muy bien cuando ya has salido de la Fobia Social, pero cuando aún estas en ella tu buscas ayuda o tener motivación para salir de ahí. La Fobia social no es ignorancia, la ignorancia la tienen las personas que no comprenden lo que conlleva e incluso te miran raro cuando dices que la tienes. También como tu dices hay gente que va a wikipedia y por tener los sintomas parecidos se piensan que la tienen, pero hay casos que los especialistas si lo han diagnostica(aunque también se confunden). Tu tema es bueno porque quieres animar a la gente a que no haga un mundo de la fobia, pero piensa en que no todos lo ven así. Y si fuese tan facil curarse de las enfermedades mentales no existirían psicólogos o psiquiatras, esa enfermedad no es culpa de la persona como muchos se culpan, es el cerebro el cual te hace aislarte o ver las cosas como no son, pero para ello tienen que ayudarte a ver las cosas como son. Y hay gente que lo supera rapido y otros no dependiendo de si ha tenido problemas traumaticos, de la persona... Saludos |
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Experiencias tengo a patadas será que por eso voy predispuesta al fracaso yo lo intento pero cada ves me doy mas de frente con la realidad y esta es desesperanzadora,pero yo no puedo cambiar a la gente (mujeres). |
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No lo tomes tan personal. Supera ese victimismo y sal a la vida. Las cosas no son blancas o negras En este foro todo el mundo reconoce su problema Lo mejor es olvidar tu enfermedad, o jamás lograrás superarlo. Aquí la "curación" solo depende de ti mism@ Por eso no es una enfermedad en toda regla, no tiene nada inevitable, solamente "dificultades" personales :) |
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bueeenooo.......
como la mayoria.... a favor de que es enfermedad:nolose: puedo hacer mis cuestionamientooos...:pensando: ¿y que pasaba antes de que lo reconocieran como enfermedad? ¿o antes de que nos lo digeran?, ¿entonces no estabamos enfermos? miren que esto puede ir en escalada, en un principio fue solo una confusion psicologica, pero debido a la incomprension ahora es un daño psicologico y lo psicologico puede provocar enfermedad psicosomatica, estomago, corazon, hipertension, etc,etc, tambien hipocondria....por supuesto. pero ahora quiero ser un poquito mas flexible con Aristarco.. miren que la rigidez de opinion tambien es un sintoma de la fobia social, entonces reconoceré queee... decir que la psiquis se enferma, en gran parte, podria ser semantica, sólo porque era importante que fuera considerado una enfermedad, para que el perjuicio que causa sea comprendido y tratado, porque tratar el problema psicologico era muy diferente a tratar lo fisico, el doctor te puede medicar, operar, suturar, juntar los huesos pero no puede poner sus manos sobre nuestros pensamientos, puede atacar con un ansiolitico pero esto es solo un calmante, no es cura, puede dar consejos y escuchar pero finalmente, depende de uno.... eso es algo que tenemos que ordenar nosotros, no los medicos. puedo agregar que muchos decimos que queremos y anhelamos hacerlo pero luego salimos con que ¡no queremos ser parte de esta sociedad!, asi que, ¿que vamos ha hacer?, hay que desidir ¿vamos a seguir atados en esto lo que queda de la vida, pensando que es una forma de protestar contra el sistema? ¿o vamos a decidir comenzar a sanarnos? y todo eso es cierto, ciertisimo para mi, yo los invito ha hacer esa desicion determinante tambien, claro, pero aun asi, creo que no hay que confundirse con eso de que no es enfermedad, Aristarco, te agradesco por la forma tal vez chocante de tratar de hacernos comprender que la iniciativa es vital en esto, pero no por eso hechemos por tierra las terapias que inventaron los medicos, las cuales si tu quieres a ti mismo te pueden servir.;-) |
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Te apoyo el enfoque positivo que le das a la solución, la idea que tenemos que enfrentar nuestro problema, encararlos y salir victorioso sin lugar a dudas suena muy motivador, aunque también como en todo siempre es más fácil decirlo que hacerlo. Por cierto Aristarco ¿Tú ya superaste tu fobia social? ¿Cuéntanos como lo hiciste? Cita:
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y no hay problema en decir quien soy y de donde soy, .......soy YAZZUU .....de santiago de Chile...... y fuera del enredo ese de la enfermedad y hablando de la ignorancia que te parecen los fobicos con sapiencia, con conocimientos ignorados por su reflexion interna, que seria necesario, cual es tu opinion???, la sabiduria oriental, psicologia, filosofia, historia,que se yo... |
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No pretendía ser cruel contigo, pero con 23 años te queda mucho por delante sin necesidad de comeduras de tarro. |
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La Organización Mundial de la Salud define el termino SALUD como el estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de afecciones o enfermedades.
La fobia social es un trastorno de ansiedad que afecta sin dudas el bienestar psiquico de la persona que la padece y en muchos casos tambien el fisico, por lo tanto es una efermedad. Nada mas lejos de la realidad eso de que es pura ignorancia. Si fuese tan facil cambiar nuestros pensamientos y actitudes nadie tendria fs. Lo que vos estas diciendo es la tipica vision de una persona que no padece fs. Sin ofender, no sera el que ignorante sos vos?. |
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Aqui mucha gente del foro a sufrido bulling, eso no es traumatico? |
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parece que no has pasado por nada para decir eso...
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aunque si puede haber una reflexion interna que sea de gran ayuda, el filosofo Blaise Pascal, dijo, el corazon tiene razones que la razon desconoce, reconoce asi que sus conocimientos por muy elevados que sean, no pueden llegar a comprender lo que piensa y hace el corazon, y es porque los conocimientos son frios y distantes para el corazon, y este los ignora, no se preocupa de ellos las preocupaciones del corazon tiene que ver con lo afectivo, lo emocional, como ejemplo vivencial te puedo dar el caso de mi eritrofobia, en un principio ni siquiera conocia esta palabra, solo sabia que a veces me ponia rojo no se por que, y trate de solucionarlo por el lado racional, despues tenia una gran cantidad de conocimientos del tema, pero seguia igual, y vi que la gente con completa ignorancia sabia algo que yo no, porque hacian sus vidas con toda libertad y se comunicaban mejor, despues comprendi que lo que me hace reaccionar asi, es algo afectivo, esas preocupaciones de mi corazon estan pegadas a alguien que quiero, y por mas conocimientos que tubiera no podia renunciar a eso, si mi preocupacion interior, esta pegada a alguien que quiero, entonces me pregunte ¿no hay otra persona querida que me pueda influenciar lo contrario? entonces me di cuenta de que en el transcurso de la vida me habia hecho enemigo de esa clase de personas, para poder resolver los intereses de los afectos en mi corazon, tenia que resolver los rencores hacia mis enemigos en mi corazon tambien, y para eso mi corazon me pedia justica y perdon despues, el como resolvi eso final es algo personal auque es algo que dejo ver en algunos de mis comentarios... ya he ido resolviendo gran parte de mi eritrifobia, solo me queda algo con las mujeres pero mucho menos que antes, pero las habilidades sociales se van aprendiendo, salgo, trabajo, y voy a tener mi propia familia, hijos y todo, si Dios quiere claro.. |
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Miralo con el prisma que quieras,que no quieres usar la etiqueta "enfermedad" OK pero tampoco digas "va si solo es pura ignorancia". |
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