Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

El concepto de “suicidio lógico” de Dostoievski, explicado en su libro Diarios de un escritor:

"............El postulado esencial es que la naturaleza le concede al hombre los elementos para aspirar a la dicha mediante el conocimiento y al mismo tiempo lo responsabiliza de encontrar las respuestas adecuadas, que la propia naturaleza le oculta. Dostoievski condena a esa naturaleza “que de modo tan desconsiderado e insolente me ha creado para el dolor” y como no puede aniquilarla, se aniquila a sí mismo “por la sencilla razón de que me carga padecer esa tiranía, de la que nadie es culpable”......"

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

No estoy de acuerdo con ese tal Dostoievski.

Empezando porque la naturaleza no oculta nada, es sólo el ser humano que al preguntarse a si mismo y no saber responder pues no está capacitado aún para ello dice que la naturaleza es la que oculta... Pues yo pienso que no.

Este señor Dostoievski, echa las culpas de sus desaventuras y penas a la naturaleza. Por favor, a eso llamo yo buscar una cabeza de turco (como decimos por mi pais).

¿Creado para el dolor?
Todos sabemos que la vida no es fácil. En el mundo salvaje, los animales se comen unas especies a otras para sobrevivir, menos mal que nosotros no tenemos problemas con eso, pues estamos arriba de la cadena alimenticia. El dolor viene y va. Más tiempo o menos tiempo. Nos lo pueden producir o producirnoslo nosotros mismos. Pero el dolor no es la consecuencia de la vida.

¿Aniquilar? Pufff, me voy a limitar a terminar aqui mi comentario, porque a lo que dice este hombre no le puedo encontrar un sentido demasiado razonable.

Creo que este señor personifica la naturaleza. Para quitarse de encima un peso suyo que no sabía donde poner.

Desde lo que yo pienso, el suicidio lógico no existe. Como mucho, el suicidio justificado si existe e incluso llega a ser natural, pero no cómo lo imaginais la mayoria, si no por otros motivaciones lejanas al pesimismo y mas cercanas a motivaciones más fuertes como el amor -ejemplo :amor de madre,etc...
Y cuando me dan lógicas como la que dice este escritor... me reafirmo xDDDD

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Completamente de acuerdo con FantasIa.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Supongo que habla como en la piel de quien sufre brutalmente esa "tiranía de la naturaleza", que no es otra cosa que los inexplicables y azarosos acontecimientos trágicos de la vida.

Es decir, que si una persona tiene la mala suerte de sufrir contínuos horrores en la vida que no tienen absolutamente ningún significado ni ninguna relación con la idea de la justicia, y además de eso se suma el horror de la nula esperanza, es lógico para ese individuo quitarse la vida. Como si fuera el colmo, ni siquiera se le permite el consuelo de odiar a un culpable por sus desgracias, ya que no existe tal.

Creo que es eso a lo que se refería.

P.D: Personalmente no creo que "la naturaleza nos halla creado para el dolor". Ese es un pesimismo tan extremo que no solo parece negar la existencia del placer, sino que le adjudica a el concepto de "naturaleza" la intención y la voluntad de que sintamos dolor.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

WAU q genios! Buenos interpretadores hay.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

+1 a FantasIa. Acaba de ahorrarme un comentario :lol:

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

jo ricardo, q profundo, jajajaja
la verdad es q no ha dicho nada del otro mundo, al menos a mi me lo parece, se queja de las desgracias de ser humano como hacemos todos aqui, ni mas ni menos...

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Aunque va por otro derrotero....bienn diferente.... cuando hace referencia al dolor...eyo sólo quiero decir...que algunas personas...las mujeras , por lo menos en una parte de su vida ,llegan a la vida para eso(quienes eligan ser madre)..no todas...aunque la naturaleza las prepara a todas para sufrir.....) porque la naturaleza es bruta con eso,le causa un dolor que casi puede llevarla a la muerte ,y encima pretende que se haga cargo de un vástago nada mas nacer,o sea....todo rápido y seguido ,sin tiempo a que se reponga ,a que recupere su salud,dolorida ,debe de hacerse cargo de un pequeño becerrito muy necesitado de ella,,,si..vale de acuerdo tenemos hospitales,hay ayudas,esta la familia.... etc,lo sé..
pero me refiero a pensarlo fríamente,al concepto de como la convierte en madre con semejante sufrimiento y como la naturaleza no espera a ninguna recuperacion,la naturaleza brutal,como lo es en realidad,asi que algunos si vienen para el dolor,aunque no sea continuado,aunque sea cosa de unos momentos,horas etc..("un pizquito de razón"....)

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Ni todo el placer del mundo es capaz de compensar la peor de las desdichas. El grado de infelicidad que potencialmente puede padecer una persona es muy superior en valores absolutos a la máxima felicidad posible. En ese sentido la vida está muy mal diseñada.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Yo entiendo lo que quiere decir el tipo.Tiene sentido.Para mi el ser humano esta algo fallado.Por ejemplo:por que tenemos una pretension pero no estamos de animo para realizarla?o sea,¿para que mierda el organismo me da una idea si sabe que no tengo las cualidades ni la energia ni el metabolismo para ir a ella?,¿por que sencillamente,me da una idea acorde a mis capacidades y yo felizmente la alcanzo?,y si me cuesta alcarnzarla,¿por que me inyecta en el cerebro quimicos que me deprimen y me hacen aun menos eficiente para recuperarme y seguir peleando por la idea?.
Luego pensando mas,creo que esas cosas que parecen incoherentes,en realidad si lo son,quiero decir que el ser humano no esta fallado.sino que es un ser en extremo complejo.Es decir, otra vez con el ejemplo,el organismo te da una idea,vos no tenes fuerza para realizarla,en realidad el organismo te pide que realizes esa idea con minimo gasto de energias,cuando voz te cuesta alcanzarla y te sentis deprimido y sin ganas de nada,es una alarma que te impone el organismo para que no sigas mas el camino con ese tipo de lucha,el te dijo que tiene que ser con minimo esfuerzo,si te esforzas de mas estas infringiendo tu ley como ser.Puse como ejemplo eso del minimo esfuerzo,puede ser cualquier x variante.En fin,el ser humano,es super complejo y super exquisito.Comparado con un perro de la calle ponele, el perro duerme donde se le antoja,le chupa un huevo todo,come cualquier mierda que encuentra,traga cualquier charco de por ahi,se le quebro una pata y sigue rengo,ve una perra y se le tira encima,o sea,es re sencillo como el resto de los animaluchos,el unico raro es el humano.Despues encuentro cosas aun mas raras,no solo esas,una que siempre me llama la antencion,es que como puede una familia tener todos diferentes ideaologias.Ejemplo,padres cristianos evangelicos hijos una punk anarquista, y un militar nazista.O sea,tan alejadas estan esas ideas una de otra,tan alejados son las condiciones que satisfacen a una y otra idea,que yo le pongo la comparacion como si una gallina y un gallo ponen dos huevos y sale una rata y un leon.Como puede salir de un mismo linaje cosa tan tan tannn diferentes!!!Cosas de la genetica no?y lo hace todo mas complicado,mas facil seria que de anarquistas salgan mas anaquistas y de fachos sigan saliendo fachos por toda la descendencia.Pero no!la naturaleza la complica y al gobierno del anaquista y del facho, le pone el deber de reprimir a los opositores,complicarse armando un sistema educativo acorde,¿como perpetuarse en el tiempo cada idea/especie? si sus ciudadanos salen cualquier cosa,es demensial,no se puede armar un pueblo cerrado y eterno,todo va cambiante todo asi nomas,tendra que por suerte alcanzar semejante avances cientificos geneticos para encontrar el gen anatquista o el gen fascista y tratar de reproducirlo o encontrar alguna cosa que mute a los otros y los convierta en ellos, .La verdad la naturaleza,se esmero en hacernos,pero no se,estaba estresada de hacer tantos bichos y un dia se derperto inspirada y desiquilibrada y se descargo inventandonos a nosotros...

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Eso que contaste de la familia,vaya cosa mas cierta¡¡
por propia experiencia,sé de casos y uno no deja de preguntarse como si son educados y ven las cosas ,y todo con la misma forma de ser paterna y materna,¿cómo salen hermanos tan distintos entre sí?
hermanos ,donde uno es la clavada bondad,y en cambio el otro si puede te saca los ojos,todo demuestra eso, lo complicadísimo que es el ser humano,y lo extremadamente diferentes entre sí,aunque nacieran y vivieran durante años en el mismo patrón familiar........que cosas¡¡

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Es cualquiera eso,es la naturaleza la que se rié (para no llorar) de la verguenza ajena que le produce las ridiculeses del ser humano:oops::oops::oops:

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Yo sostengo que las valoraciones que podamos hacer sobre lo positivo o negativo, lo placentero y lo doloroso, lo alegre y lo triste que pueda llegar a tener la vida; son totalmente dependientes de la subjetividad de cada individuo.
Como todos sabemos, la realidad es una sola; es objetiva.
Pero el ser humano.. El instrumento que usa para interpretar esa realidad; su mente, es completamente dinámica, variable, subjetiva. Cada persona tiene la facultad y a la vez está condenada a dar sus propios significados a la realidad que vive.

Así, se podría partir de la pregunta.. ¿que es para vos la vida?
Las respuestas podrían ir desde "una pesadilla", "una sucesión de desgracias"... hasta "el milagro más hermoso".

Una persona podría sentirse feliz cada vez que prueba una comida, ya que se asombra y alegra de la capacidad que tiene para percibir sabores y texturas.
Otra, podría lamentarse y amargarse porque tiene que estar gastando dinero y tiempo a diario en comer..

Todo depende del sistema de significados que tengamos en nuestra cabeza. Aquí no hay criterio alguno para una discusión sobre que es correcto o incorrecto. Aunque si se puede hablar en términos de practicidad o conveniencia.

El post de Nenuhar viene a ser un ejemplo maravilloso. Ella ve la maternidad como una condena, como algo negativo que acarrea por sobre todo desgracias.
¿No es conocido por todos esa otra opinión diametralmente opuesta; que plantea la maternidad como la mayor bendición que posee el género femenino?


Yo me considero afortunado porque me resultan incomprensibles la posturas tan extremadamente pesimistas de la vida. Sencillamente no puedo evitar ver las enormes cantidades de cosas buenas que nos ofrece esta misteriosa experiencia, aunque sin caer en la ingenuidad de ignorar las otras enormes cantidades de cosas malas que también están incluidas en el paquete..

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Hm... esta super la frase... pero yo estoy convencida de que no es la naturaleza la que nos ha concedido la inteligencia. Nos la concedio dios, ese tipo que esta arriba sin responsabilizarse de la putrefaccion de especie que creo. Porque eso somos los seres humanos. A las finales el conocimiento es el que nos esta aniquilando.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Esta interesante eso de que dijo kanes,que la naturaleza no nos hizo asi,¿anda a saber si algun ancestro primordial nuestro se metio en un charco radioactivo y se le deformo el cerebro,provocando asi que el controlador natural placer/desplacer se corrompa?,¿y si somos un experimento de alienijenas? Sumergete en lo desconocido..tin tin tin tin tin tinnn turururu expedientes secretos x,que asco ayer haciendo sapin aparecio molder y scoli tratando con el hombre-tenia,que feo que era mai got.

Respuesta: Que pensas de esta frase de Dovtoieski??
 

Cuanto más se sabe menos se conoce, y a pesar de todo ello el dolor continúa siendo un ente de significado y explicación inciertas. Hay que aceptarlo sin más, sin buscar tres pies al gato. Eso sí, no me gusta cuando las citas aparecen como comentadas o explicadas por otros y seguidas de la frase literal del autor entre comillas. Es algo que puede desvirtuar el contenido.
“que de modo tan desconsiderado e insolente me ha creado para el dolor” “por la sencilla razón de que me carga padecer esa tiranía, de la que nadie es culpable” se supone que son las palabras de Dostoyevski -vamos, la traducción, pero parece como sacadas de situación. Podría estar hablando perfectamente de la novia que lo dejó:

"Ay, amada Irina Smirnoff Eristoff que de modo tan desconsiderado e insolente me ha creado para el dolor por la sencilla razón de que me carga padecer esa tiranía, de la que nadie es culpable"

O si le ha sentado mal el vodka barato del Carrefour:
"Oh avieso y módico vodka de supermercado que de modo tan desconsiderado e insolente me ha creado para el dolor por la sencilla razón de que me carga padecer esa tiranía, de la que nadie es culpable".