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DimitroDelaVida 09-abr-2011 23:43

Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Al hilo de uno de mis post en el que acusaba a los padres de ser responsables de nuestros sufrimientos, hago un inciso con este caso. Esta famosa modelo, fue anoréxica por culpa de su madre, de su mala infancia. La pobre chica acabo muriendo y su madre, que sabía su grado de culpa no pudo vivir con ello y se suicidó. Ella sabía realmente que todo el sufrimiento de su hija era por su culpa , hasta su muerte. Y no pudo soportarlo. En este caso se ha hecho justicia porque los padres han pagado las consecuencias de sus actos. Pero la pobre chica fue la que más sufrío. En el fondo esta madre debería haber vivido muchos años con ese sentimiento de culpa, y haber llevado una vida tan sufrida como la que inoculó a su pobre hija.


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...295518733.html

Nindama 09-abr-2011 23:57

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
no estoy de acuerdo..dentro de la justicia tambien esta la misericordia, por algo existe la palabra perdón

es bueno que una persona se arrepienta pero considero que el suicidio no es para nada una solucion

dadodebaja22612 10-abr-2011 12:02

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Y no cabe la posibilidad de que la madre se suicidara por ser incapaz de vivir sin su hija.
De hecho no puedes afirmar lo que sentía la madre,y la modelo anorexica dijo en su biografía que "tenía miedo de que si crecía su madre ya no la querría".De todas formas yo no me fiaría mucho de la prensa británica que se hace eco de las noticias,son como buitres.
Lo que realmente da pena esque la utilizaran como un icono tanto fotógrafos,programas de tv,etc sabiendo que la chica estaba terriblemente enferma.

Kierk 10-abr-2011 12:59

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Pues por lo que se ve,porque no es seguro ni creo que estuvieras viviendo en esa casa para saberlo,la madre tenia mala conciencia,pero almenos tenia conciencia,si se tuvieran que suicidar todas las madres que maltratan sería un porcentaje significativo.

Dagnarus 10-abr-2011 13:10

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
No creo que se suicidara por culpa sino por dejar de cobrar la manutencion o algo parecido

Res_funciona 10-abr-2011 13:34

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por DimitroDelaVida (Mensaje 359885)
La pobre chica acabo muriendo...

...después de ser incapaz de hacer su vida y alejarse del sufrimiento que le provocaba su família.

Y tú acabarás parecido, si sigues así. Sin ánimo de ofender.

chai 10-abr-2011 15:40

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
No estoy de acuerdo, un niño si depende emocionalmente de su padre, pero cuando ya se es adulto eres 100% responsable de tu vida y de tus desiciones... Es muy facil culpar a los demas de todo.... si esa chica hubiera querido salir de la anorexia, como lo han logrado muchas personas, lee el libro de "Abzurdo" de cilelo latini... una historia real de una chica que salio de la anorexia......

hubiera luchado por vivir, no podemos culpar a la madre de su muerte.....No creo que en su sano juicio una madre este feliz de ver que su hija era destruida por la anorexia......

una persona 10-abr-2011 16:02

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
La única justicia que existe es la que hacen las personas no "debería" haber sido de ningún modo, las cosas solo son como son.

malapecora 10-abr-2011 16:05

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
¿justicia? cuantos años tenia la moza cuando murió? desde pequeños somos consecuencia de lo que nuestros padres nos dicen, hasta que llega un momento en el que se supone que maduramos y logramos cierta independencia que nos hace responsables de nuestra vida.

LOU SPIN 10-abr-2011 16:09

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
DimitroDelaVida, sigues con la misma perorata tramposa y manipuladora que utilizabas en el otro hilo. Jamás puedes hablar de generalidad abordando el tema desde la particularidad.
¿Cuál va a ser tu próximo hilo? ¿el de aquél padre que estuvo varios años violando y privando de libertad a su hija?

Kierk 10-abr-2011 16:13

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por malapecora (Mensaje 360102)
¿justicia? cuantos años tenia la moza cuando murió? desde pequeños somos consecuencia de lo que nuestros padres nos dicen, hasta que llega un momento en el que se supone que maduramos y logramos cierta independencia que nos hace responsables de nuestra vida.

totalmente cierto,a los 18 la puedes mandar a tomar viento a la madre si te ha tratado mal (o a los 16 en algunos casos) o si has sufrido daños físicos demostrables (porque los psicológicos no siempre se pueden mostrar) acudir a un centro de acogida,no todo es achacable a la madre,tendrá su parte de culpa pero nadie le obliga a acarrerar con ese sufrimiento,pero si es verdad que cuando son los padres los maltratadores la dependencia emocional o daño son más fuertes.También esta la voluntad de esta pobre chica que se autodestruyo

Diomedes 10-abr-2011 21:41

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
http://

DimitroDelaVida 11-abr-2011 00:41

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por Res_funciona (Mensaje 360082)
...después de ser incapaz de hacer su vida y alejarse del sufrimiento que le provocaba su família.

Y tú acabarás parecido, si sigues así. Sin ánimo de ofender.

Ya sé que voy a acabar así, ya tengo problemas fisiológicos por haber perdido el 33% de mi peso. Es mi condena por tener los padres que tuve. Y hasta ahora no tengo cura. De hecho sigo perdiendo peso. Pero eso no me preocupa nada. Al contrario.




Cita:

Iniciado por LOU SPIN (Mensaje 360103)
DimitroDelaVida, sigues con la misma perorata tramposa y manipuladora que utilizabas en el otro hilo. Jamás puedes hablar de generalidad abordando el tema desde la particularidad.
¿Cuál va a ser tu próximo hilo? ¿el de aquél padre que estuvo varios años violando y privando de libertad a su hija?

Mi próximo hilo tratará sobre la infancia de Adolf Hitler, Heinrich Himmler y Joseph Stalin. Explicaré el grado de influencia que tuvieron sus padres en la personalidad de estos sanguinarios dirigentes, responsables de la muerte de másd e 50 millones de personas y la destrucción de media civilización.
En siguientes entregas realizaré un análisis de las vidas de Mao, Sadam Husein y Mohamed Atta cerebro del 11-S. Demostraré como sus actos estuvieron motivados por su infancia, por sus padres. Y así iré publicando algunos extractos de años de investigación sobre la influencia de los padres en el sufrimiento humano, los cuales publicaré en un libro cuando tenga material suficiente tal como hizo el psicólogo británico Oliver James con su obra “Te joden vivo”.:

Sinapsis

El autor insiste sobre todo en intentar demostrar que todos estos problemas (y otras características psicoafectivas y sexuales como la homosexualidad) no son, al menos en la mayor parte de los casos, consecuencia de unas tendencias genéticas –como la mayoría de los especialistas parecen afirmar- sino del trato recibido por el niño, especialmente durante los primeros meses o años de vida.

Y todo esto lo ilustra de forma muy efectiva y amena con el repaso a los casos de personajes muy conocidos, como George Bush , Carlos de Inglaterra, Elton John, Woody Allen o Mia Farrow.

Lone_wolf 11-abr-2011 06:25

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por Mr-Bean (Mensaje 360135)
Esterilización para los enfermos o con problemas? ¿Prohibir a los pobres tener muchos hijos o en su defecto prohibirle tener hijos?

Eso debería de ser, hay que buscar la Eugenesia, estoy totalmente de acuerdo en que esterilicen a los enfermos, y los pobres no deberían tener hijos, si el estado no te permite suicidarte, tampoco debería permitirte otras cosas aún más perjudiciales.

Dagnarus 11-abr-2011 12:45

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Mejores seres humanos? Los mártires?

dadodebaja22612 11-abr-2011 13:11

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Ya ni Hitler,Himmler,Stalin,Mao,Sadam,etc tuvieron la culpa de nada la culpa fue de sus padres,y los millones de personas que les apoyaron también tuvieron la culpa sus padres???
Hay personas que han tenido infancias mucho mas terribles que estos sujetos y de un modo u otro han sabido salir adelante con muchísimos problemas,pero desde luego no provocando el exterminio de pueblos enteros.
El entorno y nuestros padres o quien nos crié nos marcara para toda la vida,pero llegada cierta edad uno asume que es responsable de su vida,sus actos y que estos tienen consecuencias,así que dejemos de intentar justificar el sufrimiento que causaron estos sujetos,culpando a sus padres.

Res_funciona 11-abr-2011 14:01

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por DimitroDelaVida (Mensaje 360204)
Ya sé que voy a acabar así, ya tengo problemas fisiológicos por haber perdido el 33% de mi peso. Es mi condena por tener los padres que tuve. Y hasta ahora no tengo cura. De hecho sigo perdiendo peso. Pero eso no me preocupa nada. Al contrario.

He aquí el error: éso no te condena a nada, eres tú quien te condenas a condenarte.

LOU SPIN 11-abr-2011 18:18

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por DimitroDelaVida (Mensaje 360204)
Mi próximo hilo tratará sobre la infancia de Adolf Hitler, Heinrich Himmler y Joseph Stalin. Explicaré el grado de influencia que tuvieron sus padres en la personalidad de estos sanguinarios dirigentes, responsables de la muerte de másd e 50 millones de personas y la destrucción de media civilización.

Oye Dimitry, ¿y por qué no nos hablas de la infancia de Mahatma Gandhi, Teresa de Calcuta o Albert Einstein? ¿éstos tuvieron padres o nacieron por partenogénesis?
Claro que también cabe la posibilidad de que fuesen criados por los lobos como Mowgli...

din4 12-abr-2011 20:44

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
pues yo digo que mis problemas son por culpa de mis padres ,mis amigos ,mis vecinos , mis no novias , mi dentista , mi medico ,de zp , de king africa , de los fosquitos , de ese arbol que me miro mal , de cristiano ronaldo y mouriño , de los teletuvis , incluso son culpa de este foro ,todos tienen la culpa menos yo ,y como soy solo una pobre victima mañana me boi al asilo a matar a unos cuantos viejos que hay que ir dejando sitio . ala

Kierk 12-abr-2011 21:22

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
De todas maneras decir que hay madres crueles crueles que amargan a cualquiera,madre que saben tus puntos debiles,madres malas de verdad,vease mi madre,y aunque a mi me diera por quitarme la vida estoy seguro que ella se quedaría igual por dentro.

DimitroDelaVida 13-abr-2011 11:01

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

pues yo digo que mis problemas son por culpa de mis padres ,mis amigos ,mis vecinos , mis no novias , mi dentista , mi medico ,de zp , de king africa , de los fosquitos , de ese arbol que me miro mal , de cristiano ronaldo y mouriño , de los teletuvis , incluso son culpa de este foro ,todos tienen la culpa menos yo ,y como soy solo una pobre victima mañana me boi al asilo a matar a unos cuantos viejos que hay que ir dejando sitio . ala
No es así, la culpa es de todo el mundo. Pero si hay gente que son culpables. ¿Quienes tienen la culpa del escape nuclear de Fukushima?. El gobierno, los responsables de seguridad o los ingenieros que diseñaron esa central. Pero seguro que un pescador del pueblo no es responsable. Hay que delimitar responsabilidades


Cita:

Oye Dimitry, ¿y por qué no nos hablas de la infancia de Mahatma Gandhi, Teresa de Calcuta o Albert Einstein? ¿éstos tuvieron padres o nacieron por partenogénesis?
Pues esto corrobaría más lo que afirmo.


Cita:

Hay personas que han tenido infancias mucho mas terribles que estos sujetos y de un modo u otro han sabido salir adelante con muchísimos problemas,pero desde luego no provocando el exterminio de pueblos enteros.
El entorno y nuestros padres o quien nos crié nos marcara para toda la vida,pero llegada cierta edad uno asume que es responsable de su vida,sus actos y que estos tienen consecuencias,así que dejemos de intentar justificar el sufrimiento que causaron estos sujetos,culpando a sus padres.
Lo que si está claro es que si actuamos sobre la educación de los padres, seguro que tendremos niños más felices y habrá menos "locos como estos" en el mundo.

No es tan fácil como la gente cree. No cumples 18 años y escapas de tus padres porque siempre serás esclavo de tu infancia. Y eso no tiene cura. Los primeros años de vida nos marcarán para siempre. Y eso no se borra del cerebro, al igual que el lenguaje.

Hay gente que teniendo una infancia mala sale adelante. "La excepción confirma la regla". Pero hay que analizar estos casos. Depende en parte de una genética, neurotransmisores que nos hacen procesar la información y sentimientos de otra forma y también depende, como no, del cariño y seguridad recibido del entorno en los primeros años de vidas. De tal forma que un niño "puede" salir adelante de una gran tragedia en la infancia, como puede ser una guerra, si en los primeros años de vida ha recibido el apoyo emocional de su entorno. Es lo que se conoce como Resiliencia un campo bien estudiado por Boris Cyrulnik. La clave para la Resiliencia es el entorno en la infancia.

Res_funciona 13-abr-2011 14:13

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por DimitroDelaVida (Mensaje 360644)
No es tan fácil como la gente cree.

Nadie ha dicho que sea fácil.

Lo que sí es fácil es meter un nivel de exigencia máximo a los demás cuando tú no sabes cumplir ni con un mínimo de tu parte.

dadodebaja22612 13-abr-2011 19:43

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Haber yo no e dicho que superar una infancia traumática y me da igual cuales sean los traumas,sea fácil es todo lo contrario muy difícil y la edad no tiene nada que ver no es que cuando dicta la ley que eres mayor de edad,te cambie algo en el cerebro,yo no tuve que esperar a los 18 para saber que mis actos eran renponsabilidad mía y sus consecuencias también.La infancia no tiene cura pero te lo e dicho mil veces nos marca de por vida pero no tenemos que quedarnos ahí,si tanto te gusta el gran neuropsiquiatra Boris Cyrulnik pionero en la etologia humana sabrás que dice "empezar mal en la vida,no determina que tu vida tenga que ser desgraciada" o "una infancia infeliz no determina la vida" y para el la resiliencia consiste en la habilidad para tener un momento de felicidad incluso cuando tienes una herida en el alma.
Y no utilice el adjetivo malo dije infancia terrible y no me sirve escudarse en los genes,ni el funcionamiento de los neurotrasmisores,Hitler tuvo una infancia horrible es cierto pero ni eso ni su educación ni nada justifica lo que hizo,de hecho tenía una inteligencia brillante y si la hubiera usado para hacer algo bueno a los alemanes nos habría ido mucho mejor,pero escogió el camino fácil exactamente igual que todos los que nombras.

din4 13-abr-2011 20:34

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

No es así, la culpa es de todo el mundo. Pero si hay gente que son culpables. ¿Quienes tienen la culpa del escape nuclear de Fukushima?. El gobierno, los responsables de seguridad o los ingenieros que diseñaron esa central. Pero seguro que un pescador del pueblo no es responsable. Hay que delimitar responsabilidades

lo decia en plan sarcasmo para expresar que tambien tenemos que responsabilizarnos de nuestros actos y no escusarnos en los problemas que hayamos tenido para mi una infancia terrible no justifica ni me sirve como escusa para un genocida como los que se han nombrado las personas tenemos nuestra propia voluntad y tenemos que responsabilizarnos de ella sin echarle la culpa a todos de nuestros problemas

DimitroDelaVida 14-abr-2011 00:58

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Parece ser que no nos entendemos bien. Intentaré explicarlo de nuevo:
Una infancia mala te condiciona la vida. El mayor interesado en tener una vida feliz es el sujeto en cuestión. En este caso, pongamos que "yo". Yo hago y he hecho todo lo que está en mi mano para salir de esta situación, de hecho casi lo he conseguido. Pero también necesito que se haga justicia, al igual que los judios necesitaban que se hiciera justicia persiguiendo a los nazis. Por otra parte para evitar que a más gente le ocurra lo mismo que a mí, o sea, que sufra, propongo lo de la "capacitación para ser padres", es decir, que no todo el mundo debiera tener el derecho de tener hijos. Sólo los que tienen buenos genes y están preparados psicológicamente. Y la razón de esto es evitar el sufrimiento de seres inocentes, llamados hijos.

Lo que manteneis la mayoría es que uno puede cambiar su personalidad cuando se hace adulto sólo con voluntad y esfuerzo. Pero es que la voluntad se forja en la infancia y eso condiciona la vida. Pero podreis decir que eso no es cierto. Y entonces, como hago siempre, pongo datos y pruebas:


Pronosticar el futuro de un niño usando caramelos


Ser feliz es cuestión de voluntad

No se si algunos de los que me responden realmente han tenido alguna vez una depresión pero por lo que veo, no. Cuando yo tuve depresión la gente me hacía sentir culpable, me decía que era culpa mía, que yo no ponía de mi parte, que yo tenía que ser más alegre, salir a divertirme. Y eso me hizo sentir peor aún. Según me confirmó mi psicólogo la depresión afecta al estado de ánimo y a la voluntad y hacer a alguien responsable de "no curarse" de su depresión es como hacer a alguién responsable de "no curarse" de una rotura de hueso. Y mira por donde que todos los prestigiosos psicólogos y psiquiatras entre los que se encuentran Rojas Marcos, Enrique Rojas, el ausente Castilla del Pino y demás, afirman que el depresivo no puede poner de su parte porque la depresión es una enfermedad del ánimo y la percepción y aconsejan no hacerlo sentir culpable. Y no sólo en la depresión sino en la anorexia la gente emiten estúpidos consejos: "si comieras estarias mejor" o el "estás así de delgado por tu culpa". Lo que no logran los catedráticos de psiquiatrías ellos creen que sí con sus consejos. "Tienes que comer", anda que han descubierto América.

Pues ustedes, con su actitud, me recuerdan a esa gente que siempre me decia que "yo tenía la culpa de estar deprimido" y" la tengo de ser anoréxico". Y no vayamos a malinterpretar las cosas que he dicho "que me recuerdan" por su actitud de reproche culpabilizadora.

Esa es la nueva filosofía del new age: somos responsables de todo lo que nos ocurre. Creamos todo con la mente. ¿Quién se cree eso?. Acaso tengo yo la culpa de haber sufrido un accidente?. ¿Por qué no puedo echarle la culpa de algo que me haya ocurrido a su causante?. ¿Qué tiene que ver echarle la culpa con que yo me responsabilice de salir de ese problema. Una persona que tiene un accidente de trafico "se responsabiliza" de su problema y va al hospital. Pero luego "le echa la culpa" al causante y lo denuncia. ¿O el conductor borracho no tiene culpa?.

Yo entré en este foro con la intención de que me sirviera para mejorar algo, y me hace sentirme peor con tantos reproches. He decidido desaparecer por un largo periodo de tiempo. Para hacerme sentir culpable ya tengo mucha gente cerca cuyas palabras y gestos son más mortiferas que las virtuales.

Res_funciona 14-abr-2011 14:58

Respuesta: Se suicida la madre de la modelo anoréxica recientemente muerta
 
Cita:

Iniciado por DimitroDelaVida (Mensaje 360762)
Yo entré en este foro con la intención de que me sirviera para mejorar algo, y me hace sentirme peor con tantos reproches. He decidido desaparecer por un largo periodo de tiempo. Para hacerme sentir culpable ya tengo mucha gente cerca cuyas palabras y gestos son más mortiferas que las virtuales.

Bueno, este mensaje tuyo almenos va en otra dirección. Hasta ahora sólo demostrabas estar obsesionado con los padres, y ante eso sólo quedaba aconsejarte que te fueras olvidando, porque si el tema tuviera solución ya se sabría de hace tiempo. Eso es algo inherente a la vida, no se le puede hacer nada. ¿Si tanta te gente te dice algo, puede que tengan razón, no crees?

Está claro que eres alguien de bien, y a todos nos gustaría que se hiciera justicia en estos casos y con las cosas malas que ocurren (que son muchas), pero eso a la práctica es imposible. En realidad existen un montón de organismos (tanto oficiales como de iniciativa popular) para intentar arreglar todas esas desgracias, y es obvio que todavía se podría hacer más. Pero si se puede o no llegar al extremo de regular tener hijos es entrar a un debate a otro nivel. ¿Cómo lo arreglarías tú? ¿Esterilizando a la peña? ¿Tests psicológicos? Es un debate humanista muy amplio, no puedes decir que hay que prohibir simplemente porque a ti te ha ido mal. Además, hasta los mejores padres o la gente mejor preparada te dirá que, en la condición de padre, hagas lo que hagas, te equivocarás. Que si hacen una cosa, cuando a su hijo le vaya mal, les reprochará no haber hecho lo contrario. Algunos hijos se quejan de sobreprotección, y otros de abandono. Ser hijo no es fácil, pero ser padre tampoco. En catalán hay un refrán que dice: "De les millors cases, surten els més ases." (de las mejores casas, salen los más asnos). No por ser tus padres gente ejemplar vas a salir tú impoluto, y por bien que, como has citado, nuestra personalidad se forja en los primeros años de vida, ahí hay muchas más cosas que los padres o la família: la genética, el entorno social, la escuela, y cualquier cosa que pueda ocurrir.

Lo mejor que podrías hacer es aprender de como te trataron para crecer y ser mejor persona. Y sino quieres olvidarte, pues te adhieres a un organismo para ayudar, si es que de verdad te interesa el tema.

Un saludo.


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