¿Por qué hacen como si nada sucediera?
 

Buenas, hamijos.

Quiero morir. Esta vida me parece insoportable y sólo un Euromillones (al que ni siquiera juego) podría hacerme cambiar de opinión. Expongo tranquilamente este hecho a parientes cercanos y, pese a que los múltiples y variados motivos que arguyo bastarían para convencer a cualquiera, ellos intentan hacerme creer que mis razones para querer desaparecer son insuficientes, meros caprichos temporales.

Mi duda es la siguiente: ¿Por qué reaccionan así? ¿Su situación es tan diferente de la mía que son incapaces de comprender que en mi lugar ellos tampoco querrían vivir? ¿O, en cambio, son conscientes de que mi vida es una **** mierda pero intentan quitarle hierro al asunto porque no les queda otra?

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Son tu familia, jamás van a darte la razón en algo así.

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Luego la opción dos, ¿no?

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Es triste que aquellos para los que, en principio, eres un "ser querido", no se quieran involucrar en tu vida ni en esta situación... pero ocurre.

¿De veras les has hablado del suicidio? Hay que tenerlos bien puestos, para hacer eso.

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Pueden ser cualquiera de las dos opciones.

Si tu vida es una mierda y las suyas todo lo contrario por mucho que se lo expliques a menos de que tengan una empatía inmensa no van a ser capaz de entenderlo. Siempre podrán decirte que no has hecho lo suficiente por cambiar tu situación. Desde su punto de vista privilegiado eso es fácil de decir.

También pueden entenderte hasta cierto punto, pero no saber como ayudarte realmente.
Para todo el mundo no es fácil digerir lo que tu expones con tanta tranquilidad.

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No creo que haya que tenerlos bien puestos. Lo único que hace falta es superar la sacralización de la vida, tener claro que nadie debería estar obligado a vivir.

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Pero que parientes cercanos son tios? primos? puede que reaccionen asi porque te quieren y no quieren que te "vayas".

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Me parece que si lo haces eres un cobarde, porque el mundo no es un paraíso para nadie, es verdad unos sufren mas que otros, pero todo el mundo sufre, yo creo que rumples es español porque si no lo fuera seria mas difícil para mi creer que se quiere matar, ya que si no lo es viviría probablemente en america latina y aquí podría ver muchos mas casos de vidas que realmente son una porqueria, le falta en exceso ver casos de malas vidas para comprender que su vida es muy buena, deberia visitar niños que nacen con enfermedades terminales o deformidades, o soldados que pierden sus pies por minas antipersona, etc, me imagino que su único problema es la fobia social, es muy egoista de su parte pensar que sus problemas son los unicos en el mundo.

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Desde luego no esa... eso te lo aseguro.

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Padres, hermano, cuñada, algún tío.

Dejemos el tema muerte, entonces. Cuando esas personas insisten en preguntarte qué tal estás pese a tú haberles dejado claro en infinitas ocasiones que todo te va fatal, ¿por qué lo hacen? ¿Porque no logran comprender que la vida te parezca una mierda o porque prefieren hacer como si no te pasara nada? Es decir, ¿de puertas adentro son conscientes de que tu calidad de vida es ínfima pese a no tener intención de decírtelo nunca a ti a la cara?

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Odio esta palabra por el uso excesivo que de ella se hace, pero en este caso no me dejas otro remedio que recurrir a ella: demagogia.

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Entonces dígame cuales son sus problemas, para ver si son peores que los mios, porque yo no me quiero matar.

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Sinceramente, no lo sé, entre otras cosas porque tener hijos sería una actitud profundamente egoísta por mi parte y ni siquiera me lo planteo.

Es precisamente en este vínculo emocional que planteas, donde recaen todas mis dudas. Una madre, por ejemplo, no te dirá nunca que eres feo. Ahora bien, ¿lo hará porque el afecto que siente por ti le impide mirarte objetivamente o porque prefiere esconderte la verdad?

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Supongo que estará en su derecho, no querer involucrarse, aunque seas família directa. Y entonces, lo harán por cumplir unos mínimos; ¿imaginas que te ignoraran por completo, que no te preguntaran más?

En cuanto a que sean o no conscientes, que lo fueran no significa que se vean capaces de hacer o no nada. A muchísima gente le van bien las cosas siendo unos ineptos totales, simplemente siguiendo los pasos marcados. En cuanto a esa inaptutud o incapacidad, cada vez me gusta menos ejemplificar con mi família, pero es lo que tengo a mano: yo tengo un hermano que está mal hasta el punto que nadie le puede ayudar ya de forma directa, sólo lo podría hacer un profesional y si él colaborase. Mi padre está senil para nada y vive hace cincuenta años; mi madre es tonta; mis dos otros hermanos mayores decidieron dejar de involucrarse porque él acababa dándoles las culpas a ellos; el resto de la família le trata con cierta caridad y con la distancia necesaria (creer que se tiene un don para aydar a alguien a quien nadie ha podido ayudar también es un poco iluso); yo, que soy el único menor que él en todo este fregao, todavía tengo alguna esperanza. Pero ya te digo que empieza a cansarme su inmovilismo y un día voy a tener que dedicarme a mi vida, que ya bastante trabajo me da.

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Que tus problemas sean más o menos graves que los míos es completamente indiferente. Cada individuo tiene sus propias aspiraciones, expectativas y ambiciones en la vida, así que de nada sirve jugar a ver quién está peor sin tener en cuenta todo este bagaje.

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¿Por qué te lamentas de tu vida si no merece la pena?

Que un niño sin piernas ni brazos quiera morir es comprensible, pero que tú, con tu conexión a internet, tu techo, tu comida caliente... digas que tu vida es una mierda... a ver, ¿qué le falta para ser aceptable?

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El problema no es tu familia, eres tú, claramente. ¿Qué puede tener de malo que tu familia se preocupe y tenga una constante esperanza en que tu situación vital mejore? La soledad es el peor agobio, y la familia un buen sustento en malos momentos. Si no aprovechas es porque estás jodido, pero no le eches la culpa a los otros que eso ya es mucho descaro.

Te quejas de que ellos son incapaces de comprender tu sufrimiento, y sin embargo tu te muestras también incapaz de comprender que ellos te quieren vivo. Parece que es un rasgo familiar. Pero en todo caso tu falla es más grave, porque ellos no comprenden algo bastante poco común, vale decir, que alguien exprese abiertamente sus deseos de morir; y en cambio tu no comprendes lo más cotidiano de la vida, a saber, el amor familiar.

Espero que puedas ponerte en el lugar de ellos.

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Bueno, si tus aspiraciones son ganarte la loteria, acostarte con alguien como Megan Fox todos los días y no tener ningún problema de salud por pequeño que sea, estamos graves.

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Si tengo un techo, comida caliente y conexión a internet es porque me lo pagan. Si de mí dependiera, no tendría ninguna de las tres cosas.

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Hay que diferenciar mis aspiraciones reales de las que tendría si mi vida hubiera sido normal, si yo fuera normal.

Aspiraciones ficticias (normales para cualquier ser humano): follar con mujeres que me atraigan y conseguir un trabajo que me llene en todos los sentidos.

Aspiraciones reales: ser capaz de sobrevivir por mí mismo gracias a un trabajo de mierda. Llevar una vida aceptable dentro de la más absoluta soledad, minimizando al máximo la importancia del sexo.

Como ves, no pido nada extraordinario.

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Me pregunto qué cadena de razonamientos lleva a una persona a pensar que alguien que se quiere suicidad tiene la culpa de querer suicidarse, sobre todo alguien joven como supongo que es el caso...


A ver por donde empiezo...

Está claro que su familia, concretamente según sus palabras sus padres, hermano y cuñada, no quieren que se suicide. Que menos. El que tus padres no quieran que se suicidar NO significa ni que te quieran, o al menos que te quieran lo suficiente para ayudarte, ni que sean buenos padres. De hecho, el hecho de que un hijo se quiera suicidar casi GARANTIZA que no son buenos padres. Es que es obvio. La misión principal de los padres no es enseñae loa hijos a hablar o leer, o a ser cordiales o saber modales. No al menos como objetivo principal, sino como medio para el objetivo principal, que es darles AFECTO y PREPARARLES para que sepan afrontar las dificultades de la vida en todos los aspectos, que sepan moverse por el mundo exterior, saber quererse, relacionarse, defenderse.

Las consecuencias de no hacer eso, bien porque no saben (caso más común) o porque no quieren, es por ejemplo acabar como Rumplestiltskin, queriendo suicidarse. Rumplestilskin se pregunta, copio y pego "¿Por qué hacen como si nada sucediera?", o dicho de otra manera "¿Por qué no me ayudan?". Yo lo que creo, amigo, es que o no saben cómo, o no les importa, o una mezcla de las dos. Espero sinceramente que sea lo primero, seguramente sea así. En cualquier caso, yo creo que debes buscar ayuda o decirles claramente que necesitas la ayuda que no te han dado hasta ahora.

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Tus deseos son demasiado materiales.

Te falta un deseo profundo, yo qué sé... crecer como persona, alcanzar la sabiduría, autorrealizarte, realizar un camino de perfección espiritual, etc.

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Verás: para que mi situación vital mejorara sustancialmente necesitaría mucho dinero, algo por todos sabido.

No culpo a nadie; sólo me pregunto el motivo real por el que mi familia ignora mi insatisfacción y me trata como si fuera una persona feliz.

Yo los comprendo perfectamente. Quienes parecen ignorar que a mí todo esto ni me va ni me viene son ellos.

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Es precisamente al revés: si no me importara autorrealizarme, estaría tan pancho con mi vida, mi ignorancia y mi futuro trabajo de mierda.

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Creo que tuvimos una conversación bastante parecida a esta...

Mi mejor amigo intentó suicidarse (con previo aviso) hace años, y desde luego dejando de lado el "shock" inicial, es muy difícil asimilarlo y tomarlo realmente en serio. Por muy convencido que parezca el otro, siempre piensas que nunca va a llegar a tanto, o más que no creerlo, no quieres creerlo, y para aliviar esa angustia emocional intentas dejarlo en segundo plano, hasta el punto en el que cualquiera diría que lo estás ignorándo, aunque lleves dentro esa bomba asfixíante que no te deja ni pensar.

Quizás lo tienen mucho más presente de lo que aparentan.

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Pues, es el contrato social.

Son familiares, así que están obligados a "amarte" (patrañas).

Es entendible que no desees vivir. Yo tampoco lo quiero.

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Yo creo que alguien que no vive o vivio eso, nunca lo va a entender.
En otro foro en el que soy activo, hace como 1 año mas o menos, se suicido una persona muy querida y conocida por casi toda la gente de ese foro. Resulta que fueron al velorio y el padre del muchacho que se suicido dijo al ver tanta gente "y pensar que decia que no tenia amigos...."

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Pero pegate un tiro y callate ya.

¿Que es eso de anunciarse cuando uno se va a suicidar?

Estos suicidas de hoy en dia que poco decididos son.

El que se quiere suicidar se suicida, el que comenta a los cuatro vientos que lo va a hacer solo tiene falta de atención o de mimitos.

Voto la C por cierto.

C) Se hacen los longuis porque no quieren pagarte el capricho de los 3000€ del entierro.La crisis you know?

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bueno es obio que suicidarte no es una opcion para ti(por lo menos aun)

es obio que lo tomen a broma porque no han vivido lo que tu(amenos que la fobia social sea hereditaria) ademas de que si alguien se quisiera suicidar enserio lo ultimo que haria seria decirle a alguien "¡hey me voy a suicidar!", solo lo hacen y ya, es por eso la falta de interes pues saben que tienes problemas pero confian en que los superaras
una cosa es querer morir, ser suicida es algo muy diferente

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A ver, chico, no confundas el fenómeno emo con la gente que está jodida de verdad, ¿ok?

Ahora, ¿ves arriba a la derecha que pone, "Finalizar Sesión"? Apreta ahí. Gracias.

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tal vez tienen la tonta idea de que alguien que lo predica a los 4 vientos no es capaz de hacerlo...

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La gente más feliz se creen que porque ellos ven la vida maravillosa esta es maravillosa y no se dan cuenta de que no es así para todo el mundo. Se creen que por intentar hacer que alguien no se suicide están haciendo el bien ( a veces si, pero no es tu caso que lo has pensado bastante y lo tienes claro ).

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Bajo mi opinión, piensan que las cosas tienen solución para ti. No hay mayor desgracia para unos padres que vivir más que sus propios hijos. Pienso que el razonamiento que aplican para ignorar esto es que piensan que si ellos lo ignoran y no lo toman en serio, tu desistirás. Se niegan a creer que hablas en serio, y lo hacen por instinto, es incomprensible para su mente que quieras morir.

A los que dicen que no hay motivos suficientes... cada uno percibe las cosas a su manera. Hay gente que tiene más tolerancia al dolor físico y gente que tiene menos tolerancia. Lo mismo es con el sufrimiento mental. Si Rumplestiltskin tiene un umbral de tolerancia al sufrimiento de este tipo un poco bajo, no es de extrañar todo esto.

La verdad es que yo comparto bastante contigo en este tema. Todo lo que has expuesto me lo aplico a mi (incluso las aspiraciones ficticias y las reales y el tema de la autorealización). Supongo que tengo un umbral de tolerancia al dolor mental muy bajo. Cada vez me vienen ciclos de este tipo más amenudo, más duraderos, más intensos y lo que más me preocupa, más concretos. Aunque jústamente saber que tienes una vía de escape hace que pierdas un poco de presión y que te des margen de mejora... Siempre va a estar disponible esa opción. Yo lo he comentado con el único familiar de confianza que tengo y pasa lo mismo. Es lógico.

Ahora, te digo otra cosa, este verano se suicidó el hermano de un buen amigo mío y ha sido una desgracia para la familia. Los padres y hermanos han quedado muy dañados. Se culpan de no haber hecho más para ayudarle (y no es que no le ayudaran, pero el chaval tenía muchos problemas). Y la verdad, no creo que quieras eso para tus familiares...

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Has expresado con bastante exactitud mi opinión, y bastante mejor de lo que yo lo haría. :grin:
Es normal, supongo, que los familiares reaccionen de esa manera. Por una parte, pueden tener dificultades para entender su razonamiento (no todos pueden ponerse en el lugar de los demás) y, si lo entienden, es posible que negándolo se sientan mejor.

También estoy de acuerdo con lo otro. Nadie puede decirle a otra persona dónde está el límite de lo soportable, aunque crea que, aparentemente, no es para tanto. Eso lo decide cada uno.

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Yo he vivido una soledad muy fuerte y nunca me he querido suicidar, eso no es excusa.

Y yo no he sufrido nada, vi el caso de un niño que no puede caminar porque sus huesos son tan débiles que si sufren un trauma mínimo se fracturan (¿Saben lo doloroso que es fracturarse?), y el no se quiere matar, el si es muuy valiente, pero por lo que se quieren suicidar uds, por cosas como no tener novia, no me queda otra que creer que son unos cobardes.

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¿Que edad tiene rumpletsikin?

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"Hijo, ¿sabes que hay muchos niños que pasan hambre en el mundo?, así que comete las lentejas"
"No mama, mejor se las envío por correo urgente para que se las coman ellos"

Ejemplo de lo que muchos están escribiendo. Ver que una persona sufre no me reconforta, no soy tan cruel ni sádico, lo siento mucho.

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En el 90% de los casos no, no tienen huevos.

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El suicida no se quita la vida porque sufra, sino porque su sufrimiento no tiene ya sentido. No es extraño ver casos de sujetos que padecen dolores atroces, y que los soportan de manera que a cualquiera le parece como un acto heroíco. Todo se debe, sin embargo, a que han sido capaces de insuflar un sentido a su dolor, sea creyendo en Dios, sea a través del amor del grupo más cercano. Que quede claro, no pretendo desmerecer el valor de estas personas para nada, pues lo que hacen es admirable.

Sin embargo la situación es distinta cuando despojamos a la vida del sentido. Entonces no sólo el dolor se hace insoportable, sino que la misma cotidianeidad. Y la soledad es la gran asesina del sentido. Por esto, creo yo, no sólo es una buena excusa, sino que la gran excusa para el suicidio.

Por lo mismo en un mensaje anterior, malentendido casi deliberadamente, intenté que el autor del hilo se percatara que, en verdad, su vida sí tiene algo de sentido pues no está solo, tiene a su familia pese a que él no lo vea con claridad, lo que debería servir para sobrellevar el sufrimiento que traen consigo las penurias materiales.

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Yo no entiendo, si te quieres suicidar no lo dices, lo haces