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ALANIS 19-may-2011 00:53

Odio/Lástima
 
Alguien alguna vez ha sentido odio y lástima al mismo tiempo hacia la misma persona?, jajajaja creo que todos sentimos o hemos sentido eso hacia nosotros mismos. Pero, excluyendo "nuestra propia persona" de este tema, alguien ha sentido hacia otro ser un terrible Odio por su cobardía, por su egoísmo, por su falta de consideración, y su frialdad. Pero al mismo tiempo como que ves lo que hace a diario: su vida miserable, su trabajo vacío, su soledad, su falta de contacto humano, de afecto y todo ello no puede provocarte más que un sentimiento de infinita lástima.
A veces el corazón no logra precisar en que lugar debería colocar a alguien y como manejar los sentimientos encontrados.
No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más debil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...

una persona 19-may-2011 01:09

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369380)
Alguien alguna vez ha sentido odio y lástima al mismo tiempo hacia la misma persona?, jajajaja creo que todos sentimos o hemos sentido eso hacia nosotros mismos. Pero, excluyendo "nuestra propia persona" de este tema, alguien ha sentido hacia otro ser un terrible Odio por su cobardía, por su egoísmo, por su falta de consideración, y su frialdad. Pero al mismo tiempo como que ves lo que hace a diario: su vida miserable, su trabajo vacío, su soledad, su falta de contacto humano, de afecto y todo ello no puede provocarte más que un sentimiento de infinita lástima.
A veces el corazón no logra precisar en que lugar debería colocar a alguien y como manejar los sentimientos encontrados.
No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más debil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...

Bueno, ya dijiste que no era hacia ti mismo, entonces, conociste a otra persona con fobia social? porque me parece que es lo que describes...

ALANIS 19-may-2011 01:15

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 369389)
Bueno, ya dijiste que no era hacia ti mismo, entonces, conociste a otra persona con fobia social? porque me parece que es lo que describes...

Efectivamente, se trata de un fóbico social, o tal vez simplemente de alguien que sabe muy bien cómo guardarse las espaldas, tal vez ambas cosas sean iguales...

Significa entonces que los fóbicos sociales somos lo peor y lo más vil de universo, pero que deberíamos ser perdonados por nuestros pecados porque son el producto de nuestra "enfermedad"? :-?

roookssaor 19-may-2011 01:46

Respuesta: Odio/Lástima
 
no, nunca me paso. creo que esos dos sentimientos son bastante contradictorios y casi opuestos. nunca le tendria odio a un fobico social por el simple hecho de que sea fobico. le tengo odio a los hijos de **** en todas sus variantes, nada mas

una persona 19-may-2011 01:59

Respuesta: Odio/Lástima
 
Perdonados? pecados? no entiendo

Dirak 19-may-2011 01:59

Respuesta: Odio/Lástima
 
¿O sea que odias a los que estamos en este foro?
Estoy sintiendo lastima por alguien, pero no dire nombres.

SilentGhost 19-may-2011 02:06

Respuesta: Odio/Lástima
 
Te refieres a una persona que aprecia tu amistad pero al mismo tiempo tu sabes que esa persona te haria quedar mal frente a otras, solo para quedar como alguien "popular"?

ALANIS 19-may-2011 16:02

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por roookssaor (Mensaje 369405)
no, nunca me paso. creo que esos dos sentimientos son bastante contradictorios y casi opuestos. nunca le tendria odio a un fobico social por el simple hecho de que sea fobico. le tengo odio a los hijos de **** en todas sus variantes, nada mas

Qué otra cosa se puede sentir por una persona cobarde, egoísta, fría y que no siente consideración por los demás?

ALANIS 19-may-2011 16:15

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por SilentGhost (Mensaje 369411)
Te refieres a una persona que aprecia tu amistad pero al mismo tiempo tu sabes que esa persona te haria quedar mal frente a otras, solo para quedar como alguien "popular"?

Me refiero a una persona que por guardarse las espaldas es capaz de jugar contigo y tus sentimientos durante meses y años, sólo porque tiene la plena seguridad de que la impresión que deja en el mundo y en las personas es realmente insignificante.

una persona 19-may-2011 17:07

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por roookssaor (Mensaje 369405)
no, nunca me paso. creo que esos dos sentimientos son bastante contradictorios y casi opuestos. nunca le tendria odio a un fobico social por el simple hecho de que sea fobico. le tengo odio a los hijos de **** en todas sus variantes, nada mas

Aunque tampoco creo que se puedan sentir a la vez, si sería posible pasar del uno al otro en un instante.

Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369542)
Me refiero a una persona que por guardarse las espaldas es capaz de jugar contigo y tus sentimientos durante meses y años, sólo porque tiene la plena seguridad de que la impresión que deja en el mundo y en las personas es realmente insignificante.

Estamos hablando de tu novi@?

lemming 19-may-2011 17:14

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369380)
Alguien alguna vez ha sentido odio y lástima al mismo tiempo hacia la misma persona?, jajajaja creo que todos sentimos o hemos sentido eso hacia nosotros mismos. Pero, excluyendo "nuestra propia persona" de este tema, alguien ha sentido hacia otro ser un terrible Odio por su cobardía, por su egoísmo, por su falta de consideración, y su frialdad. Pero al mismo tiempo como que ves lo que hace a diario: su vida miserable, su trabajo vacío, su soledad, su falta de contacto humano, de afecto y todo ello no puede provocarte más que un sentimiento de infinita lástima.
A veces el corazón no logra precisar en que lugar debería colocar a alguien y como manejar los sentimientos encontrados.
No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más debil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...

Hay veces en las que..prefiero dar vacaciones a la máquina de pensar.
Cada uno conocerá sus circunstancias, supongo....

roookssaor 19-may-2011 17:35

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369540)
Qué otra cosa se puede sentir por una persona cobarde, egoísta, fría y que no siente consideración por los demás?

no sentiria lastima, ni mucho menos odio hacia una persona de esas caracteristicas. de hecho, creo que practicamente me acabas de describir. vayamos por partes... cobarde: si, egoista: si, frio: bastante, sentir consideracion por los demas: depende de la persona. el unico de esos puntos que considero inequivocamente un defecto es la cobardia. sin embargo, nunca sentiria odio hacia un cobarde, mas bien seria empatia :lol:

ALANIS 19-may-2011 17:40

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 369545)
Aunque tampoco creo que se puedan sentir a la vez, si sería posible pasar del uno al otro en un instante.

Tal cual




Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 369545)
Estamos hablando de tu novi@?

Hablamos de alguien que parecía aspirar a ese puesto

ALANIS 19-may-2011 17:48

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por roookssaor (Mensaje 369558)
no sentiria lastima, ni mucho menos odio hacia una persona de esas caracteristicas. de hecho, creo que practicamente me acabas de describir. vayamos por partes... cobarde: si, egoista: si, frio: bastante, sentir consideracion por los demas: depende de la persona. el unico de esos puntos que considero inequivocamente un defecto es la cobardia. sin embargo, nunca sentiria odio hacia un cobarde, mas bien seria empatia :lol:

Después dicen que los fóbicos sociales son personas sensibles :roll: Creo que nuestros puntos de vista son totalmente opuestos, creo que por lo único que no siento solamente odio hacia alguien con esas características es por su cobardía, porque por los cobardes sólo se puede sentir Lástima.

ALANIS 19-may-2011 18:10

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369380)
No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más debil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...

Como no he recibido consejo bueno y bien pensado, tendré que aconsejarme yo misma, y como no cuento con suficientes clones en este foro... pues ni hablar... ALANIS aconseja a ALANIS.

Pienso que la idea es conseguir, abastecerse de la fuerza necesaria para cortar con con la vulnerabilidad, con la dependencia, la entrega y la espera que solo se sienten hacia alguien que signifique algo verdaderamente importante en tu vida. Quitarle esa importancia a esa persona es lo mejor que se puede hacer, "downgrade" el sentimiento de amor (porque eso es lo que realmente llegaste a sentir), a sólo Lástima, es lo mejor que puedes hacer y hacerte a un lado sin dudarlo si es que esa persona resultare siendo indigna aún de tu lástima.

Conseguir la fuerza necesaria para deshacerte de los sentimientos que tú misma describes puede no ser tarea fácil, pero con el tiempo y enfrentando las cosas y conociendo bien a esa persona lo lograrás sin duda alguna.

jipijay 19-may-2011 20:39

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por ALANIS (Mensaje 369380)
1. Alguien alguna vez ha sentido odio y lástima al mismo tiempo hacia la misma persona?, jajajaja creo que todos sentimos o hemos sentido eso hacia nosotros mismos. 2. Pero, excluyendo "nuestra propia persona" de este tema, alguien ha sentido hacia otro ser un terrible Odio por su cobardía, por su egoísmo, por su falta de consideración, y su frialdad. Pero al mismo tiempo como que ves lo que hace a diario: su vida miserable, su trabajo vacío, su soledad, su falta de contacto humano, de afecto y todo ello no puede provocarte más que un sentimiento de infinita lástima.
A veces el corazón no logra precisar en que lugar debería colocar a alguien y como manejar los sentimientos encontrados.
3.No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más debil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...

1. Cualquiera con un poco de psicología, sabe que pensar en términos de sentimiento “puro” es una cuestión peliaguda, el mismo concepto de “pureza” suele llevar a no pocos equívocos; creo que debemos acostumbrarnos a la idea de “mestizaje emocional” a la mezcolanza emocional que ocurre en nuestro interior siempre. Entonces: por su puesto que es completamente normal sentir dos cosas aparentemente dispares por la misma persona como el odio y la lástima, pues proyectamos nuestras emociones hacia las cualidades y defectos(que son varios) de la persona(que es una, según se entiende comúnmente).

2. Los griegos tenían cuatro virtudes fundamentales; a saber: valor, justicia, moderación y sabiduría. Las personas que se siguen guiando por estos valores creativos desprecian profundamente a quienes no solo no poseen estas virtudes, sino que además poseen los defectos contrarios; por ejemplo el amor a la sabiduría es una fuerza creativa que solo puede ir acompañada del respectivo odio, que es fuerza destructiva, hacia la ignorancia y estolidez. Sin embargo la moderación o la socialización o lo que sea, suele llevar a estas personas a sentir compasión o
lástima(que no son lo mismo) por estos seres vacíos.

3. El quid de la cuestión está en la pobreza, no material, sino espiritual de algunos seres humanos, ante los cuales nos sentimos como ante el recién nacido indefenso y naturalmente indigente; solo que estos nos son bebes, y ya deberían tener alguna substancia, pero no la poseen, y sentimos que nuestros esfuerzo son vanos para con la persona indigente, que además se ha cosificado, pues nunca llegamos a suplir o llenar esa falta de nervio y substancia, sentimos que no tiene sentido el trato con estos seres pues lo único que hacen es hacernos perder el tiempo: esto naturalmente cansa al más paciente. Por eso es de admirar la paciencia del santo para con los indigentes de esta clase de quienes naturalmente nadie se ocupa.

ALANIS 20-may-2011 19:52

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por jipijay (Mensaje 369613)
1. Cualquiera con un poco de psicología, sabe que pensar en términos de sentimiento “puro” es una cuestión peliaguda, el mismo concepto de “pureza” suele llevar a no pocos equívocos; creo que debemos acostumbrarnos a la idea de “mestizaje emocional” a la mezcolanza emocional que ocurre en nuestro interior siempre. Entonces: por su puesto que es completamente normal sentir dos cosas aparentemente dispares por la misma persona como el odio y la lástima, pues proyectamos nuestras emociones hacia las cualidades y defectos(que son varios) de la persona(que es una, según se entiende comúnmente).

2. Los griegos tenían cuatro virtudes fundamentales; a saber: valor, justicia, moderación y sabiduría. Las personas que se siguen guiando por estos valores creativos desprecian profundamente a quienes no solo no poseen estas virtudes, sino que además poseen los defectos contrarios; por ejemplo el amor a la sabiduría es una fuerza creativa que solo puede ir acompañada del respectivo odio, que es fuerza destructiva, hacia la ignorancia y estolidez. Sin embargo la moderación o la socialización o lo que sea, suele llevar a estas personas a sentir compasión o
lástima(que no son lo mismo) por estos seres vacíos.

3. El quid de la cuestión está en la pobreza, no material, sino espiritual de algunos seres humanos, ante los cuales nos sentimos como ante el recién nacido indefenso y naturalmente indigente; solo que estos nos son bebes, y ya deberían tener alguna substancia, pero no la poseen, y sentimos que nuestros esfuerzo son vanos para con la persona indigente, que además se ha cosificado, pues nunca llegamos a suplir o llenar esa falta de nervio y substancia, sentimos que no tiene sentido el trato con estos seres pues lo único que hacen es hacernos perder el tiempo: esto naturalmente cansa al más paciente. Por eso es de admirar la paciencia del santo para con los indigentes de esta clase de quienes naturalmente nadie se ocupa.

8O Gracias por opinar jipijay. Tendré muy en cuenta tus comentarios. Igual yo creo que no necesariamente es admirable la paciencia de quienes esperan en estos individuos vacíos, indigentes como tú lo expresas. En la vida hay que aprender ciertas cosas para que el mundo siga su curso y no colisione por su propio peso, lo único verdaderamente admirable quizás sea la capacidad que se pueda tener para encontrar el mejor camino que te armonice con el mundo para que puedas avanzar con él. La paciencia sola, tal vez carezca tanto de substancia como la persona indigente.

jipijay 20-may-2011 20:11

Respuesta: Odio/Lástima
 
Tienes razón en lo que dices, aunque aclaro que cuando hablaba de mi admiración por esa paciencia estaba pensando en la compasión según la concepción del budismo, por ejemplo; es un amor que no espera nada para empezar: porque sabe que no puede esperar nada del más miserable. Esta compasión, como todo amor genuino, es fuerza activa, algo que se da, y que solo se da para alumbrar un poco las existencias más oscuras y desgraciadas, al saberse que no puede hacerse nada más.

ALANIS 20-may-2011 20:23

Respuesta: Odio/Lástima
 
El problema es cuando caes en cuenta de la miseria del otro demasiado tarde, cuando ya te has jodido hasta el cansancio. Y, espero ser alguien que pueda alumbrar y no que necesite ser alumbrada o que por lo menos sepa donde poner esa necesidad.

Jason X 20-may-2011 20:56

Respuesta: Odio/Lástima
 
Oobbvvvvvio

Caretaker 20-may-2011 21:34

Respuesta: Odio/Lástima
 
en combinacion nunca, solo odio o lastima, 2 cosas muy distintas para mi, no creo poder llegar a sentir lastima por alguien que odio o visceversa.

usuarioborrado 20-may-2011 22:26

Respuesta: Odio/Lástima
 
El Odio esta claro que es un grado de la Ira,

Listado de las familias correspondientes a las emociones básicas:

Ira: enfado, rabia, cólera, rencor, odio, furia, indignación, resentimiento, exasperación, tensión, excitación, agitación, animosidad, irritabilidad, hostilidad, violencia, enojo, celos, envidia.

Miedo: Temor, horror, pánico, terror, pavor, desasosiego, susto, fobia, ansiedad, aprensión, inquietud, incertidumbre.

Tristeza: Depresión, frustración, decepción, aflicción, pena, dolor, pesar, desconsuelo, pesimismo, melancolía, autocompasión, soledad, desaliento, desgana, morriña, abatimiento, disgusto, preocupación, desesperación.

Vergüenza: culpabilidad, timidez, inseguridad, vergüenza ajena, bochorno, pudor, recato, rubor, sonrojo, remordimiento, humillación, pesar.

Aversión: hostilidad, desprecio, animosidad, antipatía, resentimiento, rechazo, recelo, asco, repugnancia, desdén, disgusto.

Alegría: entusiasmo, euforia, excitación, contento, deleite, diversión, placer, estremecimiento, gratificación, satisfacción, capricho, éxtasis, alivio, regocijo, diversión.

Amor: afecto, cariño, ternura, simpatía, empatía, aceptación, cordialidad, confianza, amabilidad, afinidad, respeto, devoción, adoración, veneración, enamoramiento, gratitud.

Felicidad: gozo, tranquilidad, paz interior, dicha, placidez, satisfacción, bienestar.

La Lástima según el diccionario de la Real Academia Española sería, Enternecimiento y compasión excitados por los males de alguien.
Parece que pertenece a la emoción básica de Tristeza, parecido a la pena.
Lo contrario de tristeza sería alegría, y de la ira el miedo, por lo tanto si que son emociones compatibles.

Hasta donde llega mi entendimiento.

roookssaor 21-may-2011 00:10

Respuesta: Odio/Lástima
 
Cita:

Iniciado por Caín (Mensaje 369925)
El Odio esta claro que es un grado de la Ira,

Listado de las familias correspondientes a las emociones básicas:

Ira: enfado, rabia, cólera, rencor, odio, furia, indignación, resentimiento, exasperación, tensión, excitación, agitación, animosidad, irritabilidad, hostilidad, violencia, enojo, celos, envidia.

Miedo: Temor, horror, pánico, terror, pavor, desasosiego, susto, fobia, ansiedad, aprensión, inquietud, incertidumbre.

Tristeza: Depresión, frustración, decepción, aflicción, pena, dolor, pesar, desconsuelo, pesimismo, melancolía, autocompasión, soledad, desaliento, desgana, morriña, abatimiento, disgusto, preocupación, desesperación.

Vergüenza: culpabilidad, timidez, inseguridad, vergüenza ajena, bochorno, pudor, recato, rubor, sonrojo, remordimiento, humillación, pesar.

Aversión: hostilidad, desprecio, animosidad, antipatía, resentimiento, rechazo, recelo, asco, repugnancia, desdén, disgusto.

Alegría: entusiasmo, euforia, excitación, contento, deleite, diversión, placer, estremecimiento, gratificación, satisfacción, capricho, éxtasis, alivio, regocijo, diversión.

Amor: afecto, cariño, ternura, simpatía, empatía, aceptación, cordialidad, confianza, amabilidad, afinidad, respeto, devoción, adoración, veneración, enamoramiento, gratitud.

Felicidad: gozo, tranquilidad, paz interior, dicha, placidez, satisfacción, bienestar.

La Lástima según el diccionario de la Real Academia Española sería, Enternecimiento y compasión excitados por los males de alguien.
Parece que pertenece a la emoción básica de Tristeza, parecido a la pena.
Lo contrario de tristeza sería alegría, y de la ira el miedo, por lo tanto si que son emociones compatibles.

Hasta donde llega mi entendimiento.

Lastima: Sentimiento de compasión que se tiene hacia los que sufren desgracias o males: "Me inspira mucha lástima la gente sin hogar que duerme en la calle"

yo ubicaria a la lastima y compasion en la categoria "amor" segun tu clasificacion. tambien creo que es muy similar a la empatia

usuarioborrado 21-may-2011 09:19

Respuesta: Odio/Lástima
 
Yo también vi la posibilidad de meterla en la emoción básica de amor, pero por otra parte veo que es también tristeza, pena. Sería una empatía (pasiva) + tristeza, algo así lo entiendo yo.

"Sentimiento de pena o dolor que se siente por alguien que sufre o por una cosa que ha sufrido un mal",

"Hay un ingrediente activo en la compasión y es ser movidos a la acción. La lástima nace y muere en las emociones. La lástima es pasiva; mira y dice: “Uy, pobrecito, cómo está sufriendo”. La compasión toma cartas en el asunto."

"La lástima se aplica con más propiedad a la sensación que nos causa el mal que se ofrece a nuestros sentidos; y la compasión al efecto que causa en el ánimo la reflexión del mal: porque aquella no explica por sí sola más que la sensación de la pena, o el disgusto que causa el mal ajeno; pero la compasión añade a esta idea la de una cierta inclinación del ánimo hacia la persona desgraciada, cuyo mal se desearía evitar"

Cita:

No sé que opinen ustedes, pero yo creo que no hay nada más letal que sentirse vulnerable frente a alguien que es más débil que tú, depender de esa persona, entregar algo de ti a alguien que no tiene nada que dar. No hay nada peor que esperar algo de alguien así...
Creo que la clave del odio está en la última frase, que espera algo de alguien que no se lo da. El odio es opuesto al amor, la empatía, que a su vez es parte de la lástima, está dentro de la emoción básica del amor.
Vaya lío, ja,ja,ja.

jipijay 21-may-2011 10:37

Respuesta: Odio/Lástima
 
Caín, tendrás que disculparme, pero creo que estas confundiendo la naturaleza del odio. En la frase que citas: "No hay nada peor que esperar algo de alguien así... "; más que odio, uno puede ver claramente decepción, desilusión, que son reacciones emotivas que uno tiene ante un acontecimiento del cual se esperaban cosas distintas de las que acaecieron. Que esta decepción pueda derivar en odio hacia la persona o cosa causante de desilusión es otra cosa muy diferente. El odio es, más que sentimiento, tendencia, acción, fuerza vital, que se diferencia del amor en que busca la destrucción de su objeto "predilecto". Así, por ejemplo, mientras que el filántropo busca la eternidad y felicidad del hombre en la tierra, el misántropo preferiría la desaparición o extinción del hombre.

usuarioborrado 21-may-2011 14:29

Respuesta: Odio/Lástima
 
Si tienes razón jipijay, como bien dices, la deducción la he hecho yo, no es que se deduzca de la frase en concreto. Era consciente de la diferencia cuando lo he escrito y me he tomado la libertad de hacer la deducción, que no tendría necesariamente que ser así, de esa frase deducirse un odio, pero lo he hecho. A ver que dice la autora del mensaje.

Yo podría tener lástima de alguien como se describe, pero odio en absoluto. Ese odio sólo se me ocurre, según lo expuesto, que viene de esa frase, aunque no necesariamente tendría que ser así.

ALANIS 21-may-2011 20:09

Respuesta: Odio/Lástima
 
Tal vez se trata simplemente de no estar bien preparado para vivir la vida tal cual es, para aceptar la realidad o la "irrealidad" tal como son. Lo que tengo claro es que no me lamento por mi falta de habilidad en ese sentido. No tengo nada más qué agragar.


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